[閒聊] 比特幣的未來

看板 DigiCurrency
作者 juice9527 (juice9527)
時間 2024-11-17 22:17:02
留言 364 ( 79推 3噓 282→ )
大家信比特幣變數字黃金，做為價值儲存工具，這個看法嗎。 還是比特幣已經被block stream搞爆(可以看我上篇文裡黑鴨大的回文)，注定沒未來了。 我個人不太信現在的比特幣真的能變價值儲存媒介，沒什麼理由可以取代黃金，又有明顯的 全問題，不過馬斯克 Michael saylor這些大佬那麼推崇比特幣，又讓我懷疑價值儲存真的? 行嗎？ 另外憑什麼當初block stream可以決定比特幣不擴容呢，如果去中心化的話為什麼能讓一個 單位決定發展，以後還有沒有機會讓比特幣再擴容 我沒理解錯的話bch就是當初比特幣擴容的分支，所以bch才是中本聰心中的比特幣是嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.30.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1731853024.A.CD6.html

留言

推 DarkerDuck 話語霸權要怎麼定義都可，比特幣耶穌也可重新定義 11/17 22:19 1F
→ DarkerDuck 原本的比特幣耶穌Roger Ver支持BCH 11/17 22:20 2F
→ DarkerDuck 還好話語霸權已經重新定義比特幣耶穌，接著奏樂接著舞 11/17 22:21 3F
→ DarkerDuck 原本的正牌的中本聰接班人Gavin Anderson支持大區塊 11/17 22:22 4F
→ DarkerDuck 還好話語霸權推出一系列真假中本聰，接班人已經不重要 11/17 22:23 5F
→ DarkerDuck ，還可順便把Gavin Anderson鬥掉 11/17 22:24 6F
推 nkc731210 這種月經文每個週期都要出現個幾次XDD 11/17 22:51 7F
推 JackYiyo 黑鴨版大 想問一下若儘管比特幣爛成這樣 但卻真的因為 11/17 23:02 8F
→ JackYiyo 政府因素或共識被跟黃金一樣當成儲存工具 那你回到1萬 11/17 23:02 9F
→ JackYiyo 美金的猜想是不是會失效？ 又是你覺得大概會發生什麼樣 11/17 23:02 10F
→ JackYiyo 的故事讓比特幣跌落神壇 11/17 23:02 11F
→ DarkerDuck 基本上我認為美國政府最多能做的就是不去賣現有的BTC 11/17 23:18 12F
推 snowoffish 不信就別參與市場，你的人生為何要讓別人決定 11/17 23:18 13F
→ DarkerDuck 美國聯邦政府光付國債利息和維持長債流動性就快搞死了 11/17 23:19 14F
→ DarkerDuck 要額外去買BTC去建立儲備，polymarket好像也沒人敢賭 11/17 23:20 15F
→ DarkerDuck https://tinyurl.com/bd6e734k 11/17 23:20 16F
推 DarkerDuck 就算最佳狀態，BTC具有長期來自於國家的剛性需求 11/17 23:31 17F
→ DarkerDuck 那在兩個減半週期後，區塊安全開銷也會跌到1BTC以下 11/17 23:32 18F
→ DarkerDuck 只有大約0.8BTC，假設當時幣價十萬美金 11/17 23:32 19F
→ DarkerDuck 那只要交易額高於八萬美金的都會讓51%攻擊有利可圖 11/17 23:33 20F
→ DarkerDuck 這對於現在的交易所大額交易真的太不安全 11/17 23:34 21F
→ DarkerDuck 一邊說是SoV，但又不能Store太多喔，會不安全喔 11/17 23:38 22F
→ DarkerDuck 交易手續費收入那邊更是完全躺平的狀態 11/17 23:38 23F
→ DarkerDuck 這次創新高是BTC 2016年後第一次發生完全不塞車狀態 11/17 23:39 24F
→ DarkerDuck https://i.imgur.com/gU0Hvat.png 11/17 23:42 25F
[閒聊] 比特幣的未來
 25F
→ DarkerDuck 這代表Blockstream完全大成功了，BTC真的沒人用了 11/17 23:43 26F
→ DarkerDuck 當然這些都是長期事件，不過也短到有生之年可見了 11/17 23:46 27F
→ DarkerDuck 還有其他很多的隱憂，但那太難預測崩潰時間點 11/17 23:47 28F
→ DarkerDuck 我沒說投機不好，甚至你要賭也不關我的事情 11/17 23:50 29F
→ DarkerDuck 更高的風險也代表有更多超額利潤 11/17 23:50 30F
→ DarkerDuck 但我厭惡對於這種顯而易見的風險當作不存在 11/17 23:52 31F
→ DarkerDuck 並且到處宣稱這是種穩賺的SoV投資 11/17 23:53 32F
推 JackYiyo 感謝黑鴨大詳細的說明 我對於51%攻擊跟減半的部分可能 11/17 23:57 33F
→ JackYiyo 要再查一下資料 我覺得這應該是關鍵的風險 不過難以交 11/17 23:57 34F
→ JackYiyo 易跟使用的性質和黃金差不多 實際上應該跟價格跌落不會 11/17 23:57 35F
→ JackYiyo 有太多的相關 說不定還是讓炒作的人更好炒高XD 11/17 23:57 36F
推 h0103661 btc設計就有問題，第一代加密貨幣不用把他想的多無敵 11/18 00:01 37F
→ stander9 現在比特幣想日常花費可以用幣安鏈或閃電網路等高速鏈， 11/18 01:01 38F
→ stander9 大部位長期儲存不動的放主鏈就好。擔心太多沒意義。 11/18 01:01 39F
推 gordonbch 2025年亞洲最近的比特幣現金年會預計在菲律賓宿霧市十 11/18 01:21 40F
