[心得] VTI vs VT(美國vs多元化)

作者 RXIJDIL

時間 2020-08-12 10:16:38

留言 84 ( 25推 0噓 59→ )

各位前輩好首先不是要來戰VTI好還是VT好因為我相信會只投入VTI的人仍舊會投入但是多一份數據參考或許可以給新手一些不同的建議小弟做了一份資料整理過去50年分別持有5, 10, 15年的美國vs多元化的配置比較至於多元化配置採用的是50%美國股票市場+50%國際股票市場至於採用50/50的比例是因為這比較簡單明瞭地去比較, 許多專家也有這樣的建議諸如向投資金律作者William J. Bernstein, 伯格頭的Taylor Larimore都有給過新手類似的建議。想看更多分析討論可以參考此文:https://luffydad.com/vti-vs-vt/ 數據如下美國VS多元化配置各個年度比較 https://imgur.com/a/wHKsFLc 過去50年來多元化的配置領先美國市場有27個年度,落後年度有25個美國VS多元化配置 1970S https://imgur.com/a/3Jd5CX2 美國VS多元化配置 1980S https://imgur.com/a/Gg82j6L 美國VS多元化配置1990S https://imgur.com/a/SR6Xs4Z 美國VS多元化配置2000S https://imgur.com/a/iKVJJ3C 美國VS多元化配置2010S https://imgur.com/a/nMCoNwb -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.110.200.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1597198600.A.D79.html

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推 onno 推分析，近十年美股真的太強，也剛好是etf開始熱門的時間， 08/12 10:35 1F

