[問題] 日系車是否馬力不實？

看板 car
作者 iXgy (イキスギィ！)
時間 2020-03-31 20:17:27
留言 179 ( 69推 13噓 97→ )
小弟開的是日系車， 車子有近280匹的馬力， 今天有幸駕駛德國進口車， 雖只有184德製馬力， 但開起來卻比我那車子有力， 而且動力輸出很順， 油門輕輕踩，車子就像子彈一樣， 害我很怕撞到東西，不然到時候沒錢可以賠... 沒想到渦輪增壓車竟然比我那自然進氣的車子好開... 雖然他的引擎聲很像銅管仔車... 然後開山路切運動模式， 感覺又更有力，我根本無法駕馭... 這次經驗讓我很訝異也很沮喪， 原來不到200德製馬力的車， 也略勝近280匹馬力的日系車一籌... 我開始懷疑自己的車是否真的有200多匹的馬力， 會不會我其實一直活在謊言中... 各位，日系車的馬力是否不實？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.204.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1585657049.A.EDE.html

留言

噓 gx9900824 渦輪？ 03/31 20:18 1F
推 mmppeegg 最高扭力區間不同 03/31 20:18 2F
我開他那個車子低轉速就很有力，真的是車子貴就是不一樣...
推 cefiro BMW據說標的是輪上馬力，日系車大多是提供引擎馬力 03/31 20:20 3F
德製馬力都如此嗎？
推 CaLawrence 馬力是峰值 扭力有點像加速度 03/31 20:20 4F
他的扭力好像30.多，我的車扭力比他大， 怎麼他的好像加速度比較快... 是有德製扭力這東西嗎...
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:20:48
推 cefiro 以前Camry就有被測出來輪上馬力只剩8X匹 03/31 20:23 5F
推 xing1007 就像老二一樣 德國比日本大很正常 03/31 20:24 6F
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:25:14
推 KarlMarx 不懂數值的定義就不要亂自我解釋....。 03/31 20:26 7F
推 finasoul 看著馬力值，然後體驗不同輸出的扭力。 03/31 20:26 8F
→ x197909131 戰神gtr呢 03/31 20:26 9F
→ finasoul 扭力也有峰值啊，只是渦輪車低轉高扭，扭力高原贏NA 03/31 20:27 10F
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:29:09
→ gx9900824 要看扭力峰值在多少轉速才準 03/31 20:30 11F
推 dcoog7880 你開電動車就會懷疑渦輪車馬力不實了 03/31 20:30 12F
→ gx9900824 扭力30 要4000轉 扭力30 要3000轉 感受就差大了 03/31 20:31 13F
→ flexin 因為日系造的不是車，叫交通工具。 03/31 20:31 14F
推 giunrz 所以後來都以0-100為準 不然都心靈馬力沒個準則 03/31 20:32 15F
推 la1209 你開的該不會是350z吧 03/31 20:34 16F
噓 CMLeeptt 上馬力機了沒？ 用屁股檢定馬力的喔？ 03/31 20:36 17F
→ KAOGUY0617 變速箱和電腦問題 03/31 20:36 18F
噓 Superleggera 你的車壞了，樓下收 03/31 20:40 19F
推 huei252 因為你看規格時少考慮了引擎轉速和變速箱的因素 03/31 20:40 20F
推 u04fup 變速箱差異？ 03/31 20:41 21F
推 tonyd 沒錢收 送我口以嗎？QQ 03/31 20:41 22F
推 MartyFriedma 車重影響也很大 03/31 20:41 23F
→ huei252 都大學生了,引擎轉速*扭力*常數=馬力,剩下的自己想 03/31 20:41 24F
→ Scape 感覺日系車有把扭力高峰放後面的傾向，不曉得為啥 03/31 20:43 25F