→ gordonbch 月舉行，2024年會在阿根廷、奈及利亞、斯洛維尼亞等地 11/18 01:21 41F
→ gordonbch 舉行，大大小小線下聚會不斷。 11/18 01:21 42F
→ gordonbch 2024年5月地圖上線，2022年-2023年開始活躍在比特幣現 11/18 01:21 43F
→ gordonbch 金社群的Paytaca開源錢包商(版主有分享過)，關注商家即 11/18 01:21 44F
→ gordonbch 時地圖 (顯示商家最新一筆交易時間)：https://map.payt 11/18 01:21 45F
→ gordonbch aca.com 11/18 01:21 46F
→ gordonbch 2025年CEO表示目標是1000家實體驗證商家，看看挑戰能不 11/18 01:21 47F
→ gordonbch 能成功囉。 11/18 01:21 48F
→ gordonbch https://www.cryptopolitan.com/japan-crypto-heads-pi 11/18 01:21 49F
→ gordonbch n-tax-hopes-on-trump-tamaki-as-p2p-usage-grows-in-a 11/18 01:22 50F
→ gordonbch sia-regardless/ 11/18 01:22 51F
推 nevenhsu 比特幣生態普及度一直加速擴大 礦場一直升級 看下去吧 11/18 06:00 52F
推 nevenhsu 真的怕的話 可以翻倍賣一半 0成本持幣 11/18 06:44 53F
→ WCG041 比特幣上看一顆20萬美金 11/18 08:28 54F
推 penguin125 比特幣的「未來」,包含SOV價值應該用世代性的,不是1年 11/18 08:28 55F
→ penguin125 5年10年, 現在市場仍定調是Risk asset 11/18 08:28 56F
推 h0103661 比特幣的問題是設計就有風險缺陷，不是價值或時間 11/18 09:08 57F
推 HARUbo 我敢一直長期持有的只有ETH跟ADA，BTC現在就只是投機性質 11/18 09:15 58F
推 sdtty 比特幣能吹到耶穌都換人這個真的很搞笑XD 11/18 09:18 59F
推 sdtty 不過這耶穌稱號應該是邦妮給他取的吧? 跟話語權無關吧 11/18 09:25 60F
→ sdtty 查了一下 原來真耶穌Roger 4/26被關到現在都沒消息 11/18 09:27 61F
推 nevenhsu 大部分長期持有的人 現在已經可以實現0成本持幣了 11/18 09:42 62F
推 melzard 拿5年以上神人都財富自由了吧 11/18 10:03 63F
推 ericcyc0194 反正只要全世界沒有比特幣更適合於資本主義下最安全 11/18 10:51 64F
→ ericcyc0194 的存放，最方便的攜帶，它就一時會常常久久存在，還 11/18 10:51 65F
→ ericcyc0194 有只要資本主義霸權仍是全世界最強大，它會一直無所 11/18 10:51 66F
→ ericcyc0194 止盡漲，除非有比它更好的 11/18 10:51 67F
推 DarkerDuck 和Bitcoin相比，有缺陷的是人性，而不是區塊鏈本身 11/18 14:54 68F
→ DarkerDuck 人們寧願相信話語霸權隨便亂重新定義，也不願意看一下 11/18 14:55 69F
→ DarkerDuck 白皮書的"標題"，為什麼要這樣運作才是可持續性的 11/18 14:55 70F
→ DarkerDuck 整個市場追隨者甚至一年比一年更不願意去理性思考 11/18 15:02 71F
→ DarkerDuck 而Bitcoin就是因為設計沒啥缺陷，才可以被胡搞瞎搞 11/18 15:02 72F
→ DarkerDuck 快要十年都還沒出現什麼大問題 11/18 15:02 73F
→ DarkerDuck 但再怎麼偉大的企業甚至是帝國，胡搞瞎搞十年也差不多 11/18 15:03 74F
→ DarkerDuck 了，波音和Intel就是個很明顯擺在眼前的例子 11/18 15:04 75F
→ s850711s 或許在不久的將來，會出現一個超級鏈取代現有的區塊鏈 11/18 16:22 76F
→ s850711s 所有項目，而那時BTC變成最大的meme成為紀念價值也說不 11/18 16:22 77F
→ s850711s 定 11/18 16:22 78F
推 h0103661 現在就是meme了 11/18 16:30 79F
推 melzard 現在就已經是meme了 11/18 16:36 80F
推 seal46825 51%攻擊圖利要怎麼賺錢ㄚ？ 放空比特幣？ 哪個單位會有 11/18 19:56 81F
→ seal46825 那麼大量的比特幣可以借你放空？ 11/18 19:56 82F
也不是一定要放空，安全性問題就擺在那，比特幣根基的礦業不穩整個比特幣都遭殃
推 DarkerDuck 放空的話已經算是間接賺了 11/18 20:20 83F
→ DarkerDuck 最直接的方法就是找一個確認的交易所，譬如Coinex 11/18 20:26 84F
→ DarkerDuck 比如說存入10BTC，然後開始找一個小幣炒 11/18 20:27 85F
→ DarkerDuck 然後再另外一個交易所收割被炒高的小幣 11/18 20:27 86F
→ DarkerDuck 因為兩輪後的BTC的安全開銷只有0.8 BTC 11/18 20:28 87F
→ DarkerDuck 所以可以用1BTC去賄賂礦工廢棄原有的區塊鏈，另外挖 11/18 20:29 88F
→ DarkerDuck ，只要有51%的礦工同意就一定可以長出新的更高的區塊 11/18 20:29 89F
※ 編輯: juice9527 (27.52.94.30 臺灣), 11/18/2024 20:30:10
→ DarkerDuck 那Coinex入帳的BTC就會被撤銷 11/18 20:32 90F
→ DarkerDuck 那這根本就是穩賺不賠的炒幣生意，賠的只有交易所 11/18 20:32 91F