→ onno 才產生vti至上的概念 08/12 10:35 2F

推 rainsilver 過去不代表未來過去多元化勝未來也未必 08/12 10:47 3F

推 jeffleentu 感謝分享，但似乎只能表示「過去績效不代表未來績效」 08/12 11:02 4F

→ jeffleentu 未來誰贏還是沒人知道... 08/12 11:02 5F

→ RXIJDIL 是的，但歷史總是值得借鏡 08/12 11:10 6F

→ RXIJDIL 而且多元化不會讓你錯過任何一個市場，但單買美國則可錯 08/12 11:12 7F

→ RXIJDIL 過了許多市場 08/12 11:12 8F

推 awss1971 反正已經確認自己無法預測，堅持自己的配置贏面可能比 08/12 11:12 9F

→ awss1971 較大 08/12 11:12 10F

→ awss1971 我是VWRD + AGGU 08/12 11:13 11F

→ RXIJDIL 就給大家餐考嘍，不是想戰誰比較厲害 08/12 11:13 12F

→ awss1971 謝原PO，推一個 08/12 11:14 13F

→ avigale 美元那段很重要. 如果長期沒誰比較好, 低成本的就贏了. 08/12 11:45 14F

→ boombastick 我個人覺得不管VT/VTI只要你抱得住，拿到長期報酬， 08/12 11:55 15F

→ boombastick 都會是很好的投資，至於VT好還是VTI好沒人猜得到， 08/12 11:55 16F

→ boombastick 乾脆放寬心讓時間做他該做的事就好 08/12 11:55 17F

推 gialon12 推 08/12 11:56 18F

推 vm3cl4bp6 不錯過任何一個市場，包含了失敗的市場 08/12 12:04 19F

→ vm3cl4bp6 會這樣說是因為「不錯過任何一個市場」這句話經常給人 08/12 12:09 20F

→ vm3cl4bp6 錯覺是「只買到所有會贏的東西」。一定要做好心理準備 08/12 12:10 21F

→ vm3cl4bp6 只要做好心理建設，不管VTI還是VT都是好投資 08/12 12:12 22F

→ RXIJDIL 是的，相反的只投資單一國家的市場失敗風險似乎比多元還 08/12 12:55 23F

→ RXIJDIL 高。當然兩者都是好的標的。 08/12 12:55 24F

→ ffaarr VT就是買平均，VTI是預期美國是贏家，兩者的想法就不同了 08/12 13:21 25F

→ ffaarr vt無論市場怎麼跑都一定能達到獲得平均的目標。但VTI如果 08/12 13:21 26F

→ ffaarr 輸平均的時候，那就是拿到落後平均的績效沒達到目標。 08/12 13:22 27F

→ ffaarr 除非有人買美國的目的就是「喜歡美國」表現再差也覺得ok 08/12 13:23 28F

→ ffaarr 不然就是有輸的風險。 08/12 13:23 29F

→ RXIJDIL 感謝哆啦王完整的補充。 08/12 13:27 30F

推 ilkny 請問如果VT的美:非美=6:4, 是否表示VTI:VXUS的配置也是6:4? 08/12 15:36 31F

推 Skabo 反過來說你也可以把美國當基準 VT就是買你預期其他市場持有 08/12 15:42 32F

→ Skabo 部分有打敗美國的獲利也有跑輸美國的風險 08/12 15:43 33F

→ Skabo 基準是相對的不是絕對的十年後績效很可能有一個好一點一個 08/12 15:43 34F

→ Skabo 差一點買誰都有贏或輸的可能或風險 08/12 15:43 35F

→ RXIJDIL ilkny, 是的，VTI 60 VXUS 40就是你要的答案 08/12 16:04 36F

推 surahinagiku 數量多少不是重點跑贏和跑輸多少才是重點也該拉一 08/12 16:09 37F

→ surahinagiku 個平均值和標準差就容易看懂 08/12 16:09 38F

以補充, 有興趣可參考 https://bit.ly/3izaWkU

→ ffaarr 把美國當基準當然也可以，但如果不是美國人就是有特定理由 08/12 16:21 39F

→ ffaarr 就像我說的，「特別喜歡美國」也可是以理由沒問題啊。 08/12 16:21 40F

→ ffaarr 同樣的道理也可以把蘋果一支股票當基準，理由充分就好。 08/12 16:22 41F

推 popolili 謝謝分享 08/12 17:03 42F

→ RXIJDIL S大，感謝建議，我明天有時間補上 08/12 17:06 43F

推 Rex1992 謝謝分享！ 08/12 17:44 44F

推 comboday 謝謝整理跟分享 08/12 18:09 45F

→ paimin VT 美國已經超過50%比重了這十年都是美國拉著全球前進 08/12 18:28 46F

→ paimin 如果美國開始澇賽 VT的報酬率大概就是五十步笑百步真的 08/12 18:28 47F

→ paimin 不想壓美國需要更激進的方式 08/12 18:28 48F

我的想法是，至少50步還是比100步好，-5%跟-10%的差別。不是不想壓美國是想更多元化

推 jammy50605 all in美國 08/12 19:23 49F

推 chuliu 請問一下分析中的報酬率是以美元計算的嗎 08/12 22:10 50F

推 yurian 這裡面有個誤區是這十多年的全球化美國的企業不是單靠美 08/13 01:28 51F

→ yurian 國在賺錢中，歐，印的成長也不能與美國完全脫鉤 08/13 01:28 52F

→ yurian vt相對vti並不是一個是多元化一個是單一地域事情沒這 08/13 01:30 53F

→ yurian 麼簡單 08/13 01:30 54F

推 yurian 其實太多了比如aapl tsla goog 舉個例子當初grmn要在台 08/13 01:34 55F

→ yurian 灣上市主管機關覺得你誰？後來就去美國上市人家還很歡迎 08/13 01:34 56F

→ yurian 要是當初主管機關頭殼壞去(？那grmn豈不變成台股？ 08/13 01:34 57F

基本上如果你投資全世界，那grmm佔全世界假如0.1%那他是台股還是美股的確沒什麼差，但你只投資美國就有差別了，這是我的認知，有誤還請指教。

→ ffaarr 如果說大家都有關係，就更沒有一定的理由只選特定股票投資 08/13 08:45 58F

→ ffaarr 有很多美國有上市的股票也沒有在VTI裡面 08/13 08:46 59F

→ ffaarr 只選一部分股票不是不行，只要理由充分就好。 08/13 08:47 60F

→ ffaarr 不過美國公司賺全球的錢這點不是本世紀才有的。 08/13 08:48 61F

→ ffaarr 這點也不是美國這樣而已，台灣電子股大多是賺國外的錢為主 08/13 08:50 62F

→ ffaarr 但股票還是區分不同國家，就代表還是有特定因素的差異在。 08/13 08:51 63F

※ 編輯: RXIJDIL (140.110.200.43 臺灣), 08/13/2020 09:51:07

推 cchaha 全球化以後，我覺得VTI比較好 08/13 09:53 64F

→ RXIJDIL 都行，就像F大說的全球化也不是近10年才開始的。 08/13 10:15 65F

推 yurian 開始跟普及的程度不同啊總之vt和vti不是單純多元和單一 08/13 12:25 66F

→ yurian 區域這麼簡單的劃分而已 08/13 12:25 67F

→ yurian 就像每人的股債比配分不同 vt有沒有i也只是比重的問題 08/13 12:26 68F

推 yurian 沒有誰比較好的問題這是選擇的問題方向性是類似的 08/13 12:28 69F

→ avigale 即使是跨國企業，但還是會有以本地貨幣評價業績的傾向。 08/13 12:29 70F

→ ffaarr 本來就沒有一定對錯，只是你要排除掉全球一半股票，有足夠 08/13 13:14 71F

→ ffaarr 的理由支持就好。 08/13 13:15 72F

推 wjf 魯爸文推推 08/13 14:12 73F

推 shawncarter 反正這線就是每個人畫的界線不一樣而已有人只想要SP 08/13 14:43 74F

→ shawncarter 500 有人要美國全市場有人覺得不是全世界不安心要 08/13 14:43 75F

→ shawncarter 說單壓美國市場不好那買VOO更危險啊買0050根本就是 08/13 14:43 76F

→ shawncarter 賭博了嘛所謂的分散風險線要畫在哪真的是看個人的 08/13 14:43 77F

→ RXIJDIL 從來沒說過單壓美國不好啊，不過單壓0050確實風險跟全世 08/13 15:19 78F

→ RXIJDIL 界或美國大很多 08/13 15:19 79F

推 opie 講很長，請問這拿出來比較的"多元化的配置"的內容為何? 08/13 21:52 80F

→ RXIJDIL 樓上文章有寫 08/13 22:26 81F

推 Siika 感謝分享 08/14 10:01 82F

推 xinxin3120 推～ 08/15 13:25 83F

推 jason751231 推 08/16 03:27 84F

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