Re: [新聞] 【囤房稅2】象牙塔數據激憤慨 社團洗臉

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※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之銘言: : 心得: : 沒錯 稅基才是重點 : 韓國實施囤房稅 可是稅基不變 : 也是假打房 解決房價問題,我認為應該從地價稅下手 都市計畫區內的地價稅全部上調 這樣持分 1/1 的地主影響最大 二三四層樓公寓也影響不小 可以大幅加速都更的意願 而大樓的持份小,對社會大眾的影響小 甚至可以給 30 年內房屋,持分低於 1/7 的人免課 課來的稅,"專款專用" 成立都更小組,加速審核流程,用來支付各種都更相關問題 有多餘也可以考慮用來支付違建拆除等公共安全處理 這樣你抱著老公寓不都更,等於在繳稅幫別人都更 從根本上解決都市區塊土地不足的問題 會比各種漏洞,堵也堵不住的共產左膠囤房稅要好的多 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.161.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1594513551.A.0F9.html
1Fcentra: 應該先落實實價登錄 07/12 08:27
2Fcentra: 然後調到真的房價課稅 07/12 08:28
3Fcentra: 先把精華地段跟便宜地段的成本真實呈現 07/12 08:30
4Fzzahoward: 其實你講的就是稅基問題 完全沒錯 而且財源充足 07/12 08:36
5Fchilday: 這想法不錯 07/12 08:38
6Fzzahoward: 然後用持有成本去平衡價格 07/12 08:38
7FF93935: 很理想主義啊、現實中議員帶去衝市政府一堆 07/12 08:42
8Fpiliwu: 你講的很對,幾年前有兩個市做了下場非常淒慘 07/12 08:43
9Fpiliwu: 而且做完在ptt都滿黑的給你參考 07/12 08:44
10Fpiliwu: 現實就是你們連鍵盤支持都沒有整天叫別人做 07/12 08:45
其實上 ptt 本來就嘴砲閒聊而已,我又不是卡神楊可以用網路蟑螂賺錢 也沒打算能用 ptt 改變甚麼 人還是現實生活中多賺一點比較實際~
11Fzzahoward: 不過這政策建議配合稅制大改為國稅 配合所得稅減免 07/12 08:45
12Fzzahoward: 這樣對打工仔的衝擊會小很多 07/12 08:45
這樣就太複雜了啦,讓政治人物有上下其手的空間 我覺得就專款專用,哪邊課徵來的稅用在哪邊 省得神奇 app 這種問題一大堆 我自己開發一套 app 幾百萬,政府發包一套 app 1.5億 然後這種案子一般廠商永遠標不到你說神奇不神奇XD
13Fpiliwu: 稅是門專業你們完全沒接觸過的人真的很容易句句錯 07/12 08:51
14FAGODC: 喊個政府搶錢選票就沒了 你當真以為自私的台灣人會同意?建 07/12 08:51
15FAGODC: 商財團不爽一毛政治獻金及後續的暗盤,政黨政客收得到?沒房 07/12 08:51
16FAGODC: 的以後了不起到偏鄉買個小房子當獨居老人,簡單過吧...鄉下 07/12 08:51
17FAGODC: 人口流失超乎你想像的 07/12 08:51
18Fpiliwu: 稅有理論有實務但鄉民基本上兩者都門外漢 07/12 08:52
19FF93935: https://i.imgur.com/s9lUDQR.jpg 07/12 08:52
20Fzzahoward: 你這樣真的會噴到沒票 年輕人不投老人更不可能投XDDD 07/12 08:53
