1F→ji62135213: 確定同一間？那是不是after右邊 有新增違建？11/24 07:47
3F→HERMAN06: 這是裝潢前vs裝潢後，不是封閉式vs開放式啊XDD11/24 07:54
4F推EraKing: 照片騙很大11/24 07:59
5F推jerry1019: 兩面看。開放：加大空間、彩光、便利，但要少煮。11/24 08:13
6F推sdhpipt: 有敲牆喔! 右邊的牆敲掉了11/24 08:14
7F→jerry1019: 缺點：整理累，何況要顧美觀；油煙長期累積。反之，11/24 08:16
8F→ghjkl5566: 笑話,裝潢後會比裝潢前差?反向來說亦然好嗎11/24 08:16
9F→jerry1019: 傳統封閉式，可直接遮羞，甚至兼倉庫，輕鬆照顧。11/24 08:17
10F→ghjkl5566: 尤其尤其裝潢前的照騙還故意不開燈咧,想虎誰啊11/24 08:17
11F推ck960684: 看窗戶位置就知道同一間沒錯 其實也沒什麼 原本第一張11/24 08:18
12F→ck960684: 照片的右手邊就是一道隔間牆接客廳或走道 只是後來把牆11/24 08:18
13F→ck960684: 敲掉做個中島而已11/24 08:18
14F→ck960684: 不過有做一個捲簾蠻值得參考的 真的有大火炒時多少可以11/24 08:19
15F→ck960684: 擋油煙11/24 08:19
16F推Eva44: 剛裝潢好都馬乾淨漂亮,不然也放用了十年的開放廚房的圖呀11/24 08:20
17F→Eva44: 想到全能住宅改造王,有一集是回顧幫那些人蓋屋子後來變得怎11/24 08:21
18F→Eva44: 麼樣,有些也是亂七八糟堆呀11/24 08:21
19F推ck960684: 其實裝潢前也是個不錯的廚房 但他下面也沒開燈 兩個都11/24 08:22
20F→ck960684: 不開燈 是想表達開放式廚房靠其他空間的光源也能不開燈11/24 08:22
21F→ck960684: 就保持明亮吧11/24 08:22
22F推icevenus: 廚房當什麼倉庫阿～就是要乾淨漂亮的煮飯阿！ 11/24 08:24
23F推aesdu: 裝潢後也沒開燈啊，笑死。11/24 08:25
24F推ck960684: 第一張就..幾個地方讓人知道是舊式的感受..像那種小片11/24 08:27
25F→ck960684: 的地板 然後很笨重的抽油煙機.. 不然原本的廚房也算應11/24 08:27
26F→ck960684: 有盡有了很不錯11/24 08:27
27F推GUNDAMJACK: 某g56蠻好笑的，兩張都沒開燈，眼睛真的很好，還在那11/24 08:27
28F→GUNDAMJACK: 邊講的很專業似的，棒棒耶11/24 08:27
29F推aesdu: 而且，封閉式那張上面是有開燈的，還打不過開放式沒開燈。11/24 08:28
30F推GUNDAMJACK: 所以其實它這裝潢是成功的，至少某人被騙以為有開燈？11/24 08:29
31F→toroiver: 推3樓 一堆老公寓直接就是廚房餐廳同一間 格局方正呢11/24 08:32
32F→toroiver: 然後很恐怖這樣11/24 08:32
33F推Rembrandt: 第二張是剛裝潢完還沒開始堆雜物吧11/24 08:32
34F推aesdu: 空間利用的關係，右邊多了一個中島看到沒。11/24 08:35
35F→adort: 空氣清淨機會每天暴走11/24 08:37
36F推aesdu: 原來的封閉式，管你怎麼裝潢也不可能比改裝後開放式的光線11/24 08:38
37F→aesdu: 好。11/24 08:38
38F推flybow: 我還是選封閉式11/24 08:39
39F推sdhpipt: 全能住宅改造王回頭看作品的單元很有趣 基本上都不會照著11/24 08:40
40F→sdhpipt: 當初建築師的想法去使用房子 XD11/24 08:40
41F→sdhpipt: 樓樓上說老公寓廚房餐廳同一間?? 很少見吧11/24 08:41
42F推opmina: 這也是丟了不少東西吧11/24 08:41
43F→sdhpipt: 我見過的老公寓基本上都有獨立廚房11/24 08:42
我家算是半開放式的廚房（受限原本格局，無法做整個開放式）
搭配我前一篇文章寫的各種方法（封閉式廚房也適用）
我們家的空氣品質相信比一般封閉式廚房的家庭還更好喔
Pm2.5通常是5以下（周遭環境pm2.5大概20-30）
https://i.imgur.com/vxsVGE9.jpg
即時是沒開全熱的現在，還維持在7
（我們設定出門上班上學時自動關掉，我們到家前一兩小時又開啟）
https://i.imgur.com/sB9YwnT.jpg
看到封閉式廚房擁護者大放厥詞，都是憑感覺說開放式廚房空氣污染，我都想呵呵...我
比
較相信儀器多於刻板印象啦
44F推ibaby: 台男秒選封閉 一個人吸油煙總比全家吸油煙好嘛 11/24 08:43
45F推opmina: 中島多了一個烤箱，也收納不了多少東西 11/24 08:43
46F推bh0527: 生活習慣不好，用哪種廚房都會很亂 11/24 08:44
沒錯
47F推brian354: 女權自助餐出動囉 11/24 08:51
48F推humaisme: 這跟開放有殺小關係 就裝潢前後而已11/24 09:03
49F→valkytie: 開放式炒菜時 清淨機多好都沒用 味道一樣整間都有啦11/24 09:03
50F→valkytie: 然後收納不管封閉開放 久了東西多了都是亂11/24 09:05
請參閱拙作（上一篇）
封閉、開放都適用
包括怎樣降油煙跟隨手清潔
51F→valkytie: 唯一不亂就是裝潢好定位後 完全不買新東西11/24 09:06
52F→valkytie: 去看每個裝潢好新家 半年後中島都變置物架11/24 09:07
53F推ethel617: 看到樓上有人說封閉式廚房還可以兼倉庫，就知道以前下11/24 09:14
54F→ethel617: 廚的人真的很可憐，我娘家的廚房是封閉式但是廚房兼餐 11/24 09:14
55F→ethel617: 廳很大，只是也沒人在那裡吃飯11/24 09:14
56F→ethel617: 因為很熱11/24 09:15
