[閒聊] 德國車開起來比同馬力的日本車會跑

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作者 tirio312 (大衛汪汪)

時間 2024-09-17 18:04:45

留言 196 ( 71推 5噓 120→ )

比較耳熟能詳的案例是BMW 通常實測輪馬力都會很接近原廠的數據而日系車則會有比較大的落差不談BMW這種性能導向的品牌的話 Golf的150匹也明顯比140匹的Altis快很多加速體感甚至也遠超165匹的馬3 甚至跟182匹的Focus差不了多少大概知道變速箱的傳輸效率對加速感影響蠻大的，不知道還有沒有其他造成差異的原因？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.165.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1726567487.A.E71.html

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推 lancechance 心靈馬力加成 09/17 18:06 1F

推 lancechance https://i.imgur.com/Q3X52k9.jpeg 09/17 18:08 2F

→ lancechance 左邊改成德國車 09/17 18:08 3F

→ zzahoward 輸出曲線變速箱效率CVT vs DCT 09/17 18:09 4F

推 lll156k1529 VW跟福特比是變速箱差距跟馬三比是NA渦輪差距 09/17 18:17 5F

→ lll156k1529 不過大部分是體感實際加速差距沒很大 09/17 18:17 6F

推 jason0330 說心靈馬力的肯定是沒開過吧 09/17 18:19 7F

→ lll156k1529 BMW的情況又完全不同了 09/17 18:19 8F

推 jason0330 老實說我以前也不相信，直到我十年前第一次開F30 316i 09/17 18:20 9F

→ jason0330 ，才136匹馬力而已，開起來比140匹馬力的神A完全是兩回 09/17 18:20 10F

→ jason0330 事，才深深體會 09/17 18:20 11F

推 ws643908 很多人只開過日系啦。只能看數據臆測 09/17 18:21 12F

→ ws643908 身體力行四個字多重要 09/17 18:21 13F

推 lll156k1529 米漿價位差太多就變成什麼都有差了 09/17 18:22 14F

→ ws643908 試乘就可以了不一定要買 09/17 18:22 15F

→ ghjkl5566 可是Focus不是日車耶 09/17 18:22 16F

→ DYE 實際對決就知道了 09/17 18:30 17F

→ DYE 不是體感而已 09/17 18:30 18F

推 jason0330 講價格是不是，那來比330i跟IS300啊，IS300怎麼開都不 09/17 18:32 19F

→ jason0330 像245hp，加速體感頂多320i的水準 09/17 18:32 20F

推 banbanzon 用積碳燒機油換來的 09/17 18:33 21F

→ DYE 本版豐田和泰護衛隊不輸特斯拉的 09/17 18:35 22F

→ lll156k1529 可是IS300跟330i也不在同一價位啊XD 09/17 18:36 23F

→ lll156k1529 能打就不會便宜到哪去像LC500 09/17 18:36 24F

推 jason0330 不同價位但是動力數據幾乎一致啊，而且IS本來就是打3系 09/17 18:38 25F

→ jason0330 ，為什麼不能比？ 09/17 18:38 26F

推 iamandre 福特或歐系的車開過根本就不會去買日係的 09/17 18:38 27F

推 fenderrb 我開過福特柴油手排10年，上班總是開福斯 09/17 18:39 28F

→ DYE 難道車價便宜就應該數據灌水？那便宜車撞測會不會灌水？ 09/17 18:39 29F

推 fenderrb 持有過LR，現在開三菱。 09/17 18:42 30F

噓 honda1231 渦輪比na然後說加速體感有差哈囉？？ 09/17 18:43 31F

推 arcross 馬力有什麼用正常人買車不會看加速妥善才是一切 09/17 18:45 32F

→ arcross 日系馬力是能上路的實際馬力不是躺在修車廠的無用馬力 09/17 18:45 33F