※ 編輯: juice9527 (27.52.94.30 臺灣), 11/18/2024 20:38:51
推 sdtty Bch若真的兩輪後手續費大爆發，假設可以收個100倍=80bch， 11/18 21:01 92F
→ sdtty 用目前的價格來看安全性依舊比btc還差多了。當然我不是在 11/18 21:01 93F
→ sdtty 酸，我想表達的是，一個鏈最重要的是幣要「漲」，只有漲的 11/18 21:02 94F
→ sdtty 夠多才有足夠的安全性，所以btc 只能漲，不漲即便手續費再 11/18 21:02 95F
→ sdtty 低長期下來還是死 11/18 21:02 96F
→ DarkerDuck 沒錯啊，這種SoV邏輯下只要一跌很容易就會死亡螺旋了 11/18 21:29 97F
→ DarkerDuck 只能靠漲價增加安全性 11/18 21:29 98F
→ DarkerDuck 一跌就會降低安全性 -> 市場信心降低 -> 價格更低 11/18 21:30 99F
→ DarkerDuck 但靠手續費就幾乎沒這種問題 11/18 21:31 100F
→ DarkerDuck 因為Bitcoin本來的邏輯是靠大量極低價的日常交易 11/18 21:31 101F
→ DarkerDuck 去支撐安全性，所以交易金額跟安全開銷差距非常大 11/18 21:31 102F
推 sdtty 所以又回到分岔時那個的茅與盾的問題。btc=一定會漲的幣？ 11/18 21:37 103F
→ sdtty bch=一定有人用的幣？ 11/18 21:37 104F
→ sdtty 這答案8年後再來看，再漲個100倍讓大家都開心比較實在啦 11/18 21:38 105F
推 nevenhsu 如果擔心51%攻擊，而不持有比特幣，才是最大的風險吧 11/18 21:51 106F
→ nevenhsu 比起BTC 其他鏈更容易執行51%攻擊，為何要選最難的攻擊 11/18 21:53 107F
→ DarkerDuck 決定一個區塊鏈的安全性的，並非是區塊鏈的絕對算力 11/18 22:02 108F
→ DarkerDuck 而是攻擊它是否有利可圖，不然應該只有BTC和ETH條而已 11/18 22:02 109F
→ DarkerDuck 其他算力更低的都會被無聊人士整天攻擊 11/18 22:03 110F
推 okpk3k 絕對算力高表示要做攻擊的門檻就是高，就算有利可圖，全 11/18 23:15 111F
→ okpk3k 球首富都不一定做得到 11/18 23:15 112F
推 DarkerDuck 不就算給你看了，0.8 BTC的安全開銷要世界首富??? 11/18 23:16 113F
→ okpk3k 賄賂礦工更是一個笑話，對礦工而已，自己投注大量成本買 11/18 23:18 114F
→ okpk3k 礦機來維持BTC的安全性，賄賂的成本要多高，那些礦工才會 11/18 23:18 115F
→ okpk3k 同意把算力給人去作惡，殺掉BTC這隻產金蛋的金雞？ 11/18 23:18 116F
→ DarkerDuck 挖礦隨著減半也越來越夕陽產業了，感謝Blockstream 11/18 23:19 117F
→ DarkerDuck 金雞咧，我敢說十年內全面崩潰 11/18 23:19 118F
→ okpk3k 那個礦工會笨到圖你那點小利去殺雞取卵？ 11/18 23:20 119F
→ DarkerDuck 你賣的雞蛋價格假如每四年減半，這哪門子金雞 11/18 23:20 120F
→ okpk3k 你發表你的技術文章，我沒話說，但你看衰BTC就算了，還一 11/18 23:21 121F
→ okpk3k 直用錯誤的方式來誤導人… 11/18 23:21 122F
→ DarkerDuck 假如是夕陽產業，本來最後就會做一些狗急跳牆的事情 11/18 23:21 123F
→ DarkerDuck 把BTC誤導成黃金才是徹底誤導，白皮書標題就不是那樣 11/18 23:22 124F
→ DarkerDuck 我真搞不懂為什麼可以如此睜眼說瞎話 11/18 23:22 125F
→ okpk3k 0.8BTC 就能賄賂51%的礦工做51%攻擊？？？那拜託你快去做 11/18 23:23 126F
→ okpk3k ！馬上就能讓BTC安全性破功，上報紙頭條，馬上實現你的B 11/18 23:23 127F
→ okpk3k TC歸零夢 11/18 23:23 128F
→ DarkerDuck 當然不是現在，你自己回去看清楚好嗎，哀~~~ 11/18 23:24 129F
→ DarkerDuck 而且這安全性問題不是我自己擔心 11/18 23:25 130F
→ DarkerDuck 最屌的BlockstreamCore的開發者也在擔心好嗎 11/18 23:25 131F
→ DarkerDuck https://tinyurl.com/29ur7bcc 11/18 23:26 132F
→ DarkerDuck 還是你要說BitcoinCore開發者擔心的是無的放矢??? 11/18 23:26 133F
→ DarkerDuck PeterTodd可是屌到被懷疑是中本聰喔，要懷疑他嗎??? 11/18 23:29 134F
→ DarkerDuck https://i.imgur.com/rZvck3D.png 11/18 23:30 135F
[閒聊] 比特幣的未來
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推 okpk3k 我看不懂你的邏輯，所以我拿去問AI 11/18 23:42 136F
→ okpk3k https://i.imgur.com/FlFf93c.jpeg 11/18 23:42 137F
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→ okpk3k https://i.imgur.com/Vdvo8ag.jpeg 11/18 23:42 138F