57F推chair209: 只看照片也沒什麼好評論開不開燈的差別，單眼相機很好用11/24 09:19
58F推niko0202: 第一張讓人想到大嬸煮好 老公在小三家吃海鮮 幫QQ 11/24 09:22
59F→niko0202: 這應該我阿罵年代的廚房(誤) 外勞都用比她好…… 11/24 09:23
60F推activist: 廚房當倉庫?! 幫下廚的QQ11/24 09:30
61F推overhead: 給擔心變亂的人：我家也是照片那樣的老屋拉皮，改造完11/24 09:46
62F→overhead: 後人都清爽起來，五年了雜物沒有增加11/24 09:46
63F推jc10755: 廚房當倉庫的言論呵呵11/24 09:48
64F→Unsullied: 很簡單啊 開放式加玻璃門就好11/24 09:51
65F推backtolove: 開放式廚房+中島超好用啊 廚房美才會天天下廚11/24 09:52
66F推Minilla: 國泰格局好像就是廚房餐桌同一區11/24 09:59
67F→frank111: 廚房做層架做什麼?這種高度又拿不到，地震還要掉落風險11/24 09:59
68F→Minilla: 廚房還頗大 是正方形的11/24 10:00
69F推hitomijon: 廚房漂亮才有動力每天下廚呀，而且會為了維護環境認真11/24 10:00
70F→hitomijon: 清潔11/24 10:00
71F→Minilla: 樓上，廚房做層架是為了省錢，因為預算不夠做壁櫃。 層架11/24 10:01
72F→Minilla: 容易染灰塵跟油煙11/24 10:01
73F→frank111: 所以這廚房只是好看並不實用，設計師有點糟11/24 10:02
74F推Minilla: 沒辦法 可能有預算考量...11/24 10:03
75F→Unsullied: 我建議做開放廚房 然後不要有客廳 11/24 10:05
76F→Unsullied: 客餐廳連接起來成一個空間11/24 10:06
77F推Minilla: 我家是上面櫃子全拆了 看起來比較清爽。 所有的鍋具都11/24 10:06
78F→Minilla: 放下面櫃子，需要適時斷捨離，挑出最適合使用的留下。11/24 10:06
79F推ericeuro: 說實在已經改成這樣，做壁櫃預算也不會多多少11/24 10:06
80F→Unsullied: 記得要做玻璃拉門 熱炒的時候才不會悲劇 11/24 10:06
81F推Anyotw: 那只是堆東西/沒堆東西的差別...1年後應該兩邊長一模一樣 11/24 10:11
82F推cchaha: 敲牆不好啊 對結構11/24 10:13
83F推Unsullied: 有道理 生活習慣也很重要11/24 10:15
84F→Unsullied: 會堆成那樣就會堆11/24 10:15
85F→frank111: 仔細看，這廚房其實變小了，只是牆打掉比較開闊，但工作11/24 10:15
86F→Unsullied: 老房子最好不要隨便敲 新房子要看是否承重11/24 10:15
87F→Unsullied: 現在新房的隔間幾乎都不承重 隔戶牆不要動就好11/24 10:16
88F→frank111: 區明顯變小了，可以對照後方窗戶，漂亮又實用的廚房照很11/24 10:16
89F→Unsullied: 所以才說要買新的啊11/24 10:16
90F→Unsullied: 老屋隨便丟下去300萬裝潢...還要拆..11/24 10:17
91F→frank111: 多，但這張明顯不是11/24 10:17
92F→Unsullied: 而且 哪個笨蛋做層架在廚房11/24 10:17
93F→Unsullied: 好看有啥用 鍋子擺上面怎麼拿啊11/24 10:18
94F→Unsullied: 放在上面堆灰塵喔？11/24 10:18
95F推mfcke: 整天來吵 你文章就是解釋你廚房 全版都知道了 是有多強勢?11/24 10:18
96F→Unsullied: 拍照的相片最好笑 完全不實用 搞一堆層架看起來空間大11/24 10:18
97F→Unsullied: 拜託千萬不要這樣搞 廚房的灰塵是帶油 清的時候就知道 11/24 10:19
98F→mfcke: 你家廚房格局看到都會背了 你PM2.5 PM10 都是111/24 10:19
99F→Unsullied: 會這樣設計 代表設計師沒有使用廚房的經驗11/24 10:19
100F推mfcke: 你要不要先檢查機器? 看到別人提出異議你就一直要來宣傳 11/24 10:21
抱歉 你不要這麼憤怒嘛
也是一直看到有人憑感覺就說開放式廚房一定油煙多，所以才回佐證
第二次吧（上一次在上一篇）
如果你這麼不愛，那就略過吧
別氣壞身子
對了 檢測空氣品質的機器我的確買2台不同廠牌的
因為怕一台不準 驗算一下
2台數值差不多
附上之前拍的照片
https://i.imgur.com/VLy3HP3.jpg
101F推kusork: 看到有人說廚房可以兼倉庫就笑了，生活習慣差就說嘛 11/24 10:21
102F→mfcke: 大家不是你老公ㄟ 稍微不順你 就強勢就來一篇 11/24 10:22
103F→frank111: 另外妳的廚房就是屬於封閉式的，不是加個中島就是開放式 11/24 10:27
104F→frank111: 哪有什麼半開放式，只能說妳的設計師嘴上功夫很厲害 11/24 10:27
整個空間客廳、飯廳、廚房皆沒有牆或門擋著
不知為何這樣算封閉式？
105F→flybow: 一個用了不知道多少年 一個剛裝璜好當設計照 這樣也可以11/24 10:29
106F→flybow: 比啊11/24 10:29
107F→frank111: 真要說什麼半開放式就是綜合兩種的缺點，要被關在三面牆11/24 10:29
108F→frank111: 的空間內，但是油煙又會跑到客廳去11/24 10:29
109F→flybow: 把左邊東西清一下 烤箱移走 燈光改一下 門板換掉 油煙機11/24 10:31
110F→flybow: 看要不要換 一樣也是清爽11/24 10:31
111F推mfcke: PTT 這麼多年了 還要貼照片 回推文 是誰比較在意 ㄎㄎ11/24 10:32
112F→mfcke: 話題都結束多久了 還硬要開一篇來宣傳 被我點破 裝不在意11/24 10:33
都你在說...