看柯那樣認真做事,然後被不做事的各種雞蛋裡挑骨頭 要我早翻桌走人了~ 這個社會就是喜歡聽政治人物打高空, 搞一些意識形態,講講道貌岸然的話 從阿扁之後的馬跟蔡都這類型, 基層就是勤做選民服務跑紅白帖, 這就是我們選民啊~ 所以說呢,了解制度,然後在制度下悶聲發大財,偶爾上 ptt 嘴砲就好 妄想改變社會會氣到腦充血 沒必要~
21FF93935: https://i.imgur.com/Tx8NMO2.jpg 07/12 08:53
22Fzzahoward: 改國稅 配合所得稅減免至少對打工仔生產階級吸引力大 07/12 08:53
23FF93935: https://i.imgur.com/YJlNsvK.jpg 07/12 08:53
24Fzzahoward: piliwu所以現在是會計代書相關的嗎? 說別人都門外漢? 07/12 08:54
25Fpiliwu: 財產稅的設計有他道理,你講的不可能實現 07/12 08:55
26Fpiliwu: 我在ptt沒看過幾個人對稅有基本認識的 07/12 08:55
稅的設計有他的道理,但台灣執行起來就沒甚麼道理 不然你告訴我遺產稅從 50% 降到 10% 是甚麼道理? 過沒幾年又改到 20% 又是甚麼道理? 營所稅從 25% 降到 17%,又從 17% 升到 20% 這又是甚麼道理? 以上都是幾年內的事情喔,幾年內道理就翻來覆去改變那麼多? 證所稅,開課又停課,停課又復課,復課又暫緩 這 loop 都不知道幾次了~ 道理在哪你要說明看看? 至於改成國稅那不是我的主張,我主張支付土地的外部成本~ 你不想都更,土地低度利用,那就繳稅! 不過前提是稅要專款專用,目前我不信任除了柯以外的政治人物
27Fzzahoward: 怎麼不可能 阿就跟歐美日走向差不多而已 07/12 08:56
28Fzzahoward: 基本上就是走公告價格貼近市價的路線 07/12 08:56
29Fpiliwu: 美國財產稅就是加大貧富差距的來源之一你知道嗎?這是柏克 07/12 08:57
30Fpiliwu: 萊教授教我的一件事 07/12 08:57
31Fpiliwu: 你聽過的貧民區富人區就是來自於持有稅差異 07/12 08:58
32Fssiou: 21樓貼的地價稅調漲,最後有過阿,抗議無效,而且這幾年持 07/12 08:59
33Fssiou: 續調漲中喔。太可惡了跟人民作對,我還不投爆你XD 07/12 08:59
34Fpiliwu: 實價課稅下高房價稅收多,警察學校財源夠,反之窮人就是配 07/12 08:59
35Fpiliwu: 備爛老師爛警察 07/12 08:59
36Fzzahoward: 不太懂 基礎學理就是財產課徵比較能拉近貧富差距 當然 07/12 08:59
37Fzzahoward: 整體配套有差 所以我才說改成國稅阿 07/12 09:00
38Fpiliwu: 底特律房價崩跌之後發生你家被搶劫打電話報警沒人理你你 07/12 09:00
39Fpiliwu: 知道嗎? 07/12 09:00
40Fzzahoward: 美國是聯邦制變成這問題很難解 07/12 09:00
41Fssiou: 呃…哪來的柏克萊教授,這麼會胡扯XD 07/12 09:00
42Fzzahoward: 所以我不是說改成國稅了 台灣問題其實是都市土地死水 07/12 09:01
43Fzzahoward: 在台灣就是城鄉差距 不過改國稅透過重分配就有解 07/12 09:01
44Famordelcor: 底特律真慘 那高雄果然不像 07/12 09:02
45Fpiliwu: 你把地方政府最大財源拿掉喔,乾脆全廢掉縣市長選舉 07/12 09:02
46Fpiliwu: 不然你選一個首長出來結果連政府薪水都發不出來要幹嘛 07/12 09:03