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→ okpk3k 不然兩輪後，也就是8年後，由你這個”不需要發財”的博士 11/18 23:45 139F
→ okpk3k 來發動BTC的51%攻擊好了！？ 11/18 23:45 140F
→ okpk3k 世界上看不爽BTC的富人可多得是，到時你隨便找個痛恨BTC 11/18 23:47 141F
→ okpk3k 富人教學你的賄賂攻擊大法，BTC歸零夢不就實現了 11/18 23:47 142F
推 DarkerDuck 你知道AI學習的那些文都多久之前了嗎..... 11/18 23:48 143F
→ DarkerDuck 在2016年以前我絕對也是跟AI一樣的講法 11/18 23:48 144F
→ DarkerDuck 你先說你到底要疑PeterTodd還是疑BTC好了 11/18 23:49 145F
推 john371911 我也覺得比特幣直接雙花攻擊獲利的場景很難成真。我 11/18 23:54 146F
→ john371911 個人主觀猜測，很多礦工都是大持幣人，而且持有量可能 11/18 23:55 147F
→ john371911 跟算力呈正相關。所以在空手前，為避免自己資產貶值， 11/18 23:56 148F
推 okpk3k 不論是BTC目前技術或Peter擔心未來區塊獎勵不足以維持安 11/18 23:58 149F
→ okpk3k 全性，都跟你說的”兩輪後BTC安全開銷只有0.8BTC，1BTC就 11/18 23:58 150F
→ okpk3k 能賄賂礦工來做51%攻擊” 沒直接的關係 11/18 23:58 151F
→ john371911 惡意攻擊的動機應該很低。所以攻擊前提應該要多數礦工 11/18 23:58 152F
→ john371911 賣出手上的幣，那比特幣幣價可能會先下跌。我蠻想知道 11/19 00:00 153F
→ john371911 目前大礦工例如艾伯特的想法。手上是不是很多幣，有沒 11/19 00:01 154F
→ okpk3k 你不要把你的誤導轉移話題，8年後BTC挖礦獎勵變成0.7812 11/19 00:01 155F
→ okpk3k 5BTC，用1BTC就能賄賂礦工，那等比例來算現在挖礦獎勵是 11/19 00:01 156F
→ okpk3k 四倍3.125BTC，那不就是花四倍4BTC就能賄賂礦工了嗎？你 11/19 00:01 157F
→ okpk3k 那麼不缺錢，4BTC就能實現51%攻擊了，還不快做 11/19 00:01 158F
→ john371911 有打算清倉。 11/19 00:01 159F
推 okpk3k https://imgur.com/a/wdmzA2v 11/19 00:09 160F
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→ okpk3k 身為版主直接在版上造謠8年後可以用1BTC賄賂礦工，達到5 11/19 00:11 161F
→ okpk3k 1%攻擊，試圖讓版友以為BTC安全性很低落… 11/19 00:11 162F
→ okpk3k 算了，不說話了，不然等等又被”公告”說這裡只討論技術 11/19 00:12 163F
→ DarkerDuck 預測等於造謠？而且我根本也沒說一定會發生 11/19 00:13 164F
→ DarkerDuck 你的跳躍邏輯跟誰學的??? 11/19 00:13 165F
→ DarkerDuck 那假如氣象局預測明天會下雨,不下雨不就變氣象局造謠? 11/19 00:13 166F
→ DarkerDuck 你的造謠標準也真是奇杷 11/19 00:14 167F
→ okpk3k 跟你學的啊，1BTC比一區塊挖礦獎勵多，能賄賂礦工，然後 11/19 00:14 168F
→ okpk3k 就直接跳51%礦工同意了，夠不夠跳躍？ 11/19 00:14 169F
噓 DarkerDuck "只要有51%的礦工同意"，這算是肯定句?????????? 11/19 00:15 170F
→ DarkerDuck 這反而是一種假設的講法，我又不像你直接看見未來 11/19 00:16 171F
→ okpk3k 版友沒笨到看不出你在黑BTC、誤導的成分有多大？大家自有 11/19 00:16 172F
→ okpk3k 判斷 11/19 00:16 173F
→ DarkerDuck 哈哈~~~我就繼續當比特黑吧，時間最終會證明 11/19 00:17 174F
→ DarkerDuck 最OG的那些Bitcoiner全都變成比特黑了， Magic~~~~ 11/19 00:17 175F
→ okpk3k 看見未來的人不是你嗎？直接斷定BTC永久不會擴容耶！超強 11/19 00:18 176F
→ okpk3k 的未來人！還能預言2029年BTC跌到一萬以下 11/19 00:18 177F
噓 DarkerDuck 你去查Segwit2X要多久時間內擴容 11/19 00:19 178F
→ DarkerDuck https://tinyurl.com/2jthxdnb 11/19 00:20 179F
→ DarkerDuck https://i.imgur.com/t5TTDFR.png 11/19 00:20 180F
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→ DarkerDuck 怕你查不到幫你畫重點啦，六個月內啦 11/19 00:21 181F
→ DarkerDuck 只不是2017年底的六個月內 Magic~~~~ 11/19 00:22 182F
→ DarkerDuck 我把六個月變成60個月還等不到，哈哈哈 11/19 00:22 183F
推 DarkerDuck 2029年前跌到一萬以下我還嫌我太保守咧 11/19 00:23 184F
推 okpk3k 這就是個歷史故事嘛…原計六個月內要擴容成2MB，至今未做 11/19 00:24 185F
→ okpk3k 到，這樣也能解讀成”永久不擴容”… 11/19 00:24 186F