你說叫我檢查機器
我才跟你說 我的確買2台不同牌子來互相驗算啊
真的回你 又說我太在意
真的很難伺候捏
113F→frank111: 妳的廚房是崁在三面牆的空間內，這不就是封閉的嗎? 11/24 10:34
114F→frank111: 妳自己說說妳的廚房跟這文的廚房有像嗎? 11/24 10:35
我想 所有你口中開放式廚房，都可以努力把爐台弄到角落處，或左右加高櫃之類，營造
出把油煙包起來、一產生立刻被排油煙機吸走
讓油煙降低的原理都是一樣的
115F→mfcke: 有沒有土木系環工組的來解釋 他家PM2.5 PM10 都只有111/24 10:35
不用戰啦
為了我家空氣品質氣成這樣何必
116F推aesdu: 封閉式有人體過濾器當然清爽啦，抽油煙機換不換無所謂，那 11/24 10:35
117F→aesdu: 不是重點。11/24 10:35
118F→mfcke: 不會比你難侍候啦 哈哈11/24 10:35
119F推Unsullied: 建議不要打出設計公司名 這樣才不會像是廣告11/24 10:36
120F→Unsullied: 如果為了廣告 這個宣傳是失敗的11/24 10:36
我不是找那家做的，只是尊重原創，附上出處
今早不小心看到其他人的分享，想到這裡最近在討論這話題，所以貼過來分享
121F→Unsullied: 廚房真的不能做層架11/24 10:36
122F→Unsullied: 釘個漂亮的櫃子吧 除非你跟老外一樣都用烤的蒸的11/24 10:37
我自己家裡是用上櫃，但覺得層架挺美的
不過我怕看起來雜亂，而且想要多點收納，所以還是做了上櫃
123F推flybow: 上面的鍋子要用 是要取板凳還是拿梯子吧11/24 10:37
124F→sky710024: 想問有app的那個檢測儀是哪一款？11/24 10:38
還是有人需要這資訊的是吧 嗚嗚
我都不知道該不該分享了...等等又有人要暴怒
125F→Unsullied: 中式廚房爆炒 一下層架就都是油+灰塵11/24 10:38
126F推aesdu: 封閉式就拿得到，開放式就要爬高，真是神奇。 11/24 10:39
127F→flybow: 封閉式的優點 在開放式看來不僅不是重點還是缺點 來個油 11/24 10:39
128F→flybow: 煙平權好了 11/24 10:39
129F→frank111: 開放式是空間開闊，不是什麼把油煙逼到角落11/24 10:41
130F推zeroyaking: 別吵了啦 等等又刪文......11/24 10:41
131F→frank111: 爐台在角落排煙效果也不一定會比較好，角落的空氣流動 11/24 10:43
132F推Unsullied: 日本廚具有一種可以降下來的籃子藏在櫃子裡 不錯11/24 10:43
133F推icevenus: 油煙平權XD 11/24 10:43
134F→frank111: 會受到牆壁阻饒，造成必須由其他位置多進氣，可能會造成 11/24 10:44
135F→frank111: 原本抽油煙機設計流力的偏差，反而形成漏洞造成外溢11/24 10:45
136F推icevenus: 開放或封閉廚房一定各有所好，但習慣差哪種廚房都一樣11/24 10:45
137F推ericeuro: 推Frank, 你家的廚房不算開放式11/24 10:46
138F→icevenus: 開放的有心可以無味整潔，封閉的有心一定也能明亮11/24 10:46
139F推Unsullied: 對啊 說實在的 個人喜好而已 11/24 10:47
140F→Unsullied: 為何封閉廚房就不能大放厥詞？ 11/24 10:47
141F→Unsullied: 我也喜歡開放式的 有人就喜歡封閉啊11/24 10:48
因為覺得那些人都用「感覺」，但卻都不想辦法改善排油煙的效能
我相信科學數據，的確家裡都很清爽
我也喜歡開放式，不過現場環境不允許，所以只能拆牆跟門
142F→Unsullied: 至於空氣好不好 應該是說你在不在意 11/24 10:49
143F→Unsullied: 跟封不封閉沒關 要不要處理而已 11/24 10:50
144F推icevenus: 其實我覺得空間大小才是真的因素，如果封閉式廚房有10坪 11/24 10:50
145F→icevenus: 一定也很爽XD 11/24 10:50
146F→Unsullied: 家越小 開放式廚房可以放大視覺效果 11/24 10:51
147F→Unsullied: 你看兩房的案子 廚房要封閉也封不起來 11/24 10:51
148F→Unsullied: 不用感覺啊 開放廚房搭玻璃透明拉門就解決了 11/24 10:52
149F推icevenus: 是的～我也認為在室內空間有限的狀況下，開放式的視覺 11/24 10:52
150F→icevenus: 空間感好很多 11/24 10:52
151F→Unsullied: 要爆炒再拉起來 11/24 10:52
152F→Unsullied: 把油煙隔絕在廚房區域 比較好整理 11/24 10:52
153F推kusomanfcu: 我老實說，重點是生活方式 11/24 10:53
154F→Unsullied: 你整個開放空間 如果又每餐爆炒 長期下來一定到處油漬 11/24 10:53
155F→kusomanfcu: 封閉式通常那個也不是牆，是櫃子 11/24 10:53
156F→Unsullied: 因為裝潢時 廚房區域的建材會用易清潔面 11/24 10:53
157F→frank111: 講到空間感，不得不佩服妳家的設計師，照樓上說的，開放11/24 10:54