→ arcross 算上妥善的話日系馬力>>>>德系 09/17 18:45 34F

推 a1280547 數據看0-100最準看馬力新手才看那個輪上馬力都有誤差 09/17 18:46 35F

→ a1280547 車重跟變速箱也都有差 09/17 18:46 36F

→ a1280547 自然進氣跟渦輪也有差菜比芭才只會看馬力 09/17 18:47 37F

推 lll156k1529 歪L策略就是實際操駕乘坐上跟雙B有落差才便宜這你 09/17 18:47 38F

→ lll156k1529 各位不是很清楚嗎XD 如果沒落差幹嘛訂低價 09/17 18:47 39F

→ lll156k1529 難道你們有330i的預算會去考慮IS300嗎XD 差快一百萬 09/17 18:47 40F

→ lll156k1529 而且別說歪L了賓士就一堆馬力比米漿大零百卻更慢的 09/17 18:47 41F

→ a1280547 IS300h那個綜效輸出就是標準例子啦零百8秒多的車 09/17 18:48 42F

推 a1280547 剛查了一下挖靠不要講320 零百數據跟318差不多 09/17 18:52 43F

→ a1280547 馬力大了人家快100 結果跑起來差不多 09/17 18:52 44F

推 orzzz 我開6代Camry 2.0，加速性能非常夠用，跟福特比起來不會輸 09/17 18:54 45F

推 aikolove 不重要讓我們回歸妥善率 09/17 18:56 46F

推 flexin 已知用火 09/17 18:57 47F

推 SALEENS7LM 驅動方式、傳動損耗、變速箱、重量…很多都會影響性 09/17 19:03 48F

→ SALEENS7LM 能，而且性能也不是只看0-100跟馬力，消費者更不會只 09/17 19:03 49F

→ SALEENS7LM 看性能買車 09/17 19:03 50F

推 FormulAn21 日系的NA車本來扭力就不在低轉域 09/17 19:05 51F

→ FormulAn21 你每次起步都油門一拜就會有接近歐洲車的感覺了 09/17 19:06 52F

推 afune12369 輪上馬力＜引擎出力＜＜＜心靈馬力 09/17 19:07 53F

→ akirapai 好奇，好像大家和車評都覺得focus 0-100比scala 1. 09/17 19:08 54F

噓 longtimens 設計取向就不一樣你會拿渦輪比na嗎= = 09/17 19:08 55F

→ akirapai 5和golf 1.5快…可是原廠數據不是focus比較慢？ 09/17 19:08 56F

推 stfang925 一樓圖超好笑 09/17 19:14 57F

推 morrishh 開過福特怎麼可能還開的下去日系車？ 09/17 19:18 58F

推 heacoun 馬力重量比表示： 09/17 19:19 59F

推 nat50601tw 2樓我快笑死哈 09/17 19:20 60F

推 marunouchi 綠燈起步快3秒，修車花3個月，時間精算大師 09/17 19:22 61F

→ ezalive focus光那顆變速箱就扣了不少馬力，記得網路有實際量測 09/17 19:24 62F

→ ezalive 輪馬力影片，跟數據差蠻大... 09/17 19:24 63F

推 supereva 316i那個真的是輪上馬力實際上馬力機抽出來就是136匹 09/17 19:28 64F

→ supereva 那個王子引擎潛力很強在獅子上可以到260ps的樣子所 09/17 19:29 65F

→ supereva 以316i 116i 隨便remap就破200ps 09/17 19:29 66F

→ supereva 後來的B38反而弱了 09/17 19:30 67F

→ SEEDA 你是不會看扭力喔? 09/17 19:32 68F

推 supereva 當然不是每台車都這樣但的確是有馬力是輪上馬力的 09/17 19:34 69F

→ supereva 案例 09/17 19:34 70F

→ supereva 日本車我就不知道哪台有這樣了 09/17 19:34 71F

→ supereva 當年116i 花少少的錢可以有後驅+zf8hp+stage 1 200+ 09/17 19:35 72F

→ supereva hp 09/17 19:36 73F

→ mp60707 你是單純比0-100 還是操控搞清楚啊 09/17 19:49 74F

→ mp60707 要比0-100 數據攤出來其實不用試車 09/17 19:49 75F

