1F推deltaz: 店面主要是被電商打死的，台北戶籍人口減少，但實際上在 01/19 19:23
2F→deltaz: 台北生活或是居住的族群有增無減 01/19 19:23
3F→deltaz: 不過增加速度越來越慢，應該這幾年有機會看到反轉 01/19 19:24
4F→ceca: 一個都市的營運,我會優先看百貨公司的營運. 01/19 19:25
5F→ceca: 而不是街道店面的狀況. 01/19 19:26
6F→ceca: 街道店面本來就受到. 01/19 19:26
7F→ceca: 網拍電商,熊貓Uber,百貨商場的三方侵蝕. 01/19 19:26
8F→edshen: 電商成長越快 店面倒的越快 01/19 19:27
9F→ceca: 所以看街道店面不如看百貨商場. 01/19 19:27
10F→ceca: 然後百貨商場又扯到有沒有新開.. 01/19 19:27
11F→ceca: 新開一定總額增加,但是旁邊單家營收下降. 01/19 19:27
12F→ceca: 因此還是要在看數據做判斷. 01/19 19:27
高雄王 講的是整體的消費力。但非觀光區店面，小吃、簡餐、連鎖餐飲、
看的還是基本盤。百貨公司很大程度還是去買奢侈品、高檔餐飲、進口美妝
產品。北市人口就差不多 260~280萬，少了15萬，這些人是去外縣市討生活，
一家假設 4 口，不認為對台北市消費沒影響。況且這些可能是原生天龍人
13F→MiniArse: 我是沒有數據，但看捷運人口也會有誤差。非台北上班族 01/19 19:29
14F→MiniArse: 一到五來上班，晚上就回家在附近買東西吃 01/19 19:30
15F→MiniArse: 假日少了外縣市上班族，只能靠周邊住戶消費 01/19 19:30
16F→MiniArse: 對商家來說自然有差 01/19 19:31
17F推koushimei: 台北市上班日即使是下午兩點 路上還是一堆車 01/19 19:31
18F推Karida: 一些大賣場，如：好市多、家樂福、愛買，都可以網購，挑住 01/19 19:35
19F→Karida: 家也沒必要一定要住賣場附近，像我買狗飼料都上momo買，刷 01/19 19:36
20F→Karida: 特定銀行信用卡還有現金回饋，買滿幾百就免運費送到家門口 01/19 19:36
21F→Karida: ，不用自己騎車去寵物用品扛回來，上網買方便多了。 01/19 19:37
22F→HERMAN06: 外縣市上班族會在公司附近吃晚餐吧，到家都幾點了XD 01/19 19:38
看有沒有家庭。回去陪家人吃，或著爸媽會煮飯，就會回去吃
23F→SLEEPNIGHT: 商辦多，吃平日白天的人潮阿。而且台北多是服務上層 01/19 19:38
24F→SLEEPNIGHT: 客戶的精品店，外縣市這點超不過 01/19 19:38
25F→ceca: 這些賣場網購,會算在那家賣場的營收上. 01/19 19:38
26F→ceca: 不過百貨公司目前的特性,比較獨立. 01/19 19:39
27F→ceca: 所以百貨商場指標會更乾淨. 01/19 19:39
28F→weselyong: 家裡有錢也可以贊助其他縣市大房子，不用住台北小房 01/19 19:39
29F→ceca: and...現在家樂福只有買特殊物品,例如拖把之類的. 01/19 19:39
30F→ceca: 不然幾乎都是叫熊貓送..XD 01/19 19:39
※ 編輯: MiniArse (123.204.127.219 臺灣), 01/19/2021 19:41:25
31F推s8752134: 人口有沒有變少喔... 今年年菜太晚訂 01/19 19:42
32F→s8752134: 從便宜的一桌1萬到五星級飯店一桌 3-5 萬的全布滿位 01/19 19:42
33F→s8752134: 還是很多人 讓我訂不到位 >< 01/19 19:42
其實台北市一直是這樣 @@"
