[板務] 禁止開放代徵?

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推噓 24  ( 27推 3噓 118→ )
依本板公告 #1W_i6psF (AllTogether) 所言, 因為開放註冊,且本版板登入次數以降為200,故8月上路的板規3.5 更改為 3.5 不開放代徵,PTT已開放註冊。 違規者刪文禁言15日。 在這邊不解的是,代徵和開放註冊的直接關係是? 之前O2開放代徵, 一來是因為有些人沒有PTT帳號, 有些人因為在這裡找到幸福,所以也希望幫身邊的人找; 但代徵有很大的風險, 一來是個資暴露在公開板面上(例如email、LINE_ID), 很容易成為陷害文,且苦主還不一定知道是誰放的消息, 因此在開放代徵時板規都會很謹慎, 早期代徵是禁止甚至有罰則的,就是因為這個緣故。 後來因為PTT不開放註冊, 但許多人仍希望用PTT幫親友找伴, 隨時代變化,代徵開始加入條件, 也就是舊板規的「代徵也要寫上自己資料」, 既不違背發文要遵守板規的原則,也放寬條件讓大家有機會幫別人徵友。 (另一方面也是靠這些條件讓苦主好找冤家) 如今PTT開放註冊, 算是回到最一開始「使用者參與」的機制, 但上站數200次算是一種對新手極不友善的規定, 你或許可以說註冊完可以寄信不就好了? 試想,假設今天每個違規的都永久水桶,不能發文, 一樣也是可以寄信啊, 那為什麼那些人就要先坐200天(以上)的牢? 如果是這樣,那應該思考的是有沒有可以幫忙這些人的方法, 而不是直接像禁止註冊一樣就停止代徵了不是嗎。 發文跟寄信是不一樣的,這點要先搞懂, 不僅是資訊公開程度、可選擇性、和板上互動等等, 這些都是不同等的, 如果今天不能發文,那為什麼不能代徵代發? 有些人可能會有「有人會刻意辦新帳號假裝新的身份」做理由, 其實很多人用舊帳號的資料也不一定是真的啊, 一個人多個帳號多重身份也不意外。 還有一個很重要的點,「節慶」, 七夕快到了, 徵友文會開始慢慢變多,但是剛好在七夕之前停止開放代徵, 那不就是剛好跟趨勢對幹? 那麼這個時候停止的目的又是什麼? 代發是隨著時代演進,方便使用者的方式, 加上現在開放註冊, 更是解套了之前「禁止公佈直接和被代徵者聯絡資料」的規定, 結果現在反倒關閉了這個管道, 不解。 煩請板主群詳細解釋禁止代徵的理由。 -- 「支持我一生的信念有三:知識、情愛、和對人類無可抑遏的憐憫。」 - 羅素.哲學家 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.185.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AllTogether/M.1627654143.A.668.html
1Fmarktak: 不需要 兩個都罷了 114.36.88.87 07/30 22:10
2Flsp1201: 沒帳號就認命一點,再說丶都什麼時代了, 118.167.1.33 07/30 22:16
3Flsp1201: 交友app(或平台)只有O2(或ptt)嗎? 118.167.1.33 07/30 22:16
你一定沒玩過交友app
4Fkingard9632: 不認同代徵 只會更亂 210.66.245.227 07/30 22:19
5Fpopo60433: 可以代跑嗎? 111.251.86.2 07/30 22:23
6Fmarktak: 這是言論自由的問題 114.36.88.87 07/30 22:26
7Fmarktak: 現在你們的行為跟他媽文字獄投支廢物一樣 114.36.88.87 07/30 22:27
8Fmscp: 阿你自己不就說了?已經開放註冊了還代徵什麼 1.162.221.140 07/30 22:27
9Fmscp: 暫時沒達上站次數還是能回信啊,這你都知道 1.162.221.140 07/30 22:28
看一下上站數200次那段
10Fmarktak: 那中華民國在UN裡也不用入聯了 114.36.88.87 07/30 22:29
11Fmscp: 你註冊完養個半年就自由發文了,有心不難啊 1.162.221.140 07/30 22:32
12Fmscp: 我反倒覺得一註冊就能發文誰知你484免洗ID 1.162.221.140 07/30 22:34
我說的是代徵 不是新帳號發文問題......
