Re: [請益] 總樓層為十五樓的房子不太好?

看板 home-sale
作者 coolmancf (大學新鮮人)
時間 2020-07-23 17:16:13
留言 93 ( 30推 0噓 63→ )
看到討論串就知道這個板有多少外行人了。? 一堆錯誤訊息充斥,笑死人。? 竟然還有人說29樓變33樓因為高雄法規放寬。? 是在公三小啦。 難怪無腦記者喜歡抄,網路新聞充斥一堆垃圾廢文。 真實情況是: 以前住宅29樓或99公尺(不含屋突最高9公尺), 是因為超過就要進行「環境影響評估」, 要環評就要交給顧問公司處理,還要進行一堆檢討,增加的成本絕對吃掉報酬和坪效。 所以建商能夠在29樓或是99公尺以下用完容積,都不會想增加成本超過這個數字。 去年環評法放寬到120公尺以上才要環評,120公尺以需要消防管線的層高3.3公尺換算, 大概33層是極限。 所以近兩年120公尺左右的高層大樓雨後春筍般出現。 這是全台標準一致,誰跟你高雄獨家。 另外50公尺和15層樓, 是因為超過就算技術規則所稱「高層建築」, 不僅是因為超過這個數字就要委託(花錢請)結構技師公會進行「結構外審」,增加幾十萬 的費用那麼簡單, 而是「高層建築」法規檢討完全不同, 還要設置特別安全梯, 建造成本和坪效、公設等等,直接等比級數暴增, 這種狀況下花錢「結構外審」的費用根本已經是零頭了。 而需要花錢「結構外審」的不是只有15樓/50公尺以上才要, 地下開挖超過12公尺或是開挖超過3層樓,也要花錢外審。 所以建商如果能在15樓或50公尺以內,把容積用完,或是地下3樓以內把停車位排完,通 常不會像超過這個數字,讓建造成本暴增。 有些建商甚至如果在15樓以內容積還用不完, 但考量基地大小、產品規劃、坪效等等條件, 寧可不要把剩下的容積用掉,因為容積用完,蓋超過15樓,用高層建築檢討法規, 所需要的成本,還不一定比超過15層以上賣的收益來的高。 。。。還什麼超過15層比較安全這種觀落陰的鬼話都可以上新聞 記者到底能力是不是有限? ※ 引述《freerider90 (自由騎士 就你)》之銘言: : 目前看上一間總樓層15樓的房子 : 做房仲的朋友跟我說 : 目前新大樓如果樓高超過50公尺(大約14、15樓) : 就要結構外審 : 要將結構交給土木技師協會等審查 : 雖然整個成本(對建商)會提高不少 : 但是會相對安全許多 : 所以反倒總樓層16、17樓以上的房子是相對安全的 : 而總樓層14樓也沒有結構外審 : 但至少他的每層樓高較高 : 總樓層15樓就是沒有結構外審又塞入較多的樓層數之下的產物 : 所以蠻多件案總樓層15樓的 : 他建議我可以多考慮一下 : 請問版友會特別在意這個嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.124.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1595495775.A.F6D.html

留言

※ 編輯: coolmancf (223.137.124.159 臺灣), 07/23/2020 17:19:33
chris0711 推專業 07/23 17:25 1F
CharleneTsai 原來如此 推 07/23 17:27 2F
lin190ya 07/23 17:28 3F
ceca https://estate.ltn.com.tw/article/10055 07/23 17:31 4F
ceca 小外行人..XD 07/23 17:31 5F
ceca 你是還在20世紀的古代人膩? 07/23 17:31 6F
ceca 另外這個放寬,去年就在本版有討論了. 07/23 17:31 7F
ceca 連爬文都不會.. 07/23 17:31 8F
ceca 還好意思嗆人. 07/23 17:31 9F
ceca https://is.gd/mqTniv 07/23 17:33 10F
ceca 2018放寬的... 07/23 17:33 11F
ceca 到底是誰垃圾費文.. 07/23 17:33 12F
ceca 並且還有額外放寬,例如景觀和綠地比率. 07/23 17:34 13F
ceca 這本來就是市府可以自行變更的. 07/23 17:34 14F
第一次知道市府可以變更中央法規欸 平行宇宙嗎? 通常中央法規都會寫 未有規定者,由主管機關訂之 環境影響評估法是中央法規,地方只是在未有規定的事上面訂細節, 你到底懂不懂啊? 連法規基本概念都殘缺。。。。要繼續討論嗎
ceca 大多都是有人變了其他人跟上. 07/23 17:34 15F