→ DYE BMW的18x還是蠻弱的，怎樣也贏不了3.5V6 03/31 20:43 26F
推 orzzz 說說是哪兩台車 好讓我們研究研究 03/31 20:43 27F
w213 vs 國慘camry
推 ru04hj4 變速箱也有差啊 03/31 20:44 28F
→ DYE 你這樣形容我覺得是偷改過 03/31 20:44 29F
推 lkj12tw 那德國車應該是w213 E200吧？ 03/31 20:44 30F
沒錯
→ DYE 哦，還有一Camry3.5的確是蠻軟，可能跟20i差不多 03/31 20:46 31F
推 juunuon 先講哪兩台車 影響因素很多 03/31 20:46 32F
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:49:14
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:49:29
推 yohko86 應該是你根本沒好好地拉轉去用盡它的馬力、扭力 03/31 20:49 33F
推 joshau 變速箱也會影響啊 03/31 20:56 34F
推 Northgarden 2GR-FE要到4000轉以上聲浪跟力量才會出來 03/31 20:58 35F
→ Northgarden 這顆引擎我覺得最棒的是80以上再加速的感覺 03/31 20:58 36F
→ Northgarden 蠻過癮的 03/31 20:58 37F
噓 LexusNo1 心靈馬力啊。 03/31 20:58 38F
推 sorkayi 歐洲車馬力課稅寫輪馬力 日本車是軸馬力到輪上可能勝一點 03/31 21:01 39F
→ s7024546 大概過150後E200就看不到你尾燈了 03/31 21:01 40F
→ LexusNo1 歐洲車標輪馬力日系車標軸馬力的根據？又一個都市傳說。 03/31 21:02 41F
推 TaiwanNeko NA比Turbo = = 03/31 21:03 42F
推 sm981512 272p而已 03/31 21:05 43F
→ AHEAD099 馬力是功率 扭力才是力道 03/31 21:07 44F
噓 fan0226 280p的蓋美麗你敢嘴，開不壞 03/31 21:11 45F
噓 chi17 德制馬力跟心靈馬力有87%像 03/31 21:24 46F
→ zzahoward 純粹是扭力高原的問題 還有Camry變速箱差太多 03/31 21:25 47F
推 camryvvti 這代表你是時候該換車了 03/31 21:27 48F
推 pc2990 馬力=極速 扭力=加速度 03/31 21:42 49F
→ playdoom 雲霄飛車很恐怖，但是坐飛機會嗎？速度差多少.......自 03/31 21:43 50F
→ playdoom 己想吧 03/31 21:43 51F
噓 Northgarden 不對 03/31 21:50 52F
→ Northgarden 人家說加速看扭力不是完全對的 03/31 21:50 53F
→ Northgarden 因為其實是在大扭力出來的時候馬力也是相對大的 03/31 21:50 54F
→ Northgarden 請去看力矩和功率的關係 03/31 21:50 55F
推 Rinsian na車轉速先拉到4000轉吧 03/31 21:51 56F
→ axlfun 用torque測一下就知道了啊，同一臺手機同一路段看看最大馬 03/31 21:52 57F
→ axlfun 力跟扭力（感覺）都不准 03/31 21:52 58F
→ Northgarden 這東西應該是普物就教過惹 03/31 21:52 59F
→ axlfun 我一台日系車手機實際測出來最大馬力還是有到310左右（規 03/31 21:55 60F
→ axlfun 格是328） 03/31 21:55 61F
推 Northgarden a大是G37嗎 03/31 21:57 62F
→ arcross 不是喔 最大扭力和最大馬力不一定是同時 03/31 21:58 63F
→ arcross 馬力=扭力x轉速 03/31 22:00 64F
→ arcross 所以最大馬力出現在最大扭力大幅下降前轉速持續上升時 03/31 22:00 65F