158F→Unsullied: 油附著上去時好清理 但屋子其他地方就不會這麼設計11/24 10:54
159F推minnacat: 你家廚房不是開放式+111/24 10:54
160F→Unsullied: 你布沙發上沾了油煙 請問你怎麼處理11/24 10:54
161F→frank111: 是廚房可以跟飯廳或客廳合併，造成視野空間放大的效果11/24 10:55
我在廚房煮飯時，可以看到在中島寫功課看書的小孩
如果小孩在客廳玩耍，我在中島上備菜也同樣可看到
小孩有狀況可以隨時來找媽媽
162F→frank111: 妳的"半"開放式廚房沒有這個效果外，設計師還放了一個11/24 10:55
163F→Unsullied: 所以 中式使用習慣 一定要加拉門11/24 10:55
164F→Unsullied: 不加拉門 你不要跟我說空氣品質有多好 11/24 10:56
165F→frank111: 大型的中島在飯廳，空間的利用減少還增加壓迫感 11/24 10:56
166F→Unsullied: 因為油煙就會黏到你的裝潢上 11/24 10:56
167F推Eva44: 覺得如果懶得整理的人用封閉式就好了,客人來只要整理客廳XD 11/24 10:57
168F→Unsullied: 如果你有認真炒菜 認真清廚房 就會知道我在說什麼 11/24 10:57
https://i.imgur.com/ebdZrHO.jpg
169F→Unsullied: 所以拿個機器測 實質上的意義不大 11/24 10:58
170F→Eva44: 我覺得開放式的還是加個玻璃拉門,看過很多人沒有像原PO這麼 11/24 10:58
171F→Eva44: 用心費工夫處理味道問題,去了用個氣炸鍋味道整間都是 11/24 10:58
謝謝
但我想刪文了XD
172F→Unsullied: 但你說的排風路線規劃 抽油煙機功率 的確很重要 11/24 10:58
173F→Unsullied: 也只能減緩油煙亂竄 無法百分百防護11/24 10:59
174F推icevenus: 用過兩間開放式，一間有作玻璃拉門，一間沒有，最後覺得11/24 10:59
175F→icevenus: …還是抽油煙機慎選重要，都是我自己用，所以沒習慣差 11/24 11:00
176F→icevenus: 異。也用過兩間小小的封閉式，油煙問題處理跟開放式一 11/24 11:00
177F→icevenus: 樣，但我個人很討厭關在小空間的感覺就是 11/24 11:00
178F→Unsullied: 對啊 加個玻璃拉門比較美 要省錢就做個木頭拉門 11/24 11:00
179F→Unsullied: 抽油煙機效率 跟拉門 這兩個都要有 缺一都不好 11/24 11:00
180F→Unsullied: 是不用刪文啦 討論而已 11/24 11:02
181F→Unsullied: 手藝不錯 家人很幸福 11/24 11:02
182F推icevenus: 借文偷問，廚房腳踏墊有沒有推薦？11/24 11:04
水龍頭選出水會變花的（我不知怎麼形容）
那種不太會噴
水槽選大一點的
檯面高度約92-94公分
我平常在洗菜可以說100%不會濺到門片或地面，所以沒有用踏墊喔
地板不會濕就不容易髒
都是赤腳站在上面料理
久久會用掃地機或拖地一下（大概一季一次）
183F推Unsullied: 就那種塑膠軟墊 好市多就有 容易擦拭 減壓 11/24 11:07
184F→Unsullied: 但好市多的比較美式 樣式我不喜歡11/24 11:08
185F推ericeuro: 別刪啦，大家討論就是這樣11/24 11:11
186F推kutkin: 有整理就會變好11/24 11:11
187F→kutkin: 後者只要放一堆垃圾也是跟前者差不多 11/24 11:12
188F推Chuchushoe: 只有我滿喜歡油煙味的嗎？覺得很香 11/24 11:13
189F推hooniya: 廚房不是不能這樣打開嗎 11/24 11:14
190F→hooniya: 消防安檢不會過 11/24 11:14
191F→howdo: 照騙 照騙 信了你就被騙 11/24 11:17
192F推Eva44: 明火的開放式廚房有申請評估好像還是可以 11/24 11:17
193F→Eva44: 通常設計公司都會幫忙申請吧? 11/24 11:18
194F推ru04hj4: 去ikea看每個廚房都超有質感 11/24 11:19
195F→Hughlo: 1上面的置物空間變少很多11/24 11:19
196F→ru04hj4: 用起來才知道11/24 11:19
197F→Hughlo: 2工作區變小11/24 11:19
198F→Hughlo: 3原來的冰箱？？？11/24 11:19
199F推ru04hj4: 捲簾怕用久了沾油煙會黏黏的 很難清11/24 11:21
200F→Hughlo: 犧牲客廳把廚房弄漂亮，客廳變小怎不提11/24 11:21
201F→stilu: 生活質感是用錢砸出來的...11/24 11:28
202F→frank111: 提小孩?論點不會更奇怪嗎?首先小孩如果還很小不受控，那11/24 11:29
203F→frank111: 更不適合開放式廚房，廚房對小孩來說是個危險的環境11/24 11:30
204F→squirel0206: 我比較在意改開放後，那個爐具是瓦斯爐嗎?違法嗎? 11/24 11:30
我家是用電爐
大推
205F→frank111: 如果小孩夠大了有什麼好盯的?都在家裡小孩會找不到妳?11/24 11:31
算啦 別又無限迴圈看不看得到小孩話題了吧
曾有過幼齡子女的媽媽大概能理解我...