13Flsp1201: 認同樓上,一字記之曰心。 118.167.1.33 07/30 22:35
14Flsp1201: 是有那麼急,200天不能等? 一堆人板規七 118.167.1.33 07/30 22:36
15Flsp1201: 天,十四天一直犯的… 有差這200天!? 118.167.1.33 07/30 22:36
同上 不是討論上站幾次才能發文的問題好嗎......
16Fpeanut97: 你只是覺得代徵是一種隱私,但版主覺得 42.77.102.36 07/30 22:36
17Fpeanut97: 不用,如此而已。並沒有100%的正當性。 42.77.102.36 07/30 22:36
18Fmyson: 某次元錯誤的怎麼一直放些仇恨推文 114.33.200.20 07/30 22:58
19Fmyson: 不過老闆你也很專業 無視=優質 114.33.200.20 07/30 22:59
20Fmyson: 回到正題 原來你也在意這個代徵這個問題 114.33.200.20 07/30 23:00
21Fmyson: 我就不懂註冊後勤勞撐個半年 就懂版規嗎 114.33.200.20 07/30 23:01
22Fmyson: 我看幾千次的也是做一些自殺行為阿 114.33.200.20 07/30 23:02
發文前看板規很難嗎 很難 不過發文前可以寄信問板主
23Fru8ru878: 被退文第二次都要180天了,註冊上站200 1.168.221.115 07/30 23:11
24Fru8ru878: 天不難,違規的一堆,代徵的也桶自己, 1.168.221.115 07/30 23:11
25Fru8ru878: 代不代徵沒意義啊 1.168.221.115 07/30 23:11
你拿違規的處分跟系統計算擺在一起 沒意義啊
26Fmyson: 真的難 規則就是要犯了再來看的(看那法律 114.33.200.20 07/30 23:16
27Fmyson: 特別寄信問版主就更難了 要思考兩回合 114.33.200.20 07/30 23:17
28Fmyson: 順便期待一下代徵自殺潮 114.33.200.20 07/30 23:22
29FiLeyaSin365: https://i.imgur.com/wT3xbAF.jpg 42.76.242.129 07/30 23:23
貼給板主看的嗎wwwww
30FEarthBoring: 想請問代徵是否可以有搭配情書活動 220.136.133.86 07/31 00:01
31FEarthBoring: 的落日條款呢? 220.136.133.86 07/31 00:01
都是8/1 恐怕沒辦法
32Ffatcung: 無法理解版主為什麼需要解釋? 122.116.126.65 07/31 00:01
33Ffatcung: 版主有制訂版規的權力(只要沒違反更上層 122.116.126.65 07/31 00:02
34Ffatcung: 的規定就好) 122.116.126.65 07/31 00:03
35Ffatcung: 您覺得這一條不好,可以下次當選版主後刪 122.116.126.65 07/31 00:04
36Ffatcung: 掉。 122.116.126.65 07/31 00:04
37Ffatcung: 發文權限要幾天?代徵看不看版規?處分 122.116.126.65 07/31 00:15
38Ffatcung: 多久? 122.116.126.65 07/31 00:15
39Ffatcung: 這些都不是重點啊! 122.116.126.65 07/31 00:16
40Ffatcung: 重點是:現在是這「兩位版主」在管理這 122.116.126.65 07/31 00:16
41Ffatcung: 個版,而他們兩位根據站方給予的權力制 122.116.126.65 07/31 00:16
42Ffatcung: 訂了一條合於站方規定的版規。 122.116.126.65 07/31 00:16
43Ffatcung: 我不懂是有什麼需要解釋或是說明的? 122.116.126.65 07/31 00:16
44Ffatcung: 您最後一句,煩請板主群詳細解釋禁止 122.116.126.65 07/31 00:17
45Ffatcung: 代徵的理由。 122.116.126.65 07/31 00:18
46Ffatcung: 我實在不覺得您是要「討論」 122.116.126.65 07/31 00:18
47Ffatcung: 當然啦,只是我覺得 122.116.126.65 07/31 00:19
48Frubberking: 我覺得開放代徵不衝突啊 111.82.226.135 07/31 00:19
49Fnovtern: 就跟別版一樣,有衝突利益的,就經版主審 111.83.32.18 07/31 00:21
50Fnovtern: 核過才可以po文。審個十天半個月也不為過 111.83.32.18 07/31 00:21