→ justin332805 不只是扭力吧還有變速箱的齒比差別 03/31 22:08 66F
→ chi17 馬力機普及化應該也有十年以上了,看不懂的永遠看不懂 03/31 22:12 67F
→ aasslleepp 根變速箱的搭配有關啦 03/31 22:18 68F
推 khunmelo 變速箱的調教也有差啊 03/31 22:18 69F
→ aasslleepp 再好的引擎搭破爛變速箱還不是白搭 03/31 22:19 70F
→ aasslleepp 280匹馬力經過變速箱出來剩80 當然輸w213 184匹全出 03/31 22:20 71F
→ aasslleepp 啊 03/31 22:20 72F
推 hongsoso 不好意思，日系265匹五速跟德國184匹九速，265加速還是 03/31 22:21 73F
→ hongsoso 快很多，camry該換了 03/31 22:21 74F
推 mmppeegg 拜託E200這軟腳車 只是起步調的跟TOYOTA一樣好嗎？ 03/31 22:23 75F
推 cajole145 變速箱…BMW ZF變速箱真的一流 03/31 22:26 76F
推 RedLotus 你第一天知道哦 03/31 22:32 77F
推 mmppeegg 不要被賓士唬了 200就是台爛車 龜車最愛 03/31 22:35 78F
推 whitestripe 這又讓我想到rx450h跑100氣喘如牛 x3 30i. 就輕輕 03/31 22:40 79F
→ whitestripe 鬆鬆那個笑話 03/31 22:40 80F
→ whitestripe 我說我開日系油電 開省油模式讓他的30i他也不理我 03/31 22:41 81F
推 axlfun 對啊，那臺是G37，Q50油電我還沒好好測過 03/31 22:42 82F
→ axlfun 當時主要想測瓦斯跟汽油差距，所以常常試 03/31 22:42 83F
→ whitestripe 首先 老車跟新車本來就不能比 以前是用std. 03/31 22:43 84F
→ whitestripe 現在則是sae. 這會對數字有小影響 03/31 22:43 85F
→ whitestripe 再來 以前的自排傳輸效率本來就差 多久以 03/31 22:44 86F
噓 smisfun 扭力看轉速，你體驗到的叫低轉高扭，確定一下你的車是幾 03/31 22:44 87F
→ whitestripe 前呢 以e90 m3.為例 很多人現在還把他當神拜 03/31 22:45 88F
→ smisfun 轉達到最高扭，就知道差在哪了 03/31 22:45 89F
→ whitestripe 03/31 22:45 90F
→ whitestripe e90m3馬力機出來平均在350匹左右 但是f世代大幅 03/31 22:46 91F
→ whitestripe 提升到平均400 03/31 22:46 92F
→ whitestripe 都是歐系車 還同個牌子耶 為何差那麼多??????? 03/31 22:47 93F
推 whitestripe 剛剛看到有人提350z 這又是一個好例子 03/31 22:54 94F
→ xxxcc 車不是拿來撞的 車不是拿來飆的 車不是拿來開山路的？ 03/31 22:55 95F
→ whitestripe 初代350z軸馬力287 現在的370z 軸馬力330上下 03/31 22:55 96F
→ whitestripe q50 3.7版本則是328匹 03/31 22:56 97F
→ whitestripe 輪馬力初代350 手排喔 手排大約在235-240 03/31 22:57 98F
→ huei252 ㄧ般人開車很少超過3000轉，版上我以前還看到有超過3000 03/31 22:57 99F
→ huei252 轉怕聲音太大聲車會壞掉的言論，但偏偏na車通常得拉到400 03/31 22:57 100F
→ huei252 0轉以上才到扭力最大值 03/31 22:57 101F
→ whitestripe 370z看年份 但是平均會在285左右 03/31 22:57 102F
→ whitestripe q50軸馬力比較低 輪馬力平均反而比較高 約293-295 03/31 22:58 103F