→ alex00089 變速箱，底盤 09/17 19:50 76F

→ alex00089 底盤差很大 09/17 19:51 77F

推 supereva 0-100也有灌水的 09/17 20:00 78F

推 alaokj BMW看0-100比較準、馬力值確實會有點莫名奇妙的感覺 09/17 20:01 79F

→ fck01 看0-100也不算太準，前段加速快比較重要，像CX5起步和前段 09/17 20:04 80F

→ fck01 加速慢到靠北，在市區難開得要死，完全不懂變速箱好在哪。 09/17 20:04 81F

推 Supergreen BMW被逮到好幾次馬力作弊,實測比原廠公佈的還大 09/17 20:04 82F

推 x52013 因為德國車數據造假吧 09/17 20:07 83F

推 neil0611 BMW虛標啊 09/17 20:15 84F

推 zx2751206 全原廠330i屌打is300是事實阿，但從價格角度來看，差 09/17 20:21 85F

→ zx2751206 額給is300灌下去改，也是屌電，看個人取向吧 09/17 20:21 86F

推 superpie007 歐車才是在享受開車，日系車只是代步 09/17 20:22 87F

推 alaokj cx60/90我去試駕6缸的、0-120常用帶、公設比超高= . = 09/17 20:22 88F

→ zx2751206 那車價差額實在太巨大了…….無法忽視吧 09/17 20:22 89F

→ alaokj 那次我也是開完馬上看規格表、馬力值真的有那麼高嗎 09/17 20:22 90F

→ T8 歡樂杯 09/17 20:26 91F

→ linleex 330i大概日系3.5na性能 09/17 20:26 92F

推 reallocust 0-100其實比較看電子防滑,台灣和對岸實測0-100都是0起 09/17 20:28 93F

→ reallocust 步,F30 320i從頭把IS300放到尾,但老美那邊是時速5開始 09/17 20:28 94F

→ reallocust 算,IS300幾乎全程貼緊F30 320i到160才贏,但這是跟320 09/17 20:28 95F

→ reallocust 比,搬出同標馬力的330則完全被吊打 09/17 20:28 96F

→ linleex 340i都跑到跟rcf LC500差不多快了 09/17 20:29 97F

→ ez111111 日系車都是歡樂數據，一堆人只會買雙田 09/17 20:37 98F

推 mtc5566 笑死渦輪和NA也放一起比以為性能數據只有馬力哦？當扭 09/17 20:39 99F

→ mtc5566 力不存在哦？ 09/17 20:39 100F

推 linleex 日系性能車價格跟德國車其實差不多 09/17 20:45 101F

→ j155697 歐系車幾乎都是標輪馬力啊，其他大多是標引擎馬力 09/17 21:02 102F

推 chigo520 心靈馬力 09/17 21:04 103F

推 angrycat 2.0T對比大概要到3.0na～4.0na 09/17 21:04 104F

噓 sam54824 馬力這麼強遇到警察跟測速不是一樣乖乖踩剎車 09/17 21:10 105F

推 maplefoxs 要看轉速啊日系na很多馬力6000轉才出來 09/17 21:13 106F

→ btpeter 外L 本來就不是講操控性能人家是講究舒適妥善維修便 09/17 21:32 107F

→ btpeter 宜人死車沒壞的概念….. 09/17 21:32 108F

推 Arkzeon BMW有些馬力是痛苦表。不知道為什麼都會稍微短報。還有 09/17 21:32 109F

→ Arkzeon 同車格的F30跟 spa2的Volvo s60，BMW的136p還比Volvo的 09/17 21:32 110F

→ Arkzeon T5 255p跑還快。Volvo的傳動不知道有什麼毛病，體感大概 09/17 21:33 111F

→ Arkzeon 要數字打七折 09/17 21:33 112F

推 asole 你開過雷克薩斯就知道什麼沒力烏龜 09/17 21:35 113F

推 rifinah 我覺得未必是數據灌水，ZF跟BMW的精準搭配可能也有關係 09/17 21:37 114F

噓 x8296940 Is200t 真的很慢 09/17 21:40 115F

推 Arkzeon 我自己光看數字也是覺得 316/318這什麼鳥136p啊，比alt 09/17 21:42 116F