47Fpiliwu: 稅的首要目標就是政府收入不是要解決你的問題 07/12 09:03
48Fzzahoward: 南北差距和城鄉差距就是要透過重分配阿 07/12 09:04
49Fzzahoward: 這個政策可以讓稅基上升 不然台灣降稅高社福能撐多久? 07/12 09:04
50Fpiliwu: 你不信美國教授的說法相信鄉民記者胡扯果然很鄉民 07/12 09:04
51Fpiliwu: 台灣財政重大問題之一就是地方政府自有財源不足 07/12 09:05
52Fpiliwu: 你現在還有拿掉地方政府最大財源... 07/12 09:06
53Fzzahoward: 不對 台灣財政最大問題在於稅基一直在流失 07/12 09:06
54Fzzahoward: 稅基流失也沒跟上經濟成長 這是台灣目前的問題 07/12 09:06
55Fpiliwu: 有教授研究一輩子的結論你說不對就不對 07/12 09:07
56Fpiliwu: 在台灣當專業人士真的很可悲 07/12 09:07
57Fssiou: 我是不相信你啦,那位教授名字來一下我直接查^^ 07/12 09:08
58Fzzahoward: 地方自有財源不足是果 稅基不足是因 你沒搞清楚 07/12 09:12
59Fzzahoward: 學理上認為地方收入來源依靠財產稅沒錯 可是民主政體下 07/12 09:13
60Fzzahoward: 會有選票問題 會有你說的貧富擴大問題 那就只好統籌 07/12 09:14
61Fzzahoward: 所以台灣這個地方狀態走向高額國稅分配會比較好 07/12 09:15
62Fkillerbbt: 你要把稅基改實價一堆持有一間的馬上跟你對幹 07/12 09:15
63Fpiliwu: 改國稅就沒有選票問題,原來你的總統不用選舉 07/12 09:16
64Fpiliwu: 左膠就是死都死別人 07/12 09:16
65Fpiliwu: 你講的好像只有台灣要地方選舉美國或其他先進國家都不用 07/12 09:17
66Fkillerbbt: 原本一年繳不到1、2萬改了順間變10萬... 07/12 09:17
67Fzzahoward: 因為台灣花大政府的錢但收小政府的稅阿 XDDDD 07/12 09:17
68Fkillerbbt: 沒跟你翻臉我馬上輸你... 07/12 09:17
69Fzzahoward: 實價要慢慢調阿 讓時間去平衡持有成本和價格 07/12 09:18
70Fpiliwu: 慢慢調也是一樣翻臉啦你以為被選票教訓的兩個市長是一次 07/12 09:19
71Fpiliwu: 調到位嗎 07/12 09:19
72Fpiliwu: 這就是理論跟現實差距,你們不會知道的事後來執政政府引以 07/12 09:20
73Fpiliwu: 為戒有下正式通知不要調太快 07/12 09:20
74Fpiliwu: 畢竟民主國家被選民教訓後不知改正會死很慘,感謝各位繼 07/12 09:22
75Fpiliwu: 證所稅後再一次教訓政府改變稅制 07/12 09:22
76Famordelcor: 所以現在在把一堆地區代表改官派呀 這樣才能永續經營 07/12 09:23
77Fpiliwu: 台灣人民講的非常清楚了不要資本利得稅不要重課持有稅, 07/12 09:23
78Fpiliwu: 誰才住在象牙塔裡? 07/12 09:23
所以你論點又改了? 前面說的財產稅不可行是專業問題會造成貧富差距 現在變成人民反彈,無法推動? 我同意台灣民意不要重課持有 但是"都市計畫地區"地價稅調漲,還是有後路 1:持有非都市計畫土地 2:改持有大樓物件 or 進行都更 簡單說你堅持在都市高地價地區,土地低度利用 那就為土地外部成本買單!