→ whitestripe 更別提q50油電輪馬力平均約325 03/31 22:59 104F
→ whitestripe 同樣一顆引擎 依據廠商的小改都會有不同的輸出 03/31 22:59 105F
→ whitestripe 再來 說到歐系 我們就不能不提悲慘的瑪莎拉蒂 03/31 23:00 106F
→ whitestripe 瑪莎拉蒂軸馬力410-420那顆 輪馬力是悲慘的平均320 03/31 23:01 107F
→ whitestripe 你拿不同年代的車子來比 先不要提sae跟std 你連這 03/31 23:02 108F
→ whitestripe 個都不知道的話不要插嘴 阿如果你知道 你真的知 03/31 23:02 109F
→ whitestripe 道你就會知道這跟歐系 日系沒麼大關係 03/31 23:03 110F
→ whitestripe 甚至有過同車型 同引擎 甚至廠商數字都一樣 03/31 23:03 111F
→ whitestripe 可是因為不同年份ecu不同 輪馬力不同的狀況 03/31 23:04 112F
推 whitestripe 當然 你買一台歐系的180匹馬力的車子要自慰是跑車 03/31 23:10 113F
→ whitestripe 當然可以 這沒問題 03/31 23:11 114F
推 yeay 變速箱也有關係吧，你直接說是什麼車 03/31 23:11 115F
推 Northgarden 所以我才說低轉扭力大加速快是因為跟同級NA相比它在 03/31 23:14 116F
→ Northgarden 低轉速下的馬力（功率）比較大 03/31 23:14 117F
推 axlfun ECU影響很大是真的，我也有G35，FX35，EX35，最明顯的差距 03/31 23:28 118F
→ axlfun 就是VQ35HR的G35跟EX35，開起來天差地遠 03/31 23:28 119F
推 whitestripe 樓上的例子讓我想到640跟340 340感覺快很多 03/31 23:37 120F
→ whitestripe 640一方面車重 一方面ecu有差 改直通還放炮 03/31 23:38 121F
→ whitestripe 全油門手排模式一踩下去 我的天啊 好慢xddddd 03/31 23:38 122F
推 axlfun 6系列不知道為什麼總（感覺）沒特別會跑XD 03/31 23:39 123F
→ whitestripe 當然這樣講是誇張了點 其實還是快 只是跟340原廠 03/31 23:39 124F
→ whitestripe 比 體感上還是340原廠快有差 03/31 23:40 125F
→ whitestripe 我在想ex車重應該有差????(ex小弟真的不了解) 03/31 23:40 126F
→ axlfun 也可能三系列底盤比較差，所以開起來比較刺激？ 03/31 23:40 127F
推 whitestripe 這的確是一種想法xdddd 03/31 23:43 128F
→ axlfun EX其實是算是第一臺CUV，當初算是設計給女生開的，所以整 03/31 23:45 129F
→ axlfun 體很溫和除非打SPORT 檔，不然完全沒有一般Infiniti那種衝 03/31 23:45 130F
→ axlfun 勁。不過也因為這樣反而是我最喜歡開的一台，他底盤強化得 03/31 23:45 131F
→ axlfun 很好，整體非常協調，是所有Nissan車系裏面我開過操控最好 03/31 23:45 132F
→ axlfun 的車。穩定性也不差就是直線加速比較弱，拉到240電腦限速 03/31 23:46 133F
→ axlfun 需要一點時間。其他的都一下就玩完了XD 03/31 23:46 134F
→ axlfun 如果把EX跟X3一起架起來看，就會發現用料差很多，原廠下拉 03/31 23:47 135F
→ axlfun 杆EX至少是X3的兩倍粗 03/31 23:47 136F
推 axlfun 早期有些車評不太懂，説EX側傾什麽的，其實根本不會，只是 03/31 23:50 137F
→ axlfun 他的沙發比較大而已XD 03/31 23:50 138F
推 qwe172839 3.5NA在高速環境再加速不會輸2.0T吧 03/31 23:51 139F