→ okpk3k 相信大家越來越期待2029了 11/19 00:25 187F
→ DarkerDuck 所以他們有說什麼時候要擴容嗎????連schedule都沒有 11/19 00:25 188F
→ DarkerDuck 更不用說現在已經完全沒有擴容的需求 11/19 00:26 189F
→ DarkerDuck 真是感謝Blockstream用力重新定義BTC 11/19 00:26 190F
→ okpk3k 沒有看到擴容schedule，我只看到有個博士斷定它永久不擴 11/19 00:27 191F
→ okpk3k 容，2029年跌破一萬鎂 11/19 00:27 192F
→ DarkerDuck https://i.imgur.com/gU0Hvat.png 11/19 00:27 193F
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推 okpk3k https://i.imgur.com/5xzUw24.png 11/19 01:17 194F
[閒聊] 比特幣的未來
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→ okpk3k https://i.imgur.com/X47uypG.png 11/19 01:18 195F
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→ okpk3k https://i.imgur.com/7bg0zOK.png 11/19 01:19 196F
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→ okpk3k https://i.imgur.com/eIgWMuo.png 11/19 01:20 197F
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→ okpk3k https://i.imgur.com/BPCcpOD.png 11/19 01:21 198F
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→ okpk3k https://i.imgur.com/zzV3UTQ.png 11/19 01:22 199F
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→ okpk3k 回給原po juice9527，版主也說了他的推文是用”假設句” 11/19 01:25 200F
→ okpk3k 喔!如果你不知道這句假設句背後的難易度，自己以為這假設 11/19 01:25 201F
→ okpk3k 句很容易成立，那不關他的事喔！他可沒有要誤導你喔 11/19 01:25 202F
→ okpk3k 給全版友的建議，如同AI說的”博士也可能存在主觀判斷” 11/19 01:29 203F
→ okpk3k ，之後建議可以拿任何人說的話再去問問AI，反正多看多學 11/19 01:29 204F
→ okpk3k 不吃虧 11/19 01:29 205F
→ DarkerDuck 沒想到還有人不知道LLM的原理，那就繼續拿來當寶吧 11/19 01:32 206F
→ DarkerDuck 我一直說話語霸權,其實LLM就是一個話語霸權重生器罷了 11/19 01:33 207F
→ DarkerDuck 只要話語霸權說Pizza可以加澆水,AI就會說對,就是這樣 11/19 01:34 208F
→ DarkerDuck https://tinyurl.com/zs776h3u 11/19 01:35 209F
推 okpk3k 多看多學不吃虧，不然一句假設句就輕描淡寫地說一定可以 11/19 01:43 210F
→ okpk3k 長出更高的區塊（51%攻擊）…至少版友多得到另一個回答可 11/19 01:43 211F
→ okpk3k 思考，思考完也能知道石頭能不能吃，這人說的話能不能信 11/19 01:43 212F
推 okpk3k https://i.imgur.com/y7T4q2Q.png 11/19 02:00 213F
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→ okpk3k https://i.imgur.com/qqAJjcn_d.webp?maxwidth=760&fide 11/19 02:01 214F
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→ okpk3k lity=grand 11/19 02:01 215F
→ okpk3k https://i.imgur.com/vMpKy8f.png 11/19 02:02 216F
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→ okpk3k 我用的是免費版AI, Claude，僅供參考 11/19 02:03 217F
推 okpk3k 當然不排除這AI被餵了錯誤的”中本聰原始白皮書”內容， 11/19 02:06 218F
→ okpk3k 我們要有獨立思考的批判 11/19 02:06 219F
推 gordonbch https://i.imgur.com/qwc8qOn.jpeg 11/19 03:30 220F
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推 gordonbch https://x.com/justin_bons/status/185856419119752022 11/19 03:37 221F
→ gordonbch 1?s=46&t=2Gnw24E-jX28og8BicJIJg 11/19 03:37 222F
推 KAKU29 基本上所有加密貨幣都是風險資產,哪天一個不對沒人要 11/19 07:31 223F
→ KAKU29 喜歡的儘量多買點，幫早期持有者買單 哈哈 11/19 07:33 224F