206F→frank111: 從頭到尾都是妳自己提小孩的 11/24 11:34
對呀 我現在想咬掉自己的舌頭了
207F推Unsullied: 電爐吃電 電費有級距 11/24 11:35
208F→Unsullied: 而且電爐不會有鍋氣 老人家不愛 11/24 11:36
以我家來說，換成電爐後，電費跟原本用瓦斯爐差不多
大概2個月1600
209F→Unsullied: 不過說實在 加熱方便 好的電爐毫不遜色 11/24 11:36
210F→Unsullied: 安全性來說也比較好 11/24 11:37
211F推deltaz: 支持一下，有看說明書怎麼使用抽油煙機的，哪可能開放式 11/24 11:40
212F→deltaz: 廚房就搞到連沙發上都油煙，如果會搞到到處油煙的烹調習11/24 11:40
213F→deltaz: 慣，先想想看煮菜那個會不會得肺癌11/24 11:40
214F噓Qpera: 好煩，開放教母哦，那個開放後少的冰箱跟櫃子呢？11/24 11:41
215F→deltaz: 起油煙表示油鍋溫度高於使用的油品起煙點，油品劣化程度11/24 11:41
216F→deltaz: 高，吃了不怕得大腸癌嗎 11/24 11:41
217F→deltaz: 只能說開放式不太適合沒有相關知識的家庭11/24 11:42
說得好！
不管哪一種形式廚房，都應努力減少油煙量
所以應盡量營造環境，讓油煙被包裹直接送往排油煙機
而非犧牲煮菜那人的健康
理性的討論都很歡迎
有些做法覺得不錯的我會去查資料（例如前幾天看到有人推薦的防潮箱裝乾貨就很棒，我
正在想怎麼擺到廚房）
但有些不做功課、無法接受新觀念、易暴怒的人就很讓人搖頭
218F→Qpera: 炒菜怎麼可能沒油煙，那你煮水也不要有水蒸氣啊11/24 11:42
219F→deltaz: 如果還在台灣傳統烹調方式，配合超爛用油習慣，封閉式會11/24 11:43
220F→deltaz: 是好選擇，因為全家犧牲一個人就好11/24 11:43
221F推sundazlas: 牆壁敲掉了啦…確實是開放式啊 11/24 11:43
222F→frank111: 題外話，中島是站著用的工作檯，高度90公分。一般的餐桌 11/24 11:44
223F→sundazlas: 但你要看飲食習慣，油煙炒菜法整個家庭空間都遭殃 11/24 11:44
224F→frank111: 和書桌都不超過70公分，設計用途不同。所以中島並不適合 11/24 11:44
225F噓Qpera: 液體放著自己都會蒸發，有點知識好嗎 11/24 11:45
226F→deltaz: 但補充一下相關知識，稍微調整一下習慣，全家人都舒服又 11/24 11:45
227F→deltaz: 安全，視覺效果又好，都21世紀了，不要像個老人一樣守著11/24 11:45
228F→deltaz: 舊習慣不放呀11/24 11:45
229F→frank111: 拿來當小朋友的書桌，特別是小孩還小，坐椅子上腳都碰11/24 11:45
230F→frank111: 不到地，爬上跳下的增加危險11/24 11:46
檯面92公分、椅面62公分、
踮腳處好像是20-30公分高（不很確定）
總之要營造桌面跟椅面差距30公分左右，而踮腳後膝關節略呈直角，這樣跟你用一般高度
的桌椅是一樣的
我小孩已高年級，她上下不是問題
如有比較小的孩子，可以另外準備一個玩具桌，比較矮一點比較安全，等孩子中高年級後
，會自己上下高腳椅，就可拿掉小桌子了
231F→deltaz: 電爐高級火力強的，炒菜也不錯，但效果要追上傳統瓦斯爐11/24 11:46
232F→deltaz: ，要買頂級的才行，電路也要特別設計，一般家庭比較困難11/24 11:46
233F→deltaz: 一點11/24 11:46
234F→Unsullied: 你加電費不高 我電費16000就有感了...還是用瓦斯爐而已11/24 11:47
235F噓Qpera: 明火放著那裡安全？IH爐新房子還好，老了以後電線撐不住 11/24 11:48
236F→Qpera: 都做熱炒電爐貴死你，上萬瓦，騙人沒做過哦11/24 11:49
237F推Unsullied: 不過應該也是烤箱用得兇..11/24 11:49
238F→frank111: 現在都專線，不會撐不住11/24 11:49
239F→Qpera: 我朋友之前頂了一間只能用電爐的店做餐廳，後來放棄，電費 11/24 11:50
240F→Qpera: 成本實在太高 11/24 11:50
241F推deltaz: 家用跟營業用拿來比，嘖嘖，內容滿滿的老人界網路謠言 11/24 11:51
242F→Qpera: 笑死，瓦斯才多少錢，1600根本就不常炒菜11/24 11:52
通常一週煮5天，包含三餐
晚餐通常1飯、1湯、3蔬菜、1肉、1魚或雞、2-3種水果
煮食工具：電鍋、2台水波爐、2爐IH爐
清潔工具：洗碗機、烘碗機，都落地式
243F推Unsullied: 線徑粗一點就還好啦 電爐買國際牌的就很好用惹 11/24 11:52
244F→Unsullied: 電費級距跳上去真的很恐怖 夏天收到帳單差點暈倒11/24 11:53
有重拉電 大概2個月1600我覺得還可接受
而且我們家算電器用很多的
245F→Unsullied: 發菸點高的油 還是會冒煙啊 只是菸少11/24 11:54
246F→Unsullied: 給你250度的發煙點 爆炒一樣會冒煙11/24 11:54
247F推deltaz: 這就叫用油習慣不好啊 11/24 11:54
248F→Unsullied: 不過還是要控制油溫啦 先熱鍋下冷油 然後快速爆香 11/24 11:55
249F→deltaz: 烹飪溫度要低於起煙點 11/24 11:55
250F→Unsullied: 要調整 放點水 11/24 11:55
251F→deltaz: 不然煮菜的人倒楣，吃飯的人也倒楣，嫌台灣肺癌大腸癌不 11/24 11:55
252F→deltaz: 夠多嗎？ 11/24 11:55
253F→Unsullied: 你說的沒錯 我也都知道 問題是 ...爆炒會有爆炒的香 11/24 11:55