51Fmyson: 沉了 114.33.200.20 07/31 00:39
QQ
52Ffatcung: 你自己都知道「版務」是拿來建議的了, 122.116.126.65 07/31 00:41
53Ffatcung: 那要不要查一下「建議」的意思? 122.116.126.65 07/31 00:41
54Ffatcung: 我隨便上網找一個,不一定正確,但我想 122.116.126.65 07/31 00:41
55Ffatcung: 不致於差到哪。 122.116.126.65 07/31 00:41
56Ffatcung: 「對事情的處置或興辦提出具體的意見。 122.116.126.65 07/31 00:41
57Ffatcung: 」 122.116.126.65 07/31 00:41
58Ffatcung: 發文權限要200天,新帳號可能沒辦法等這 122.116.126.65 07/31 00:41
59Ffatcung: 麼久,是否可以開放幫註冊200天內的新帳 122.116.126.65 07/31 00:41
60Ffatcung: 號代徵? —-這是建議。 122.116.126.65 07/31 00:41
61Ffatcung: 請版主群詳細解釋禁止代徵的理由。 — 122.116.126.65 07/31 00:41
62Ffatcung: 這不是建議,這叫命令。 122.116.126.65 07/31 00:41
63Ffatcung: 有建議就可以討論沒問題,啊你命令是要 122.116.126.65 07/31 00:42
64Ffatcung: 討論什麼? 122.116.126.65 07/31 00:42
65Ffatcung: 你翻一下前面幾篇「版務」跟你的差在哪 122.116.126.65 07/31 00:45
66Ffatcung: 「板主當然有權力不解釋」這句話,你是 122.116.126.65 07/31 00:54
67Ffatcung: 後來才講出來的,這叫「前提」? 122.116.126.65 07/31 00:55
68Ffatcung: 然後,就像你講的,我也對事情討論啊 122.116.126.65 07/31 00:55
69Ffatcung: 我不正跟你一來一往嗎? 122.116.126.65 07/31 00:56
今天要討論的是「代徵」這個議題 你離題了 抱歉我不該對偏離的話做回應 對本篇沒幫助 我的錯 我道歉 前面的我全部刪掉 希望您能「對事情的處置或興辦提出具體的意見。」
70Ffatcung: 然後,下面的版主公告,寫的是「可以到 122.116.126.65 07/31 00:58
71Ffatcung: 該篇發表意見」,你忘記了嗎? 122.116.126.65 07/31 00:58
72Ffatcung: 然後我的意見,我第一句話就講了啊~ 122.116.126.65 07/31 01:00
73FiLeyaSin365: 被管理是信任,管理是責任。 42.76.242.129 07/31 01:10
74Ffls: 你想表達的是200天內還能代徵還是永久性的啊? 180.176.99.221 07/31 01:10
我的問題在第一段 「代徵和開放註冊的直接關係是?」 為什麼開放註冊就停止代徵 上站200次後當然就可以不用代徵了 自己發文就好啦 現在就是如果沒有PTT帳號的人 想上來徵友或自己的親友已有可發文之帳號 是不是可以代徵 a.如果可以 那麼是否需要註冊PTT 或者是直接給聯絡資料 b.如果不行 那8/1就直接規定不能代徵 跟和開放註冊的直接關係是? 簡單來說 如果不開放代徵 是「連舊有帳號都不應該代徵」 也就是本板自8/1後不開放代徵 理由不應該是「因為開放註冊」 今天要新增或刪除一條法條 當然可以像上面的說「只要合乎站規」就可以了 但今天本板有建議的機制 希望給個合理的理由我想不為過 而不是這種八竿子不相關的說法
75FiLeyaSin365: 人民在政策施行有疑義,需要政府答 42.76.242.129 07/31 01:10
76FiLeyaSin365: 覆,只要合理,施政單位自應有為具 42.76.242.129 07/31 01:10
77FiLeyaSin365: 體解釋之義務。 42.76.242.129 07/31 01:10
PTT板主都是無給職的 辛苦了
78Fgreenhistory: 既然選擇當這個職務就要承擔責任218.166.168.111 07/31 01:25
79Fhappydaan: 紅明顯 我是提個折衷建議啦 1.200.67.39 07/31 02:00
80Fhappydaan: 真有新想要上來O2徵人的應該會想註冊 1.200.67.39 07/31 02:00
81Fhappydaan: 但礙於200天內無法發文 我的建議是 1.200.67.39 07/31 02:00