34F推Refauth: 原來這些店都是這14~15萬人在光顧的喔？可悲啊 01/19 19:46
35F噓howshue: 明明主因就是觀光客 01/19 19:54
觀光客扣掉去年，應該都是逐年成長。可商圈的沒落，是疫情前就發生
37F→chichi32: 那為啥還要斥資蓋新的摩天大樓呢 01/19 20:12
38F→fedona: 通勤人數 才是真正的都市活動人數，懂？ 01/19 20:32
39F推fedona: 等蔣公子當市長無限加碼福利政策，人家回來了 01/19 20:35
40F→fedona: 就 01/19 20:35
我講的是基本盤。光看通勤人數無法區分是來觀光、還是通勤人口。
通勤人口和基本盤不一樣，通勤人口六日一般不會在北市吃飯。觀光客可能
待幾天市區，剩下幾天去淡水、九份。
41F推aegiss: 呵呵 只是戶口不要台北而已 01/19 20:51
42F→abyssa1: 桃園鄭文燦上來後狂發補助人口暴增 01/19 21:00
43F→abyssa1: 新北漲一波之後價差縮小可能人口流動又會有變化 01/19 21:01
44F推jecko: 十年後北市桃園戶籍人數有機會交叉 不過都沒差 台北市只是 01/19 21:02
45F→jecko: 個上班工作的地方 01/19 21:02
46F→jecko: 台北30年內還會在減少60萬人 這不是很好嗎 台北就是要人少 01/19 21:04
47F→jecko: 才舒服 01/19 21:04
48F噓F93935: 無聊，全台灣都麻一樣 每個地方都有沒落的地方 高雄火車 01/19 21:10
49F→F93935: 站新崛江、台中也一堆、中壢中原也沒落了，購物型態的轉 01/19 21:10
50F→F93935: 變而已，台北比較有全台灣媒體注意 01/19 21:10
51F推stststanly: 台北人真的沒變少，假日的信義區超爆熱鬧 01/19 21:11
52F→F93935: 新莊廟街也慘啊，南亞夜市、蘆洲廟口、樂華夜市都麻不如以 01/19 21:11
53F→F93935: 往 01/19 21:11
54F→F93935: 至於天母那個是真的沒救、棒球比賽開放多一點場次人潮就會 01/19 21:12
55F→F93935: 帶動了 01/19 21:12
56F推hsudens: 台北屋齡太老房價太貴 01/19 21:17
57F→IS0987: 金礦是她們公司整個的問題吧？全收了不是？ 01/19 21:39
58F→IS0987: 而且其實討論過很多次，北市只是戶籍減少實際人沒少啊 01/19 21:41
59F推evolution999: 少太慢了 01/19 21:53
60F推qilar: 欸 清粥小菜倒光光怪不得人 而且不是這兩年的事 01/19 21:57
61F→we147121: 臺北市只會越來越少人 01/19 21:58
62F→benboman: 又沒觀光客 學生才閒閒沒事去逛街 01/19 22:06
※ 編輯: MiniArse (123.204.127.219 臺灣), 01/19/2021 22:24:54
63F推panzerbug: 如果通勤台北都人數沒變少，沒啥影響吧，通勤族還是在 01/19 22:15
64F→panzerbug: 台北吃喝三餐 01/19 22:15
65F→flowheart: 年輕人都買外圍了..人潮減少不意外 01/19 22:36
66F推payaya: 新莊廟街可能連一般夜市都比不上 01/19 22:37
67F噓frozen0703: 通篇錯誤 01/19 22:38
68F推h760108: 本來忠孝復興那塊下午14-15還算順暢，現在車流量無時不 01/19 22:39
69F→h760108: 刻暴增... 01/19 22:39
70F→frozen0703: 商圈沒落跟跟人口外移根本沒差 01/19 22:39
71F→frozen0703: 沒關 01/19 22:40
不妨說說你的高見?