ceca 但是這不是中央的權責,這是市政府的權責. 07/23 17:34 16F
2018放寬說2019算是我誤植 但「環境影響評估法」是中央法規, 授權地方政府辦理環評, 全台放寬時間標準一致, 誰跟你高雄先放寬啦
ceca 就像容積和建蔽率,市府都有一定的決定能力. 07/23 17:35 17F
ceca 因此,高雄商五土地在其他縣市就很難看到. 07/23 17:35 18F
ceca 更不用說很多容積獎勵,也都是市府在決策. 07/23 17:35 19F
ceca 另外,15F和29F成本重要在他的消防評估方面. 07/23 17:36 20F
ceca 所以29F的營造成本就是會比較高一些. 07/23 17:36 21F
ceca 不是差那些審核的錢. 07/23 17:37 22F
gn01705529 所以 ceca大 結構外審過的真的有比較安全嗎 07/23 17:39 23F
ceca 沒比較安全...這影響沒那麼大. 07/23 17:41 24F
jump0517 或者可以說 消防邊嚴謹所以比較安全 本身跟結構無關 07/23 17:58 25F
abyssa1 同結論15層以下可以低成本 15層以上高成本 售價要反應 07/23 18:02 26F
SkyFee 超高大樓厲害! 07/23 18:05 27F
ceca 29F有時候是差在土地價格. 07/23 18:12 28F
ceca 也就是土地容積價差可能不是定植. 07/23 18:13 29F
ceca 例如商五容積840%,住四容積300% 07/23 18:14 30F
而且扯容積率真的是門外漢到一個哭的地步 容積率是「都市計畫土地使用分區」裡面訂定的, 在台灣都市計畫區都會規定自己的容積率, 光台北市一個地方就一堆不同的容積率建蔽率了 除了基本的住1住2住3商1商2商3...... 信義計畫區、南港經貿園區、等等的特定區域都有自己的容積率, 不要說每個縣市,連內政部(中央)規劃的新市鎮,土地使用分區和容積率都完全不同 你還天真單純無知的以為用縣市行政區來分啊? 門外漢到極點。
maone 建築人看到這系列文章都懶得回了...你好認真 07/23 18:14 31F
ceca 但是住四價格可能是商五的一半甚至在高一點. 07/23 18:14 32F
真的瞎扯到爛 笑到尿出。。。 土地使用分區和容積率建蔽率 看的是「土地使用分區管制規定」簡稱「土管」跟營造成本八竿子打不著 難道你以為高雄住四土地都在沼澤地 商五土地都在岩盤上喔 你地質系唸瘋了嗎
ceca 因此,營造成本比較高,但是土地成本比較低. 07/23 18:15 33F
ceca 造成商五蓋出33F大樓的平均價比15F還低. 07/23 18:15 34F
ceca 興富發競爭別人的奧義之一就是這個. 07/23 18:21 35F
ceca 他29F一蓋,旁邊的15F就很難賣. 07/23 18:22 36F
ceca 在地建商蓋29F又壓力比較大.. 07/23 18:22 37F
ceca 所以同樓層,興富發29F搭配豪華公設. 07/23 18:22 38F
ceca 硬生生比旁邊在地建商15F陽春公設還便宜. 07/23 18:22 39F
deltaz 有外審還是有差,畢竟出事蓋章的人要抓去判刑,小瑕疵難 07/23 18:54 40F
deltaz 免,但嚴重瑕疵蓋的下去也沒這麼容易 07/23 18:54 41F
asdf0923 謝謝ceca大熱心分享...學到很多,謝謝。 07/23 18:57 42F
chiangww 推正確觀念 07/23 19:35 43F
livic 你以為結構外審可以看出什麼嗎,頂多依審查人經驗看有哪裡 07/23 19:42 44F
livic 不太合理 07/23 19:42 45F
※ 編輯: coolmancf (114.32.142.46 臺灣), 07/23/2020 19:53:16
※ 編輯: coolmancf (114.32.142.46 臺灣), 07/23/2020 20:04:06
deltaz 審查人依經驗看哪裡不合理,這樣比沒有審核好啊,難不成 07/23 20:02 46F
deltaz 沒審核比較好 07/23 20:02 47F
※ 編輯: coolmancf (114.32.142.46 臺灣), 07/23/2020 20:08:19
joseph4229 推這篇,外行真的一堆,講也講不聽,查個法規真有這麼 07/23 20:47 48F
joseph4229 07/23 20:47 49F
bearflu 你內文在敘述高層建築的那段不就意思會比一般建築還嚴謹 07/23 21:09 50F