推 okpk3k 早在2020/11，我就問過安全性的問題 11/19 07:47 225F
→ okpk3k https://i.imgur.com/tcSOJIK.png 11/19 07:48 226F
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→ okpk3k 當時版主還會承認，從數字衡量，的確就是BTC安全性高於BC 11/19 07:54 227F
→ okpk3k H，2024BTC算力屢創新高，結果現在連算力都不鳥了，直接 11/19 07:54 228F
→ okpk3k 說8年後1BTC就能賄賂礦工，一句假設句直接跳51%攻擊...到 11/19 07:54 229F
→ okpk3k 底是BTC程式碼的安全性會改變？還是版主黑BTC的說法會改 11/19 07:54 230F
→ okpk3k 變？ 11/19 07:54 231F
→ okpk3k 2020/11的長文連結在這，有興趣的人，再去看 11/19 07:55 232F
→ okpk3k #1XcH2e6B (DigiCurrency) 11/19 07:56 233F
推 gordonbch https://i.imgur.com/2GoOqRD.jpeg 11/19 08:35 234F
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推 sdtty 其實版主講的是對的，中本聰白皮書中的比特幣確實是真正且 11/19 08:45 235F
→ sdtty 可以永續的方案。但商業的盡頭是政治，川普選上後很多事情 11/19 08:45 236F
→ sdtty 正在改變，bch目前的狀態就像讓子彈飛的黃四郎一樣 https: 11/19 08:45 237F
→ sdtty //i.imgur.com/0x11NJM.jpeg 11/19 08:45 238F
→ sdtty https://i.imgur.com/UZeLqtF.jpeg 11/19 08:45 239F
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推 melzard 這些加密貨幣背後的始終是人性，個人覺得加密貨幣不會永 11/19 09:07 240F
→ melzard 遠不被取代 但是起碼川川任內應該還有一段輝煌 11/19 09:07 241F
推 sdtty 華爾街左派金主基本都不支持川普，除了兒子被變性超不爽的 11/19 09:21 242F
→ sdtty 馬斯克，此外我川金主多來自加密貨幣圈，從新任財政部長lut 11/19 09:21 243F
→ sdtty nick曾掌管usdt資產可見一般。所以川普1月上任後鐵定要給 11/19 09:21 244F
→ sdtty 金主後謝，鞏固樁腳，至於eth sol usdc基本都是左派，想拉 11/19 09:21 245F
→ sdtty 盤靠自己吧 11/19 09:21 246F
推 nevenhsu 只能說擔心目前最安全的鏈死掉，而不持有才是最大風險 11/19 09:40 247F
→ nevenhsu 這些討論從3k吵到快100k了，巨大的機會成本 11/19 09:42 248F
→ nevenhsu BCH被攻擊時，礦工是支援算力救BCH，比特幣死亡的假設 11/19 09:51 249F
→ nevenhsu 都忽略太多現實因素 11/19 09:51 250F
推 sdtty Bch自從開啟checkpoint後還是變味了 11/19 10:18 251F
推 okpk3k 不好意思，請教一下sdtty大，你說版主講的是對的，請問是 11/19 12:15 252F
→ okpk3k 2020年的版大說從數字衡量安全性是對的，還是2024年的版 11/19 12:15 253F
→ okpk3k 大說兩輪後，可以用1BTC去賄賂礦工，然後再一個假設句就 11/19 12:15 254F
→ okpk3k 一定可以做到51%攻擊。一個看來BTC安全性超高，一個安全 11/19 12:15 255F
→ okpk3k 性看來就很低落，已經被這文原po認為比特幣有安全性問題 11/19 12:15 256F
賄賂礦工這有點專業我不太懂就不多說了， 不過btc的設計的確是希望多次減半後，礦工收入靠手續費吧，現況看起來不太可能，不過想 想以後真的出大問題也是有挽救方法？你是這麼認為的嗎 還是現況運行完美，我真的不懂專業技術的東西，不敢亂插嘴
→ okpk3k 了... 11/19 12:15 257F
→ okpk3k 請問是20年的版主還是24年的版主，講的是對的？ 11/19 12:16 258F
→ DarkerDuck 實際上是2020年和2032年比，這時間都足夠從智障手機 11/19 12:17 259F
→ DarkerDuck 變成iPhone 16 ProMax了好嗎 11/19 12:17 260F
→ DarkerDuck 你的理解能力真的這麼差???? 11/19 12:17 261F
→ DarkerDuck 就算是中本聰也講過這種十幾年後的事情 11/19 12:20 262F
→ DarkerDuck https://tinyurl.com/r4bz696d 11/19 12:20 263F
→ DarkerDuck https://i.imgur.com/g119o7v.png 11/19 12:23 264F
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→ DarkerDuck 怕你找不到一樣幫你幫你畫重點 11/19 12:23 265F
→ DarkerDuck 大膽中本聰竟敢用I am SURE，真是太大膽了 11/19 12:24 266F
推 okpk3k 看！未來人又出現了，都直接開示2032年的情況了 11/19 12:36 267F
推 okpk3k 人家中本聰2010年的預測，你還當真，難怪一直被市場打臉 11/19 12:39 268F
→ okpk3k ，你也沒在反省...需要我找找你以前的預言嗎？現在看來有 11/19 12:39 269F