72F→h760108: 成美橋往內湖，下午13以前是隨便騎，現在車多也沒辦法一 01/19 22:40
73F→h760108: 次到舊宗路... 01/19 22:40
74F推h760108: 我覺得是要想生活圈正在擴大，但都市行政區範圍又不是生 01/19 22:42
75F→h760108: 物會自己長大，你1-5都在北市吃喝拉撒，六日才回到居住地 01/19 22:42
76F→h760108: 貢獻，哪邊佔優還是很明顯 01/19 22:42
77F噓smartsnake: 拿佔比5%的人口遷出來靠腰東區莫落，是說當作剩下的95 01/19 22:43
78F→smartsnake: %都死了嗎 01/19 22:43
火氣這麼大 套很大嗎? =_=||
79F推panzerbug: 人還是往台北移動通勤，可是基北北桃的交通建設沒有整 01/19 22:54
80F→panzerbug: 合好 01/19 22:54
81F→panzerbug: 基北桃通勤台北時間越來越久，但是需求看來不會減少 01/19 22:55
82F噓shaddylane: 喔 好怕 01/19 23:16
會怕就好
83F推kukuching: 我也不懂拿全台灣消費型態改變導致街邊店衰退來說台北 01/19 23:18
84F→kukuching: 市人口淨遷出有什麼關聯...頂多台北市街邊店之前太興 01/19 23:18
85F→kukuching: 盛所以感受度比較大，但人一樣多啊，集客力體驗式百貨 01/19 23:18
86F→kukuching: 商場比較強，所以信義區商場一間間開。敦化南路從20年 01/19 23:18
87F→kukuching: 前就一直是週間上班人多，假日算悠閒啊......但你以前 01/19 23:19
你可能是資深老台北人。正敦化南路上還有比較ok 的下午茶或咖啡店嗎?
之前還有個幾間，現在只剩遠企商圈的 starbucks。其它幾乎收光
信義區當然是百貨一級戰區，但假設你住敦南，你不會每天去信義區吧?
當然還是買和吃家附近的店居多。今天假設爸媽都六七十歲，小孩被洗出台北，
消費人口減少 這樣沒差?
88F推espreso: 其實是整個商圈都移到了信義計畫區， 那邊機能太強大， 01/20 00:07
89F→espreso: 把整個新世代逛街人潮拉去 01/20 00:07
90F推pandamao: 我也是脫北者 01/20 00:15
91F推howshue: 順便一題 中山區的繁榮你怎麼解釋？ 那邊根本取代東區 01/20 00:26
你講的應該是中山站? 10點過後去看的話，會發現條通、新光南西 不在巔峰了
周六赤峰街一帶的文青咖啡下午茶，很多六七點就準備收了
※ 編輯: MiniArse (123.204.127.219 臺灣), 01/20/2021 01:10:58
※ 編輯: MiniArse (123.204.127.219 臺灣), 01/20/2021 01:23:12
92F推Sam27: 就商圈轉移而已，人都會老，商圈也會老 01/20 01:31
93F→Sam27: 臉書和ptt也都老了 01/20 01:32
94F推Sam27: 公館那邊是轉運站，影響不大 01/20 01:33
95F推DraymondHuan: 台北市現在在經歷的就是gentrification啊，歐美的大 01/20 01:37
96F→DraymondHuan: 城市在都市發展中幾乎全部都經歷過一樣的情形，你 01/20 01:37
97F→DraymondHuan: 看這幾年的大同區和三重區就有點這樣的雛形了 01/20 01:37
98F推DraymondHuan: 台中跟高雄會商圈移轉，舊城區沒落往新城區發展， 01/20 01:39
99F→DraymondHuan: 但台北的發展軌跡會比照曼哈頓，而不是五大湖的大 01/20 01:39
100F→DraymondHuan: 城市 01/20 01:39
101F→DraymondHuan: 然後新北的一環8+9區或萬華沒意外大概會比照紐約的 01/20 01:41