82Fhappydaan: “發代徵的前提是被代徵者最少需要擁有 1.200.67.39 07/31 02:00
83Fhappydaan: PTT帳號,且先以站內信聯絡為先,且被 1.200.67.39 07/31 02:00
84Fhappydaan: 代徵者須於代徵文下表面自己為被代徵者 1.200.67.39 07/31 02:00
85Fhappydaan: ” 1.200.67.39 07/31 02:01
86Fhappydaan: 小小建議啦 1.200.67.39 07/31 02:01
很好的建議~~ 如果板主開放代徵 可以朝這個方式進行
87Fmarktak: 憲法也不需要解釋 114.36.88.87 07/31 04:41
88Fmarktak: 中華民國最好趕快廢除 114.36.88.87 07/31 04:41
89Fkiki3635: 條文制定刪除修改,會經過多方提出意見 101.9.22.83 07/31 07:31
90Fkiki3635: ,互相討論的過程。讓制定版規的版主也 101.9.22.83 07/31 07:31
91Fkiki3635: 有發言說明的時間,是合理的。 101.9.22.83 07/31 07:31
有這種思維給推
92Fmscp: 看你的文章很難理解你要表達什麼...可否一句 1.162.213.25 07/31 10:17
93Fmscp: 話說明白你的問題與你的改善建議? 1.162.213.25 07/31 10:18
94Fmscp: 看起來你要提的問題似乎是"上站200次以下之 1.162.213.25 07/31 10:21
95Fmscp: 人的發文權益問題",那你的建議是什麼? 1.162.213.25 07/31 10:21
96Fmscp: 在我看來你只是把問題拋出來要版主解釋而已 1.162.213.25 07/31 10:24
97Fmscp: 勞資會議有沒有開過?你應該要把你的建議提出 1.162.213.25 07/31 10:28
98Fmscp: 來,當眾一起討論,大夥會延伸看怎麼完善它 1.162.213.25 07/31 10:29
99Fmscp: 而不是一副慣老闆樣:你給我個交代解釋.... 1.162.213.25 07/31 10:32
100Fmscp: 沒有人有義務跟你解釋任何事,只有領你錢的 1.162.213.25 07/31 10:38
101Fmscp: 下屬才有對你解釋的義務,這種PO文並不恰當 1.162.213.25 07/31 10:39
在你不知道板主為何突然轉彎停止開放 你能提出什麼意見? 你知道板主的考量是什麼? 我不是板主要對我解釋 也不是要討論我給的建議 那是站內信的事情 我的訴求已經很明顯了 上面也有人提相關建議了 如果你還是看不懂 我不怪你
102Fsodahaini: 不覺得需要開放代徵 27.242.73.225 07/31 10:52
103Fsodahaini: 開放了 可以把餅做大 人變多機會變多 27.242.73.225 07/31 10:52
104Fsodahaini: 但開放後問題明明更多 27.242.73.225 07/31 10:52
現在的問題不是這個 原本8/1之後是可以代徵的 但突然「開放註冊後」就不行了 那不能註冊的話這些問題就不存在了嗎? 那為什麼一開始不直接禁止就好了 我才會問這個問題 開放註冊和代徵的關聯性
105FiLeyaSin365: https://i.imgur.com/mZF9ryz.jpg 42.76.242.129 07/31 11:15
這跟我回soda的內容差不多 感謝補充
106Fmyson: 襪靠 怎麼還浮著 114.33.200.20 07/31 15:53
107Fmyson: 不過看起來守門員的立場很明白 114.33.200.20 07/31 15:57
108Fmyson: 你們聊 總之就是這麼做 114.33.200.20 07/31 15:58
109Flikeair: 要代徵 就兩個人照片 聯絡方式都貼出來啦 1.160.201.68 07/31 16:23
110Fcat7455: 為什麼開放代徵?註冊帳號自己發文很難? 39.8.104.203 07/31 17:28
111FDoreen1010: 尊重站方版規很難懂? 101.10.100.3 07/31 18:17
112FDoreen1010: 不可能做到皆大歡喜 第一天出社會? 101.10.100.3 07/31 18:20
113FDoreen1010: 現在資訊量也比以前多 有需要的會自己 101.10.100.3 07/31 18:22
114FDoreen1010: 註冊帳號 101.10.100.3 07/31 18:23
如果是這樣 建議板主可以把[板務]拿掉了 理由是因為不尊重 你的邏輯跟第幾天出社會有關嗎 一樣 看不懂我不怪你
115Fmscp: 你不是要版主對你解釋?那你的訴求是什麼? 1.162.213.25 07/31 22:36
看第一段啦......