→ okpk3k 哪些實現了？ 11/19 12:39 270F
→ DarkerDuck 你才等著之後一直被打臉，2020年那個時候BTC都還沒 11/19 12:41 271F
→ DarkerDuck 變成純純的meme幣，meme幣打臉就打臉吧，有娛樂效果 11/19 12:42 272F
推 seal46825 要賄賂51%礦工 感覺有點不切實際欸 一來賄賂他們搞壞自 11/19 12:42 273F
→ DarkerDuck 都變成meme幣了，連個漲百倍都做不到，挺打臉的 11/19 12:42 274F
→ seal46825 己的賺錢行業？ 二來要賄賂那麼大量礦工一定要非常多的 11/19 12:42 275F
→ seal46825 錢 確定有辦法放空那麼大的體量不被發現？ 三有誰有那 11/19 12:42 276F
→ seal46825 麼多的錢還敢明目張膽做這種事？ 聽起來太不合理了 除 11/19 12:42 277F
→ seal46825 非某個國家不在乎錢 單純想用國家之力去搞壞比特幣 因 11/19 12:42 278F
→ seal46825 為那時已經是國家戰略儲備 這個可能性我覺得還高一點 11/19 12:42 279F
→ seal46825 不過這一定會變國家角力 也沒那麼容易 11/19 12:42 280F
我是想表達比特幣整顆大樹的根基是不是會不穩 如果安全性需要靠國家保護，比特幣還去中心化嗎
推 sdtty 最想毀滅比特幣的就是美國啊 11/19 12:59 281F
→ sdtty 應該說以猶太人為首的左派美國 11/19 12:59 282F
推 sdtty 現在右派上台要將金流導向自己，才有比特幣可能漲到1000萬 11/19 13:02 283F
→ sdtty 美金的大好時機，上一次減半漲不到位就是一個疲弱的訊號，b 11/19 13:02 284F
→ sdtty cher 也才會有信心認為比特幣不可能再ATH，準備走向歸零之 11/19 13:02 285F
→ sdtty 路 11/19 13:02 286F
推 sdtty 總之，未來四年是個美好時機，抓緊機會了各位 11/19 13:04 287F
推 okpk3k 打臉1，2021年在股版說BTC 2021就會到歷史最高點 11/19 13:11 288F
→ okpk3k https://i.imgur.com/uvmmlZB.png 11/19 13:11 289F
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→ DarkerDuck 真的好打臉，數位黃金漲幅跟真黃金差不多 11/19 13:20 290F
→ DarkerDuck https://i.imgur.com/46cQENF.png 11/19 13:21 291F
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→ DarkerDuck 甚至大部分的時間是輸的 11/19 13:21 292F
→ DarkerDuck 不過我相信變成meme幣後總該漲十倍了 11/19 13:21 293F
→ DarkerDuck 我講過的話這麼多，我也找個幾句 11/19 13:23 294F
→ DarkerDuck https://i.imgur.com/HV6IH1z.png 11/19 13:23 295F
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→ DarkerDuck 2021年講的，我自己也嚇到 11/19 13:24 296F
→ DarkerDuck #1XS5qf46 (DigiCurrency) 11/19 13:25 297F
→ DarkerDuck 還真的加上ETF再炒一次，建議加個醜meme圖在炒一次 11/19 13:26 298F
推 okpk3k 打臉2，2021年認為BTC的長期牛市已經到盡頭了！？？ 11/19 13:27 299F
→ okpk3k https://i.imgur.com/0BLa5u2.png 11/19 13:27 300F
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→ DarkerDuck 拿出跟fakir一樣的魄力，至少漲十倍 11/19 13:28 301F
→ okpk3k #1XSj5bKz (DigiCurrency) 11/19 13:28 302F
推 nevenhsu 都持有不就好了，市場訊號這麼明顯，0成本很容易實現呀 11/19 13:30 303F
→ nevenhsu 何必非黑即白，跟自己的口袋過不去 11/19 13:31 304F
推 sdtty 的確是 兩手策略雖然賺的少，但至少穩贏 11/19 13:33 305F
推 gordonbch 反正我信了。 11/19 13:33 306F
→ gordonbch https://i.imgur.com/yuf77mW.jpeg 11/19 13:33 307F
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推 nevenhsu 在幣圈不持有BTC 最痛苦就是牛市來了，跟自己沒關係 11/19 13:33 308F
推 ching6940 無聊，自以為聰明的人真多，說穿了，你們就只是給自己 11/19 15:57 309F
→ ching6940 的懦弱找一個下車的藉口然後到處找人找事被書自己的決 11/19 15:57 310F
→ ching6940 策沒錯，真噁心的人性。事實就是比特幣這個資金體系大 11/19 15:57 311F
→ ching6940 部分吸引到的都是大體量的聰明錢，這才是資本主義的核 11/19 15:57 312F
→ ching6940 心，才是真正比特幣上漲的動力，4年多前成本7000進場 11/19 15:57 313F
→ ching6940 高位套利早賺飽了，誰在乎什麼51%風險，哪家企業沒有 11/19 15:57 314F
→ ching6940 風險的你告訴我？停損設好跟著聰明錢炒就對了 11/19 15:57 315F