79Famordelcor: 學者或高官呀 一般人住得起象牙塔? 07/12 09:25
80Fpiliwu: 某些人老在爭論藍綠根本搞錯重點,搞財政出身的大多沒有 07/12 09:26
81Fpiliwu: 重大差異,最大差異是在理論跟民意之間 07/12 09:26
82Fpiliwu: 鄉民永遠活在自己的爛牙塔裡以為一切都是藍綠問題超白癡 07/12 09:27
83Fzzahoward: 不要稅 可是要高社福高政府支出高補助 :) 07/12 09:30
84Famordelcor: 是人民自己的問題吧 07/12 09:30
85Fjamison04: 的確是人民自己的問題 要調稅抑制房價好啊 可是誰會願 07/12 09:34
86Fjamison04: 意犧牲 07/12 09:34
87Fkillerbbt: 有啊 沒房子的每個都可以犧牲啊 07/12 09:34
88Fjamison04: 把這扯到藍綠 今天是時力上也解決不了這問題 07/12 09:34
※ 編輯: jamo (36.230.161.112 臺灣), 07/12/2020 09:37:09
89Fonlydawei: 台灣土地小 人口多 地價也只會愈來愈貴 不如取消土地私 07/12 09:41
90Fonlydawei: 有 由政府做大房東 07/12 09:41
91FF93935: 雖然我覺得你的想法很正確但是不可能會通過的,低度利用 07/12 09:41
92FF93935: 的國有地產權複雜的很多,大同區一堆 07/12 09:41
93Fkillerbbt: 共產制度對岸都不可能了 更何況台灣... 07/12 09:43
94Fkillerbbt: 台灣要從私有改共產你是不是在幻想? 07/12 09:44
95Famordelcor: 若私有改共產是愛台灣表現的話 就不一定是幻想了 07/12 09:47
96Fandykao082: 政府不打房還幫忙炒,無殼可憐 07/12 09:57
97Fuseeseeu: 別吵了 認真賺錢卡實在XD 07/12 10:09
98FRaiGend0519: 上次好像有個大調地價稅的市長在連任選舉中二十九個 07/12 10:53
99FRaiGend0519: 行政區只贏惹一區齁 07/12 10:53
100FRaiGend0519: 理論上都嘛在說影響小,可是就是會有人跟所謂的影響 07/12 10:55
101FRaiGend0519: 小拼命,還不是少數人 07/12 10:55
102Fyouga: 敬老年金1500大家就拼命了....... 07/12 10:57
103Fssiou: 所以到底是哪個柏克萊教授?笑死 07/12 11:05
104Fcalase: 原來現在還有人認為柯認真做事啊...XD 07/12 12:48
105Fcalase: 不要被那種話術騙了,你認真去看立法院公報還有各縣市長 07/12 12:51
106Fcalase: 的行程,就會發現大家都非常忙,絕對沒有那種只有台北市 07/12 12:51
107Fcalase: 長在努力的鬼事,事實上他進步的幅度搞不好還比其他縣市 07/12 12:51
108Fcalase: 低XD 07/12 12:51
109Fyouga: 樓上先提柯不認真 再用其他人很認真論證柯不認真 07/12 13:39
110Fyouga: 然後又腦補其他人覺得只有柯認真 這酸酸的水準..... 07/12 13:39
111Fyouga: 你要酸人家不認真就提他哪裡不認真 這麼簡單邏輯也不懂.... 07/12 13:40
112Firidore: 原來還有人被綠藍騙,認為跑行程就是非常忙,有認真市政 07/12 14:04
113Firidore: 全面執政認真做事的鬼故事,事實上退步的幅度笑死人 07/12 14:05
114Fkenwillians: 按土地真的蠻合理 很多多戶社區土地持有都分散下去 07/12 23:21
115Fkenwillians: 對中產影響不大 真正影響的是大地主 07/12 23:21
116Fbouzi502: 推推 地價稅是最好的稅,但在民意支持以前,還是顧好 07/14 19:06
117Fbouzi502: 自己的錢包比較實在 日頭赤炎炎 07/14 19:06

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30 >> Re: [新聞] 【囤房稅2】象牙塔數據激憤慨 社團洗臉
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