[請益] 未辦保存登記建物的疑惑

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作者 smallrayray (他強任他強小弟尼克楊)

時間 2020-04-29 00:37:37

留言 61 ( 2推 0噓 59→ )

最近承租的地方因為某些原因，需要作公共安全的檢查申報，經辦告訴小弟需要先去市府申請建造存根聯，再用該聯與房東證件以及房屋權狀等，去工務局施工科請原核准圖說圖，他們才能有依據對照，才可作公安檢查可是去申請建造存根時，市府不只服務處沒有，就連工務局也沒有資料，後來詢問房東，他表示此建築物為：「未辦保存登記的建物，建物本身是合法（？）但是沒有權狀或謄本。」讓我很是好奇，上網找到的資料是：未辦保存登記建物大致可分成兩種，其一是程序違建，未登記之合法建物，只要依”地籍測量實施規則”及”土地登記規則” 相關規定辦理補登記並補辦程序，仍然可取得權狀；其二是真的違建，所以也没辦法向地政機關登記。朋友則和我說建管以前蓋房子時，不用建、使照就可以蓋了。後來政府剛開放補登時滿容易的，但不是所有的都有去辦補登。之後補登變越來越麻煩，現在如果要補登幾乎不可能了... 聽到這裡知道我的公安沒救了，但是又跑出不少疑問，像是目前承租處的前門有診所在營業，（我們在後門，同一個門牌）那診所在一個沒房屋權狀的地方營業，甚至是政府完全沒資料的房子開業，沒有問題嗎？還有房東他有需要繳稅（房屋稅）嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.9.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1588091859.A.3EF.html