254F推chair209: 不就是個廚房，怎麼崩潰生氣的人這麼多XD 11/24 11:55
255F→Unsullied: 鐵鍋溫度高 速度要快11/24 11:56
256F→Unsullied: 翻騰 盪鏟 過癮啊11/24 11:56
257F→deltaz: 對外部空氣污染很焦慮，一堆人看到pm2.5昇高就暴怒，結果11/24 11:56
258F→deltaz: 自己回家煮菜爆炒一番覺得很棒，這種邏輯讓人很無言呀11/24 11:56
259F→Unsullied: 鍋氣就是這樣來的11/24 11:56
260F→deltaz: 放水是錯誤的，會降溫11/24 11:56
261F→Unsullied: 當然你也可以用不沾鍋 小火 慢慢來11/24 11:57
262F→Unsullied: 看什麼情況11/24 11:57
263F噓Qpera: 你知道食物的風味就是要油煙才香嗎？做菜都沒常識11/24 11:57
264F→Unsullied: 不沾鍋就不能用大火了 只能中小火 油煙也會比較少11/24 11:57
265F→deltaz: 正確的用法是要用耐高溫的油品，煎炸的肉品要擦乾水分才11/24 11:57
266F→deltaz: 下鍋，有在煮牛排的人大概都知道這些細節11/24 11:57
267F→Unsullied: 很多老人是不能接受沒有爆炒的11/24 11:58
268F→Qpera: 去了解一下炒菜香味的化學反應再來嘴11/24 11:58
269F→Unsullied: 牛排不是用煮的啦 11/24 11:58
270F推icevenus: 謝謝回應，我洗菜也是不太會滴水的，主要是現在換木地板 11/24 11:58
271F→icevenus: 才想用腳踏墊XD 11/24 11:58
我想只要源頭控管好就好（不要滴水、噴水到地上）
加油！
（我們家是廚房用地磚、中島用SPC~看起來像木頭地板，但不怕水）
272F→Unsullied: 牛排擦乾之後都要高溫焦化 看要舒肥或是烤箱 11/24 11:58
273F推sdhpipt: 以後都買外送就好了 一點油煙都沒有 顆顆 XD 11/24 11:59
274F→deltaz: 有梅納反應又不焦才好吃，又健康，愛吃炒到焦的，保險記 11/24 11:59
275F→deltaz: 得多保一點 11/24 11:59
276F→Unsullied: 牛排高溫焦化過程 也是有油煙啊..而且還不能用不沾鍋 11/24 11:59
277F→icevenus: 我有小孩，我100％理解你為什麼需要看到小孩！11/24 11:59
哈哈 小孩總會給我們很多驚喜
278F→Qpera: 牛排完全沒有煎焦就不香，懂不懂啊11/24 11:59
279F→deltaz: 梅納反應不等於焦化啊11/24 12:00
280F→Unsullied: 而且要用鑄鐵 溫度才夠11/24 12:00
281F→Unsullied: 但是要快啊11/24 12:00
282F→Unsullied: 我們只要表面梅納11/24 12:00
283F→Qpera: 看起來就是不懂做菜再那邊屁11/24 12:01
284F→Unsullied: 鎖肉汁 雖然我覺得還是鎖不住11/24 12:01
285F→deltaz: 鑄鐵不是因為溫度夠高，一般鍋子也可以，鑄鐵優勢是食材11/24 12:01
286F→deltaz: 下去不會降溫太多，才可以快速達成梅納反應又不會讓內層11/24 12:01
287F→deltaz: 的肉過熟11/24 12:01
288F→Unsullied: 我中式快炒 跟西式牛排都有在處理的 手法不同11/24 12:01
289F→Unsullied: 用鐵鍋爆炒 或炒飯 是一大樂趣11/24 12:01
這台不錯 效能很棒
但我覺得2口太少，當初應該選3口或4口較好
https://i.imgur.com/QudUmpx.jpg
290F→Unsullied: 鑄鐵溫度夠高 而且不易降溫 因為厚11/24 12:02
291F→Unsullied: 你直火加熱 溫度就會上去了 水滴跳的時候才下肉 11/24 12:02
292F→Unsullied: 水滴跳至少也200了11/24 12:02
293F→Unsullied: 也超過牛油的發煙點11/24 12:02
294F→Unsullied: 梅納反應170度以上就有 問題是你用鍋具時無法控制啊11/24 12:03
295F→Unsullied: 鑄鐵鍋蓄熱 所以適合煎牛排不掉溫11/24 12:03
296F推icevenus: 看了推文突然搞不懂是我習慣好還是抽油煙機好還是鼻子壞11/24 12:04
297F→icevenus: 了，但每次要確認味道我都得靠近抽風半徑內才聞得到@@ 11/24 12:04
298F→Unsullied: 抽油煙機一定要強的 左右最好也有牆擋 11/24 12:05
299F→Unsullied: 向國外那種在中島的抽油煙機 不適合東方人 11/24 12:05
300F推deltaz: 因為你不愛爆炒啊，真的過發煙點的話，抽油煙機再強也很 11/24 12:05
301F→deltaz: 難搞定的 11/24 12:05
302F→Unsullied: 燒熱鑄鐵後下牛排一定會冒煙的 不可能不冒煙 11/24 12:06
303F→stillcolor: 拜託～人家這個是廣告行銷，當然要有明顯對比啊 11/24 12:06
哈哈 也是齁
304F→Unsullied: 是啊 所以要符合東方人習慣 爆炒11/24 12:07
305F→Unsullied: 又要兼顧開放優點 就要有玻璃門11/24 12:07
306F推wwwwwwww: 看來懶惰整理的人最好還是封閉式廚房11/24 12:07
307F→Unsullied: 如果像deltaz這麼健康 都用橄欖油 不沾鍋 控制200度內11/24 12:07
308F→deltaz: 爆炒換油品也會差很多，台灣很多老人特愛大豆油爆炒，很11/24 12:08
309F→deltaz: 可怕11/24 12:08
台灣人還有一點很可怕
就是覺得橄欖油超棒
拿來大火快炒...暈...