推 axlfun 一般來說是不太會，我用瓦斯100-200大概13秒 03/31 23:56 140F
推 whitestripe 對 椅子還會影響貼背感xd 04/01 00:13 141F
→ whitestripe 這沒體驗過真的很難想像xdddd 04/01 00:13 142F
推 edwardhsu 歐洲車就是好開 04/01 00:16 143F
推 axlfun 椅子的確會影響，像W212或是X5那種椅子又薄又硬，我就沒辦 04/01 00:20 144F
→ axlfun 法接受，覺得難坐。NISSAN應該做傢具的，肯定屌打LAZYBOY 04/01 00:20 145F
推 axlfun 不過我有裝兩個瓦斯的turbo，汽油拉轉速慢，所以再加速表 04/01 00:24 146F
→ axlfun 現遠不如瓦斯 04/01 00:24 147F
推 soulllful 因為變速箱和渦輪 04/01 00:43 148F
推 aabb927 德製馬力大部分意思都是輪上馬力 04/01 00:54 149F
推 aabb927 還有現在德系車引擎調教、變速箱反應都有提升，車重越來 04/01 00:56 150F
→ aabb927 越輕，風阻等這些都會影響駕駛的體驗 04/01 00:56 151F
推 syspetmax 車子有沒有力 試看扭力不是馬力啊.....馬力是拉尾速用 04/01 00:58 152F
→ syspetmax 的...除非你的車是跑車才會把扭力高原調教成重疊於馬力 04/01 00:59 153F
→ syspetmax 峰值的地方... 04/01 00:59 154F
噓 sh981215 扭力 04/01 04:11 155F
推 dai26 哈哈～ 04/01 06:26 156F
噓 SilverFocus 你不知道影響加速感最大的是扭力嗎？ 04/01 07:02 157F
→ nicejeffery 搞不好有上晶片,你不知道而已 04/01 07:35 158F
推 fongminp 數據都輸你的車，還是比你的好開齁 04/01 08:16 159F
推 whitestripe 還在德制馬力是輪馬力 天阿...... 04/01 08:23 160F
推 YJM1106 有一些車廠習慣低報馬力（啊 MB沒這習慣） 04/01 08:51 161F
噓 kikukuki 先google一下渦輪跟自然進氣扭力峰值的轉速域好嗎 04/01 09:18 162F
推 k94040129 分享我朋友的車26xP搭CVT的輪馬力只有不到200P，悲劇 04/01 10:15 163F
→ k94040129 ～ 04/01 10:15 164F
推 mytears 老變速箱和無渦輪的差異 04/01 10:30 165F
推 boombastick 渦輪和變速箱調教決定你對這部車的動力觀感，馬力大 04/01 10:57 166F
→ boombastick 但是變速箱太笨你也開不出動力感 04/01 10:57 167F
推 lightnomo 引擎特性，渦輪，變速箱都有影響 04/01 10:58 168F
噓 yoyo850707 你沒拉轉怎麼發揮最大馬力 油門踩太深車會壞？ 04/01 12:40 169F
→ yoyo850707 你以為2000轉時就能發揮277匹馬力嗎 04/01 12:41 170F
推 Larsie 德國渦輪車真的很有勁 04/01 12:50 171F
噓 boycome xin1007就標準沒幽默感又愛刷存在感秀下限 04/01 12:58 172F
→ qwaszx771129 這樣問代表不懂車 04/01 13:12 173F
推 a1122dog V=3.14聈脕0 04/01 23:44 174F
→ sywer 你應該該先好好補充知識，而不是懷疑人家馬力不實 04/02 12:55 175F
推 suitup 多讀點書 不要只會踩油門 這我阿嬤都會 04/02 14:22 176F
推 hardylee 稍微估狗一下 補充一點背景知識 你會覺得你的描述有夠 04/02 22:43 177F
推 hardylee 像國中生 04/03 23:19 178F
推 awazikat 你轉速沒上來啊 05/23 14:37 179F