留言

→ Fujiwarano 你講的前者屋齡平均50年以上居多那時代還沒有都計 04/29 01:21 1F

→ Fujiwarano 大多為加強磚造物件那種物件不只消防有疑慮地震也怕 04/29 01:22 2F

→ Fujiwarano 像我家板橋某店面就是沒建物權狀只有土地權狀而已 04/29 01:23 3F

→ Fujiwarano 建物就是未保存登記時代的產物了應該有百年嗎?忘記了 04/29 01:23 4F

→ Fujiwarano 然後還是有房屋稅要繳稅籍證明代替他法律上合法建物 04/29 01:27 5F

→ Fujiwarano 那種物件通常只能使用都更改建的方式來處理罷了 04/29 01:29 6F

→ Fujiwarano 如果是後者有建造使造的建物法定空地蓋好蓋滿出來的 04/29 01:34 7F

→ Fujiwarano 那種就有被拆的可能性存在 04/29 01:34 8F

→ Fujiwarano 但通常拆的速度取決於有無占用公共人行道這種最嚴重 04/29 01:35 9F

→ Fujiwarano 像林口就有批透天占用人行道做私有前院就被整批拆光 04/29 01:35 10F

→ Fujiwarano 然後那診所不會有問題只是還是消防跟安檢還是要通過 04/29 01:43 11F

→ Fujiwarano 稅還是要照繳這樣 04/29 01:43 12F

→ cobrabaton 稅跟是不是合法建物一直以來都是仲介跟屋主的迷思，你 04/29 08:23 13F

→ cobrabaton 繳稅不代表你合法。稅是錢，不合法只是還沒拆或開罰 04/29 08:23 14F

→ cobrabaton 單 04/29 08:23 15F

→ sagarain 有繳稅不代表合法啊 04/29 08:25 16F

→ sagarain 稅跟建管是兩個單位你只要營業就會有稅跟你土地或房 04/29 08:27 17F

→ sagarain 屋性質無關 04/29 08:27 18F

→ sagarain 簡單說就像農地工廠工廠有繳稅但農地違建就不合法 04/29 08:28 19F

→ sagarain 所以你這檢查政府只會對合法部分檢查非法部分就 04/29 08:29 20F

→ taoist9999 建築管理前之建物沒有建照、使照也是合法建物。 04/29 09:19 21F

→ taoist9999 但這種建物，通常都是民國5X年之前的建物（各縣市不同 04/29 09:20 22F

→ taoist9999 ）。 04/29 09:20 23F

→ taoist9999 到稅捐處（非國稅局），查一下「房屋稅籍證明書」，從 04/29 09:21 24F

→ taoist9999 折舊年限可推估。 04/29 09:21 25F

→ taoist9999 還有繳稅不代表合法，違章建築繳納房屋稅，也不會因此 04/29 09:22 26F

→ taoist9999 就地合法化的。 04/29 09:22 27F

推 q135q135 稅籍證明代替他法律上合法建物？不愧是優質專業房仲會說 04/29 09:49 28F

→ q135q135 出的優質專業言論啊厲害了XX的房仲哈 04/29 09:49 29F

推 saur176 我老家也是未保存登記，是可以去補登，但補登還要花錢， 04/29 10:29 30F

→ saur176 就繼續放了，反正房子也老了，要賣也是當土地賣 04/29 10:29 31F

→ tsami 一樓的意思大概是依據土登條例79條實施建管前沒有使照或 04/29 10:29 32F

→ tsami 完工證明的房子要補登記的話稅籍是一種合法證明 04/29 10:29 33F

→ sagarain 基本就要先看是不是建管前如果有建管了那八成違建 04/29 10:46 34F

→ smallrayray 謝謝幾位大大的分享~受教了！ 04/29 12:12 35F

→ flyidiot 本來要回答的，樓上諸位先進已經答覆的很棒了。 04/29 12:31 36F

→ flyidiot 反正要有一個觀念，台灣地政法令對於建物沒有強制登記， 04/29 12:36 37F

→ flyidiot 所以非必要（貸款設定抵押權）很多老房屋主或政府機關沒 04/29 12:36 38F

→ flyidiot 在為建物作保存登記，因為沒必要。但在實施建築管理法 04/29 12:36 39F

→ flyidiot 後，所有建物需依建築法規定申領建照才能建築及使用，否 04/29 12:36 40F

→ flyidiot 則就是違建。另外，稅捐機關則是不管建物合法與否、有無 04/29 12:36 41F

→ flyidiot 保存登記，都會設立房屋稅籍，以便課稅。 04/29 12:36 42F

→ flyidiot 牽扯三個不同任務的政府機關。但都有關建物。 04/29 12:38 43F

→ taoist9999 應該說建物所有權第一次登記（下稱保存登記）在台灣並 04/29 13:02 44F

→ taoist9999 非強制登記，而是任意登記，所以有很多人除非是房屋貸 04/29 13:02 45F

→ taoist9999 款（為了設定抵押權）或是買賣所有權移轉等需求，老屋 04/29 13:03 46F

→ taoist9999 才可能去辦理保存登記。 04/29 13:03 47F

→ taoist9999 04/29 13:04 48F

→ taoist9999 因此未保存登記之建物，未必一定是違章建築，而是要視 04/29 13:05 49F

→ taoist9999 該建物是否為建築管理之前建築完成？以及建築管理之後 04/29 13:05 50F

→ taoist9999 是否有建照、使照？ 04/29 13:06 51F

→ taoist9999 04/29 13:07 52F

→ taoist9999 某學者（我記得是姓「吳」）認為台灣債權法及物權法上 04/29 13:07 53F

→ taoist9999 有兩大難題： 04/29 13:07 54F

→ taoist9999 一、未保存登記建物。 04/29 13:08 55F

→ taoist9999 二、借名登記。 04/29 13:08 56F

→ smallrayray 謝謝f大和t大的補充，今天去查進一步資料才發現建物 04/29 22:47 57F

→ smallrayray 租給診所的前段有補登，所以可以開業...後段的我們就 04/29 22:47 58F

→ smallrayray 仍是未辦保存登記的狀態><其實滿有趣的哈哈，門牌是 04/29 22:47 59F

→ smallrayray 同一個 04/29 22:47 60F

→ cobrabaton 嫌麻煩就找專業的代書辦補登，不是仲介的代書 04/29 23:22 61F

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