116Fmscp: 你本文結論「煩請板主群詳細解釋禁止代徵的 1.162.213.25 07/31 22:38
117Fmscp: 理由」不就是要版主群對你解釋? 1.162.213.25 07/31 22:39
看我之前的回覆啦......
118Fmscp: 另外,推文是有其他人提建議,但我沒看到你 1.162.213.25 07/31 22:42
119Fmscp: 自己有提任何建議。阿你提出問題的人自己一 1.162.213.25 07/31 22:45
120Fmscp: 個建議都沒提說得過去嗎? 1.162.213.25 07/31 22:45
我把事情都分析完了還說不過去啊......
121Fmscp: 你推文補充「希望給個合理的理由我想不為過 1.162.213.25 07/31 22:49
122Fmscp: 」無論本文、推文,怎麼看你都是在討說法而 1.162.213.25 07/31 22:50
123Fmscp: 已啊,自己一個建議的改善辦法都沒講不是嗎? 1.162.213.25 07/31 22:51
我跟板主討論已經夠多, 沒有公開討論而已, 這裡只是把議題丟出來讓大家討論, 並不是為我個人利益而發布的。 板主已經公告不開放,那我就回應到這裡了, 包含底下推文的鬼打牆。 ※ 編輯: pinpo (106.107.185.48 臺灣), 07/31/2021 23:04:58
124Fmscp: 正確的發文邏輯是這樣:提出問題、描述影響、 1.162.213.25 08/02 11:41
125Fmscp: 提出自己建議的改善辦法。其中最重要的就是 1.162.213.25 08/02 11:42
126Fmscp: 要提出最後面的改善辦法。就本文來看,你只 1.162.213.25 08/02 11:43
127Fmscp: 負責丟問題出來而已,頂多就像你說的加了點 1.162.213.25 08/02 11:44
128Fmscp: 分析,所以我才會問:阿你的建議改善辦法勒? 1.162.213.25 08/02 11:45
129Fmscp: 舉例說明:公務車現行停放位置過遠(提問),造 1.162.213.25 08/02 11:47
130Fmscp: 成同仁搬運器材不便(影響),建議公司車位改 1.162.213.25 08/02 11:48
131Fmscp: 為長租本大樓地下停車場(改善辦法)。 1.162.213.25 08/02 11:49
132Fmscp: 你這篇文根本不是這個套路啊,光光丟個問題 1.162.213.25 08/02 11:51
133Fmscp: 出來而已,最重要的改善辦法不講,是要怎麼 1.162.213.25 08/02 11:52
134Fmscp: 討論?你說討論這個問題呀?喔,那然後呢?不解 1.162.213.25 08/02 11:53
135Fmscp: 決嗎?要解決的話,你提問者不先講你的辦法? 1.162.213.25 08/02 11:54
136Fmscp: 我就以上面公務車為範例好了,我發篇文給公 1.162.213.25 08/02 11:55
137Fmscp: 司與會者看,但我只寫到器材搬運不便這句就 1.162.213.25 08/02 11:56
138Fmscp: 停止,公司裡的諸位看官看到這裡會作何感想? 1.162.213.25 08/02 11:57
139Fmscp: 看文者不會心想:喔,搬運不便,然後呢?你想 1.162.213.25 08/02 11:58
140Fmscp: 要公司怎麼幫你解決?阿你又不說公司怎知? 1.162.213.25 08/02 12:00
141Fmscp: 不是應該你要先講你的辦法,大家再來討論可 1.162.213.25 08/02 12:03
142Fmscp: 不可行、若不可行可以怎麼修正讓它可行、幫 1.162.213.25 08/02 12:03
143Fmscp: 你完善你的辦法、幫你達成你的目的 1.162.213.25 08/02 12:04
144Fmscp: 恕我直言,這樣子的版務建議文是不合格的, 1.162.213.25 08/02 12:11
145Fmscp: 你沒有提出可行的解法,版主就是想幫你也幫 1.162.213.25 08/02 12:11
146Fmscp: 不了,像我這種一般版友想幫你完善辦法也是 1.162.213.25 08/02 12:12
147Fmscp: 幫不上你的忙,所以維持不開放一點也不意外 1.162.213.25 08/02 12:13
148Fmscp: 講白一點,你沒提出更好的辦法,是要怎麼幫? 1.162.213.25 08/02 12:17

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