102F→DraymondHuan: 布魯克林或灣區的奧克蘭 01/20 01:41
103F推kukuching: 全部有關供需吧，需求大致上會出門有幾種，一個是日常 01/20 01:51
104F→kukuching: 生活便利圈（日常吃餐廳，逛逛小店，比較像街邊店）， 01/20 01:51
105F→kukuching: 一種是工作，一種就是像去逛百貨商場，吃特別餐廳體驗 01/20 01:51
106F→kukuching: ，xpark這樣，遛小孩看展覽，街邊店會漸漸沒落我覺得是 01/20 01:51
107F→kukuching: ，全球趨勢也是集客力往體驗式商場走。除非街邊店交通 01/20 01:51
108F→kukuching: 方便有吸引人的體驗或氛圍，除了當地或過路客還可以吃 01/20 01:52
109F→kukuching: 其他的。我覺得或多或少遷出有影響是因爲你在遷出當地 01/20 01:52
110F→kukuching: 形成聚落了，有生活便利圈，甚至有工作機會不需要往台 01/20 01:52
111F→kukuching: 北擠。而不是人口遷出造成店面減少。我覺得把因果寫得 01/20 01:52
112F→kukuching: 太簡單讓人家覺得哪裡怪怪的，因素很多的，消費行為改 01/20 01:52
113F→kukuching: 變是商圈沒落主因，post pandemic也是一個factor。我也 01/20 01:52
114F→kukuching: 看好重劃區啊。但台北市好玩的還是多一點......個人想 01/20 01:52
115F推kukuching: 我能住還是住台北市啦，要什麼有什麼交通又方便。但就 01/20 02:02
116F→kukuching: 房價要捏很久 01/20 02:02
117F噓shaddylane: 就正常商圈移轉而已 都市本來就會輪流更新 也不是街 01/20 07:46
118F→shaddylane: 邊店變少就代表城市沒落 這根本20年前的人的思維 就 01/20 07:47
119F→shaddylane: 像我爸媽說買房子附近要有傳統市場一樣 跟上時代好嗎 01/20 07:47
120F→shaddylane: 是說你要看衰也不甘我事 要脫北你先脫 高興就好 01/20 07:47
121F推F93935: 菜逼八現在咖啡店都走巷弄文青店，要不要看民生社區裡面 01/20 07:49
122F→F93935: 巷弄多少咖啡店 01/20 07:49
123F推ming2710: 台北人少點好啊 比以前擠太多 01/20 08:01
124F噓canlest: 很用心但沒什麼參考價值.. 01/20 08:50
125F→giveme520: 臨江夜市換超多店的 01/20 09:28
126F噓benboman: 天母早就自成一國了 少點鄉下人來亂 01/20 09:44
127F推stststanly: 我住民生社區，週末想坐著喝杯咖啡不早點去真的沒位 01/20 10:06
128F→stststanly: 置；另外民生東路上的店面去年真的收蠻多間的，但是 01/20 10:06
129F→stststanly: 最近又開了很多新店面，感覺景氣真的復甦不少 01/20 10:06
130F推seekforever: 如果看車流量可以判斷房價 台中均價應該200W/坪 01/20 10:38
131F噓running9977: 桃園 新竹 一直漲漲漲 01/20 10:57
132F推running9977: 開始炒別的地方的房子 01/20 11:04
133F推Unsullied: 天下大勢 分久必合 合久必分 01/20 12:11
134F推attila125: 成家就往買的起的地方搬 不就是遷出 01/20 12:55
135F推toolong0629: 你這些所謂的衝擊跟台北人口淨出沒什麼關聯性呀 01/20 19:46
※ 編輯: MiniArse (123.204.127.219 臺灣), 01/21/2021 00:55:55
136F→gomile888: 這什麼感覺文... 01/21 06:56