310F→stillcolor: 但開放式廚房要處理的是抽油煙機的效能問題11/24 12:08
311F→Unsullied: 多用烤箱 燉 這種西式手法 那全開放式很ok的 11/24 12:08
312F→Unsullied: 大豆油發煙點160 爆炒是慢性自殺啊 11/24 12:08
313F→deltaz: 要爆炒橄欖油沒特別好啊，反而便宜的椰子油，花生油更適 11/24 12:09
314F→deltaz: 合爆炒11/24 12:09
315F→Unsullied: 他們不是愛 是大豆油便宜啊... 11/24 12:09
316F→Unsullied: 我用好市多的酪梨油 或是葡萄籽油這種發煙點比較高的11/24 12:09
317F→Unsullied: 椰子油完全不行喔 椰子油發煙點很低 你可以查11/24 12:09
318F→deltaz: 葡萄籽油不適合爆炒11/24 12:09
319F→deltaz: 棕櫚油說成椰子油，抱歉11/24 12:10
320F→Unsullied: 橄欖油有分等級 初榨這種高級的 發煙點超低 180左右11/24 12:10
321F→deltaz: 酪梨油與苦茶油比較適合爆炒 11/24 12:10
我用親戚自種的茶油跟棉花田的玄米油煎炒
松露橄欖油拿來拌蒸好的蔬菜
不過親戚都覺得太浪費，他們都只拿茶油拌麵線
322F→Unsullied: 好市多有一款 我忘記是葡萄子還是葵花 發煙點比較高11/24 12:11
323F→deltaz: 葡萄籽油與紅花籽油定位比較相近，但紅花籽油比葡萄籽油11/24 12:12
324F→deltaz: 好很多，還比較便宜11/24 12:12
325F→deltaz: 橄欖油用來炒菜溫度限制多，價格又貴，實在沒必要，中低 11/24 12:13
326F→deltaz: 溫料理或是涼拌用橄欖油比較恰當 11/24 12:13
327F推Unsullied: 是啊 橄欖油不適合中式 11/24 12:14
328F→deltaz: 如果真的很愛初榨橄欖油，可以買德麗莎有一款耐高溫的， 11/24 12:14
329F→deltaz: 起煙點大概200~210之間 11/24 12:14
330F→Unsullied: 但掌握技巧還是有差 熱鍋冷油 11/24 12:14
331F推overhead: 說真的，開放封閉各有擁護者，自家喜歡哪個就用哪個， 11/24 12:14
332F→overhead: 不需要攻擊另一方... 11/24 12:14
333F推icevenus: 我中西式都煮，爆炒不能沒有XD 11/24 12:14
334F→overhead: 又不是什麼牽涉公共利益的問題11/24 12:15
335F→deltaz: 有牽涉公共利益啊，台灣的肺癌大腸癌夠多了11/24 12:15
337F→icevenus: 中午了……推文看得好餓11/24 12:15
338F→Unsullied: 你看Ramsay 他的牛就在冒煙啊.......11/24 12:15
339F→deltaz: 就算要爆炒，至少也要做點功課啊，一樣是爆炒，選耐高溫11/24 12:16
340F→deltaz: 油品至少沒這麼毒11/24 12:16
341F→Unsullied: 還好啦 用好一點的抽油煙機 好一點的油11/24 12:16
342F→Unsullied: 梅納反應過程一定會冒煙的11/24 12:16
343F→Unsullied: 動物性油脂發煙點不高11/24 12:16
344F→Unsullied: 差不多也是200內11/24 12:17
345F→Unsullied: 看習慣啦 可以低溫爆香 用不沾鍋加水炒菜11/24 12:18
346F→Unsullied: 這樣就不容易過發煙點 只是沒那麼好吃 11/24 12:18
347F→Unsullied: 我現在反而沒那麼喜歡吃牛排了 好市多牛肉chice等級 11/24 12:19
348F→Unsullied: 退步很多 沒以前好吃 不知道為什麼 11/24 12:20
349F推deltaz: 牛排我家都舒肥，下鍋30秒收工，沒啥油煙的 11/24 12:20
我平常都用水波爐烤牛排，可控制剛好全熟、但又不柴，小孩愛吃
350F→Unsullied: Bosch當然好啊...我就是買bosch頂級蒸烤箱 微波爐 11/24 12:21
351F→Unsullied: 舒肥有個問題 會出很多汁 11/24 12:22
352F→Unsullied: 所以雖然嫩 但肉味會變淡 11/24 12:22
353F→Unsullied: 適合超大塊肉塊 11/24 12:22
354F→Unsullied: 我玩了一陣子之後 又回歸煎後烤 用bosch三點探針控制 11/24 12:23
355F→Unsullied: 牛肉中心約5分熟的溫度 11/24 12:23
356F→Unsullied: 之前常做戰斧牛排 11/24 12:23
357F→Unsullied: 牛肉的肉汁是精華 舒肥完後你會發現整袋都肉汁 11/24 12:24
358F推deltaz: 有小孩哪可能有時間這樣搞，舒肥一下雖然不是完美牛排， 11/24 12:24
359F→deltaz: 但跟外面餐館相比，一兩千的大概都沒對手，家裡快快煮一 11/24 12:24
360F→deltaz: 下湊合著吃夠用了 11/24 12:24
361F→Unsullied: 像Ramsay這種做法我覺得好吃 11/24 12:25
362F→deltaz: 如果餐餐都要高等餐館牛排等級的需求，那弄個封閉式廚房 11/24 12:25
363F→deltaz: 爆炒合情合理11/24 12:25
364F→Unsullied: 我用烤箱反而省事耶 11/24 12:25
365F→Unsullied: 你舒肥至少要舒個40分鐘到1個小時吧 11/24 12:25
366F→Unsullied: 烤箱就20分鐘內搞定 11/24 12:26
367F→Unsullied: 水波爐也是個不錯的產品 但我選擇蒸烤爐 跟miele純蒸 11/24 12:26