bearflu 這樣不就可以推論比較安全嗎 07/23 21:09 51F
heatsink 超高大樓的房屋稅是不是比同樣屋齡15樓以下的高很多? 07/23 22:44 52F
muscle1069 07/23 22:54 53F
abyssa1 超高大樓造價高 房屋稅當然也比較高 07/24 00:43 54F
howdo 讀書人跟老江湖社會人之爭 07/24 00:52 55F
shorty696820 07/24 01:29 56F
bigsmile 07/24 02:51 57F
nrxadsl 07/24 09:31 58F
shellpig 我也覺得內文那段不就是超高樓的規範比較嚴格,當然不 07/24 14:31 59F
誤會大了吧。 超過15樓用「高層建築」檢討, 99%是在檢討「消防逃生」 跟結構無關。 如果你要因此推論是比較「安全」 怎麼不說是因為高層建築遇到火災時, 救災比較難,反而比較危險。 而超過120米,要進行「環境影響評估」 那更與結構和安全完全無關了 隨便上網看一本環評報告書,打開目錄就知道在檢討什麼了
shellpig 是說絕對比較安全,但是在鬼島,能混過去的我不相信有 07/24 14:31 60F
shellpig 多少比例會做得比規範嚴格的好... 07/24 14:31 61F
geral74026 夠專業 有砲人的本錢 respect 07/24 15:08 62F
mark0204 07/24 16:04 63F
azlbf 很多人喜歡把公寓投資客的話當作聖旨也滿好笑的 07/24 16:16 64F
namier respect 07/24 16:46 65F
※ 編輯: coolmancf (223.136.159.146 臺灣), 07/24/2020 18:01:52
※ 編輯: coolmancf (223.136.159.146 臺灣), 07/24/2020 18:03:28
ceca 你連我的內容都看不懂..XD 07/24 18:43 66F
ceca 你到底中文有沒有畢業阿. 07/24 18:43 67F
ceca 自己在本版爬,最早120m是高雄市府開後門 07/24 18:57 68F
ceca 利用額外獎勵的方式偷渡環評 07/24 18:57 69F
ceca 後來其他縣市吵著要跟,內政部才統一改規矩 07/24 18:58 70F
ceca 當然你可能只是個學生,不知道發生什麼事情 07/24 18:58 71F
ceca 你只看到最後內政部統一修改的環評條例 07/24 18:58 72F
ceca 然後就急急忙忙的嗆人 07/24 19:00 73F
ceca 呵呵,你這態度,以後出社會,不被一堆小人挖洞給你跳 07/24 19:00 74F
ceca 我輸你 07/24 19:01 75F
ceca 另外下面我解釋為啥29樓可以賣的比15樓便宜 07/24 19:06 76F
ceca 你中文有問題,不想解釋 07/24 19:07 77F
ceca 在學校念了一點八股的資料,就以為自己什麼都懂 07/24 19:08 78F
ceca 然後很嗆 07/24 19:08 79F
ceca 你以後還是窩學習搞點教學研究比較好 07/24 19:08 80F
ceca 不然出社會,你準備犯小人犯滿天 07/24 19:09 81F
ceca 當然啦,你爽就好,反正如果被打,也不是我痛 07/24 19:10 82F
tskier 07/24 19:58 83F
abyssa1 高雄都發局總工程司郭進宗說,環保署已於今年4月修改「 07/24 20:05 84F
abyssa1 開發行為應實施環境影響評估細目及範圍認定標準」第26條 07/24 20:05 85F
abyssa1 規定,配合都市發展及建築技術提升,放寬高樓建築應實施 07/24 20:05 86F
abyssa1 環境影響評估的高度,從100公尺拉高到120公尺。 07/24 20:05 87F
abyssa1 就中央法規放寬 只是這新聞訪問高雄官員而已 07/24 20:06 88F
IssacYCSu 000246-260202 07/24 21:56 90F
IssacYCSu 其實就是環保署四月發表的 除非高雄已經征服宇宙了 07/24 21:56 91F
bighead0213 ceca輸了 XD 07/25 02:56 92F
evaal 看ptt漲知識,感謝 07/26 10:00 93F

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