推 HARUbo 不用跟一個早就財富自由的人講那麼多好 11/19 16:15 316F
→ HARUbo BTC好不好沒意義，他生活仍然會過得很好 11/19 16:15 317F
→ DarkerDuck 是啊，我真的不用注意這最後的一段時間大家會有多嗨 11/19 16:15 318F
→ DarkerDuck 保握一下午夜12點前最後的魔法，嗨起來 11/19 16:16 319F
噓 Bijala 噓樓上上h 要跟誰講什麼乾你屁事，ptt乃至這個版本來就是 11/19 16:20 320F
→ Bijala 了解別人見解、獲取非官方資訊、提供辯論平台用的 11/19 16:20 321F
→ Bijala 可貴之處就在於可以或多或少消除話語霸權，哪一方都是 11/19 16:20 322F
→ h0103661 學術論壇，大家友善溝通不是壞事 11/19 16:21 323F
推 HARUbo 樓上B你不也在打自己的臉嗎，你也看不慣有人講什麼才來噓 11/19 17:08 324F
→ HARUbo 說的很大道理，但你不也是想管別人嗎？ 11/19 17:08 325F
→ HARUbo 那現在換我問你，乾你屁事？ 11/19 17:08 326F
推 hahaman0204 同意ok大的看法。不管減半幾次，說白了就是要購買當 11/19 17:21 327F
→ hahaman0204 下51%的算力操縱交易，這個在任何時候都可以做，不 11/19 17:21 328F
→ hahaman0204 用等到2029。 更不用說還有可能被硬分叉打回原形的 11/19 17:21 329F
→ hahaman0204 風險 11/19 17:21 330F
※ 編輯: juice9527 (27.52.94.30 臺灣), 11/19/2024 17:24:17
→ juice9527 40年後產量變1/1024，買到51%的算力會越來越便宜，除 11/19 17:32 331F
→ juice9527 非國家真的出手保護，黃金已經運行幾千年了，數位黃金 11/19 17:32 332F
→ juice9527 40年後的未來都看不到說不過去吧 11/19 17:32 333F
推 okpk3k 回樓上，我之前有討論過這問題，40年後挖礦獎勵的確小到 11/19 17:47 334F
→ okpk3k 可忽略，但到時應該是交易手續費在養礦工 11/19 17:47 335F
→ okpk3k https://i.imgur.com/rvmQpTZ.png 11/19 17:48 336F
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→ okpk3k #1bU9O_J0 (DigiCurrency) 11/19 17:48 337F
推 okpk3k 討論僅供參考，文章中有提到BTC不擴容也有個好處是，區塊 11/19 17:58 338F
→ okpk3k 尺寸小，很容易塞爆，偏向礦工收益，因為使用者需要付出 11/19 17:58 339F
→ okpk3k 更多交易費給礦工來擠進那個小區塊 11/19 17:58 340F
推 john371911 樓上，那是大家瘋炒銘文時吧。你查現在手續費，一區 11/19 18:03 341F
→ john371911 塊大概.1出頭的比特幣。雖然目前遠大於bch… 11/19 18:03 342F
推 okpk3k BCH 擴容到超大（目前32MB)，是目前BTC的32倍大，但日交 11/19 18:04 343F
→ okpk3k 易量卻低於小尺寸的BTC，根本塞不爆大區塊，BCH使用者可 11/19 18:04 344F
→ okpk3k 以付超低手續費，但之後交易量要是沒上來，不用40年，減 11/19 18:04 345F
→ okpk3k 半再減半的挖礦獎勵就會養不起礦工，安全性就會出問題 11/19 18:04 346F
推 okpk3k john說的是對的，當時瘋炒銘文，交易手續費才會暴增到1.x 11/19 18:06 347F
→ okpk3k BTC，但現在這樣還是狂勝BCH交易量 11/19 18:06 348F
推 sdtty 40年太久了，只要把握4年狠狠薛他一筆就好，40年後搞不好 11/19 18:24 349F
→ sdtty 中華民國不在的機率比BTC被51攻擊的機率還高 11/19 18:24 350F
→ pocona123 我覺得台灣房地產下跌的機率比BTC被51%攻擊還高 11/19 18:35 351F
推 ZD688100 不是來取代黃金的，是來共存，為價值存儲多了一個選擇， 11/19 19:45 352F
→ ZD688100 不需要那麼兩極分化。 11/19 19:45 353F
推 d15388david 40年後再問AI該怎麼做就好了，擔心屁 11/19 19:53 354F
推 nevenhsu 當交易量穩定上升的時候，就會有強烈的擴容共識了 11/19 20:46 355F
→ nevenhsu 以太L2方案，架好高速公路，結果沒什麼車，每天被笑 11/19 20:48 356F
→ nevenhsu 講比特社群話語霸權很好笑，不就少數聽多數，又不是獨 11/19 20:51 357F
→ nevenhsu 裁社群，門面當然每輪都會換 11/19 20:51 358F
推 flywdbag 看起來不是容量越大就越好吧？反而還有安全性問題？我 11/20 01:48 359F
→ flywdbag 不是專家只是大概查一下 11/20 01:48 360F
推 No888 漲了大家都有時間自由吵架，歸零就鳥獸散，該去哪的去哪 11/20 02:02 361F
推 No888 兩個就分岔幣 本質是一樣的 市場也給出定價了 共識是會變的 11/20 02:11 362F
推 No888 也不要假裝自己是中本聰的代言人 難到你比中本聰更了解他? 11/20 02:14 363F
→ No888 我也可以說中本聰沒出來反駁，就代表他認同現況阿 11/20 02:15 364F

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