→ Arkzeon is還不如欸？實際上開就知道為什麼人人稱讚BMW操控了。 09/17 21:42 117F

→ Arkzeon 日常生活318很夠用了。 09/17 21:42 118F

→ youkisushe 是真的啊我以前2.0 150p CRV 開起來超重拖超慢後來 09/17 21:55 119F

→ youkisushe 換1.5t 150p 德國車加速度天差地遠 09/17 21:55 120F

推 EASON0213 比較快去保養廠啊XD 09/17 21:57 121F

→ biggood20708 在台灣越會跑越快被扣牌 09/17 21:58 122F

推 Seattle995 講性能，果然一堆扯東扯西的又來了 09/17 21:59 123F

→ youkisushe 不過T跟NA本來就有差還有日系車調教都是踩起來輕快 09/17 22:00 124F

→ youkisushe 但是加速度偏慢 09/17 22:00 125F

→ shrimplai 因為日系車規格都灌水，馬力和扭力峰值要轉速非常高才 09/17 22:19 126F

→ shrimplai 有機會達到，歐洲車1500~3500轉就有了。明顯的是油箱容 09/17 22:19 127F

→ shrimplai 量規格，我之前TERCEL，我怎麼加油就是加不到表定的45L 09/17 22:19 128F

→ shrimplai ，頂多35L就加不下去，SKODA的表定是66L，我最高紀錄加 09/17 22:19 129F

→ shrimplai 過73L，平常也可以加出67~69L的油。再來就是油耗，我同 09/17 22:19 130F

→ shrimplai 時擁有過fit和skoda，兩台同樣路段交換開，但油耗fit比 09/17 22:20 131F

→ shrimplai SKODA還爛，由此可知... 09/17 22:20 132F

推 miku5566 車重變速箱差很多 09/17 22:41 133F

→ miku5566 喔胎寬也是 09/17 22:41 134F

推 Supergreen ES300h跑起來比520還慢 09/17 22:46 135F

推 WORLDKING56 同樣是cvt ，本田的又比其他家好開 09/17 22:58 136F

→ bluecar0213 我家MT swift可以參考一下 09/17 23:05 137F

噓 qqq12380 歐洲車主都在維修廠發文笑日系車沒動力 09/17 23:12 138F

推 ks1014 輪馬力 > 軸馬力，德國車 > 日本車 09/17 23:15 139F

推 FormulAn21 上面吹F30太瞎…要不F30非原廠不然就S60壞了 09/17 23:22 140F

推 Adonis7088 volvo現在還鎖180 真的笑死 09/17 23:31 141F

推 joseph4229 因為扭力峰值對應到的轉速以及變速箱效率、換檔速度都 09/17 23:37 142F

→ joseph4229 差很多 09/17 23:37 143F

→ Bimmer3698 不論歐洲日本車，有些車款你要敢維持高轉速，才能發揮 09/17 23:57 144F

推 shaoju 第一次開skoda超車才知道原來超車可以這麼輕鬆，以前我都 09/18 00:13 145F

→ shaoju 開日系車 09/18 00:13 146F

推 biss0220 日系車馬力和歐系計算不一樣,1.8升NA的140p大概等於 09/18 01:33 147F

→ biss0220 歐系車105p左右而已 09/18 01:33 148F

推 furio 不用說不同車型，同一台車同馬力，切Sport或Eco開起來就 09/18 02:03 149F

→ furio 不一樣了 09/18 02:03 150F

→ QQbrownie 就地盤與變速箱設定差異，你要省油性能能多好？而且價 09/18 02:39 151F

→ QQbrownie 位也不一樣比起來根本不公平 09/18 02:39 152F

推 QQbrownie 330i與IS300差價明明超多！是要怎麼比？BMW貴那麼多， 09/18 02:45 153F

→ QQbrownie 性能、後勤、油耗成本都沒有任何優勢誰要買？性能好是 09/18 02:45 154F

→ QQbrownie 應該的。 09/18 02:46 155F

→ QQbrownie 想要車子便宜又什麼都要的人才奇怪！日系同樣可以拿油 09/18 02:47 156F