368F→deltaz: 但是一般家庭哪來這麼多高等需求，大多數人吃個一千出頭 11/24 12:27
369F→deltaz: 左右的牛排就很滿意了，這樣的需求用開放式廚房很容易達11/24 12:27
370F→deltaz: 成好吃又不會油煙滿屋子的11/24 12:27
371F→Unsullied: 水波爐的蒸不夠力 跟miele差多了11/24 12:27
我都蒸完翻一下，再延長一下下
372F推sdhpipt: 年紀大了 不覺得牛排有多好吃了 感覺雞排還好吃一些 XD 11/24 12:27
獻上水波爐烤雞 請視吃
https://i.imgur.com/GuNfT2c.jpg
373F→deltaz: 舒肥方便啊，直接從冷凍庫拿出來也能煮，味道不會差太多 11/24 12:28
374F→deltaz: ，煮太久也不會變差，容錯率很高 11/24 12:28
375F→sdhpipt: 整片去骨雞腿肉下去炸或烤 雞皮的脂肪遠比牛排有滋味 XD 11/24 12:28
376F→deltaz: 只要下鍋的短短幾分鐘不要放槍，就是一道不錯的牛排了 11/24 12:28
377F→deltaz: 要洗的東西也比較少 11/24 12:28
378F推Unsullied: 就是損失肉汁而已 而且擦乾煎要很多紙巾 11/24 12:29
379F→Unsullied: 因為撈出來整塊溼答答 11/24 12:29
380F→Unsullied: D兄下次試試看Ramsay的做法 11/24 12:29
381F→Unsullied: 舒肥是失敗率低沒錯 11/24 12:30
382F→deltaz: 兩三張就夠了，我不太確定我們做法有什麼差異，我自己料 11/24 12:30
383F→deltaz: 理的狀況，肉汁通常一些些而已，不會很誇張 11/24 12:30
384F推larryedaybon: 請教一下，開放式廚房配套措施做好，是否能完全避免 11/24 12:31
385F→larryedaybon: 油煙味黏在傢俱或牆壁上呢？ 11/24 12:31
386F→deltaz: 他那種做法我當然去館子吃就好啊，光是鍋子靠北難洗就飽 11/24 12:31
387F→deltaz: 了11/24 12:31
388F→deltaz: 我家天天開伙，一到五次不等，大概兩年了，沙發是布沙發11/24 12:32
389F→deltaz: ，牆壁沙發完全沒味道11/24 12:32
390F→deltaz: 房間也沒味道，除非家人煮菜時忘記開遠端的窗戶，全室密 11/24 12:33
391F→deltaz: 閉直接炒菜，那味道就很重了11/24 12:33
我怕我沒資格回了，因有人覺得我家算封閉式廚房...
不過廚房內部的牆壁、上下櫃、檯面、冰箱、電器櫃、各種電器...都沒油漬殘留，也沒油
煙味
392F推chair209: 大概只有中秋節在路邊烤肉才算開放式廚房 11/24 12:40
393F推rebecca226: 看過日本節目,也是開放式廚房,但日本主婦每天用過擦得 11/24 12:53
394F→rebecca226: 跟全新的一樣閃閃發光 11/24 12:53
395F→rebecca226: 女主人還笑笑分享心得說"洗碗槽直接用手裸洗最乾淨" 11/24 12:55
396F→rebecca226: ...像這樣的開放式廚房肯定是很好的~~ 11/24 12:56
397F推nildog: 這應該是裝潢前vs裝潢後... 11/24 13:00
398F噓ZoddKiWi: 業配喔 11/24 13:09
399F推icevenus: 沒時間的我都燉牛肉，一鍵懶懶煮 11/24 13:11
400F推deltaz: 舒肥後兼牛肉沒有比較忙喔，牛肉連真空袋丟進去水浴就可 11/24 13:15
401F→deltaz: 以去忙其他事了，大概時間到再回頭煎一下就可以上菜了， 11/24 13:15
402F→deltaz: 除非不小心放槍把鍋子弄焦很難洗，不然滿方便的 11/24 13:15
403F推yudofu: 很難相信有在煮飯的人會不想要開放式廚房 11/24 13:22
404F推Reeta: 噓文的是有在下廚嗎？別人分享不爽看就不要看，整天來人家 11/24 13:29
405F→Reeta: 文章下面7pupu，煩不煩啊？ 11/24 13:29
406F推Nightu05: 我預算夠但想做層板耶 坪數不大的話比較清爽 11/24 13:32
407F→Nightu05: 日系用無印收納盒系列也滿好整齊的 不然裡面不是拿不到 11/24 13:33
408F→Nightu05: 就是不知道塞什麼 11/24 13:33
409F推deltaz: 層板要考慮落塵與地震掉落問題，整理要花不少心力，單身 11/24 13:38
410F→deltaz: 貴族或是頂客族比較適合，有小孩的爸媽累的跟狗一樣，很 11/24 13:38
411F→deltaz: 難啦 11/24 13:38
412F推Unsullied: 日式櫥櫃還有防地震鎖扣 11/24 14:00
413F→Unsullied: 超過一定程度搖晃會上鎖 11/24 14:00
414F→Unsullied: 開放的.... 11/24 14:00
415F推hcbd: 開放式廚房對流做好不太有油煙問題，實際使用心得 11/24 14:38
416F推anti600129: 收納關係，但著要住的舒心，覺得順手就好 11/24 15:05
417F推Unsullied: to deltaz 好市多葡萄籽油耐溫250 11/24 15:33
418F推stillcolor: 開放式廚房要注意室內對流方向，不然一人煮飯全家香 11/24 15:36
419F→atten: 鍋具放這麼高是要給阿飄用嗎？ 11/24 15:46
420F推deltaz: 你查查葡萄籽油+林杰樑，看看會得到什麼資訊 11/24 15:55
421F→miniUU: 有人會在廚房空間放盆栽嗎？ 11/24 16:03