→ QQbrownie 耗跟後勤成本來嘴歐系，但取向定位就不一樣！ 09/18 02:48 157F

→ dppdick 沒完美的車，選自己需要的就好，根本沒什麼好吵的 09/18 02:49 158F

推 QQbrownie 假設有個人說平常GTR開習慣了，試開C45覺得好笨重，換 09/18 02:59 159F

→ QQbrownie M4又覺得難開又沒比較快，這樣聽起來很合理嗎？ 09/18 02:59 160F

推 whitestripe is300 vs 320i真的是亙古的對決 09/18 03:41 161F

推 csluling 把妥善率算進去，日車馬力期望值>>>>>德車 09/18 06:01 162F

推 leaveleft 一堆人說日系車要有馬力，踩到底，起步都4-5000轉？這 09/18 07:11 163F

→ leaveleft 樣日系車妥善率也會崩了 09/18 07:12 164F

→ Gsm30768 看一樓的圖各社團真的是一堆VTEC猴 09/18 08:40 165F

→ DYE BMW也不算什麼短報，只是部分它牌灌水太多，造成用戶對馬力 09/18 09:37 166F

→ DYE 與功率的誤解。 09/18 09:37 167F

→ lizardc1 真的假的？還是我們來比一下啊？ 09/18 10:19 168F

推 zhoyo99 兩輪界也有歐系車比較會跑的現象 09/18 10:37 169F

→ zhoyo99 並且同級距歐系車用料都會更好、車重更輕 09/18 10:37 170F

→ zhoyo99 但同時，歐系車也是漏油跟電系故障的代表 09/18 10:37 171F

→ zhoyo99 一天到晚都有人在唉，騎了有事不騎也有事 09/18 10:37 172F

→ zhoyo99 反倒日系車，微胖的車重，還不錯的輸出 09/18 10:37 173F

→ zhoyo99 滑順的運轉、極高的妥善率，怎麼操都保值 09/18 10:37 174F

→ zhoyo99 你要改，也能改到跟歐車同樣的馬力車重 09/18 10:37 175F

→ zhoyo99 同時還可以維持一樣的妥善率 09/18 10:37 176F

→ zhoyo99 我不知道玩歐系四輪是不是如此 09/18 10:38 177F

→ zhoyo99 但二輪界就是這樣 09/18 10:38 178F

→ zhoyo99 不說了，我的KTM前叉跟引擎都在漏油了... 09/18 10:38 179F

推 zhoyo99 二輪跑車的馬力，公升排量幾乎都是200+ 09/18 10:42 180F

→ zhoyo99 但就是以上那些差別，導致體感上還是有差 09/18 10:42 181F

→ zhoyo99 而且歐洲車的人因和賽車工程設計更明顯 09/18 10:42 182F

→ zhoyo99 各種可能不耐用卻超炫炮、高性能的設計 09/18 10:42 183F

→ zhoyo99 對標日系車樸實卻能一車傳三代人走車還在 09/18 10:42 184F

→ youkisushe 上面說油耗的 VAG油耗也很準而且不錯啊高速基本17 09/18 10:58 185F

→ youkisushe 省的20也沒問題 09/18 10:58 186F

推 lightnomo 用上zf 8速的都不錯，我覺得是變速箱問題 09/18 12:26 187F

→ hhh770509 如果性能這麼重要會滿街神車? 09/18 12:51 188F

→ hhh770509 多數消費者買車的優先考量根本就不是性能 09/18 12:52 189F

推 marknm IS300能跟320比？... 嘻嘻大概沒開過喉 09/18 14:48 190F

→ youkisushe 反過來說妥善率有很重要嗎很重要的話不會路上滿歐車 09/18 16:45 191F

→ youkisushe 不要說路上很少喔現在根本歐車車聚 volvo 雙B A 09/18 16:46 192F

→ youkisushe 福斯福特skoda一堆 09/18 16:46 193F

推 lancechance 真的一堆MG，歐洲車看到膩了 09/18 18:40 194F

推 aowen 日系NA踩下去就知道為什麼滿路烏龜了 09/18 18:42 195F

→ richard42 日系龜車多也可能是喜歡開慢的都買日系 09/18 19:20 196F

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