Re: [請益] 持有稅提高為何窮人會吃鱉

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很簡單 持有稅就採累進稅率 每個自然人法人第一戶免稅0% 二到三戶依照現行稅率100% 四戶以上開始漸增 例如第四戶依照現行稅率加稅至110% 第五戶120% 然後可以設個上限,例如第十戶以上一律現行稅率200% 這樣對廣大的勞工階層或是持有一到四戶的中產階級稅不僅不變多還變少 然後持有五戶以上的資產階級持有成本才會大於現在 這樣出租市場也不會漲 因為廣大持有一到四戶的中產階級出租房成本根本沒上升, 大包租公包租婆想漲價就面要面臨中產階級低成本房的競爭 或許初期會有漲風,不過很快市場機制就會回落 然後第一戶免稅,鼓勵每個人持有一間房的資產,也有助於社會穩定 ※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了()》之銘言: : → redmi2: 那價格呢? 04/21 21:26 : 用五年平均來看 : 價格不會變動 : 漲勢會壓一些持續漲 : 看起來就會是個小波動 : 1屋持有稅然後是實價課稅才是重點 : 鄉下稅金比例更低 : 前年我算過一堆 : 地方舊公寓大約萬分之一不到 : 房屋折舊的前提是有維護會翻修 : 當古蹟玩用橡膠去補才叫問題 : 把鄉下打到沒人要買 : 讓財團收購去做大型造鎮 : 市區人口往新市鎮移動,制衡市區房價 : 然後還是圖利財團剝削鄉下勞苦人 : 最後就是看黨團資金來源囉 : 全世界人都知道全世界政府舉新債還舊債,有限的資產(土地)用全世界的角度去均化去 : 看只有長期向上 : 稅金會讓高價區域開發延後減量,不是政治正不正確的問題 : 只有平均緩漲只漲不跌,才會有經濟才會有消費 : 明天更便宜就叫通縮 : 全世界都被日本經驗嚇到沒人敢通縮 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.107.142.82 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1619022725.A.E54.html
1Fjay111101: 所得稅才會採累進稅制,持有又沒有所得是要累進什麼? 04/22 00:35
奇怪了 為什麼所得稅可以累進 持有稅不行啊? 誰規定的阿? 佛祖還是上帝? 莫名其妙 ※ 編輯: Dissipate (180.107.142.82 中國), 04/22/2021 00:36:32
2Flagadidi: 然後大房東就漲了... 04/22 00:40
3FDissipate: 短期可能大家都藉口漲 不過總是一堆人實際成本沒高 04/22 00:41
4FDissipate: 如果租客不足自然會回落 04/22 00:41
5Fjay111101: 講什麼廢話啊!所得稅和持有稅的差別自己去google好嗎 04/22 00:42
6Fjay111101: ?搞不清楚在那邊亂套一通 04/22 00:42
7FDissipate: 腦袋打鐵的人 呵呵 04/22 00:42
8Fkusomanfcu: 持有最多的叫財團法人 例如慈濟 04/22 00:43
9Fkusomanfcu: 你知道最後都會跑去宗廟嗎? 04/22 00:44
10Fkusomanfcu: 然後還是不賣 04/22 00:44
11FDissipate: 不賣沒差 就損血阿 04/22 00:46
12Fkusomanfcu: 不會損 04/22 00:47
13Fkusomanfcu: 你搞不懂狀況啊.... 04/22 00:47
14FDissipate: 至少比現在好 04/22 00:47
15Fkusomanfcu: 做功德怎麼會要繳稅? 04/22 00:48
16FDissipate: 針對多戶課稅對PR98以下的人來說根本沒差 04/22 00:48
17FDissipate: 宗廟也能課稅 這歷朝歷代老問題了 04/22 00:48
18FDissipate: 躲稅躲到宗教去 太誇張民怨累積起來該怎麼解決就怎麼 04/22 00:49
19Fkusomanfcu: 非盈利 04/22 00:49
20FDissipate: 解決 歷史上很多朝代示範過了 04/22 00:49
21Fkusomanfcu: 你講半天 還是一樣 04/22 00:50
22FDissipate: 至少會比現在好 04/22 00:50
23Fkusomanfcu: 歷史 等變成歷史就看到了 04/22 00:50
24FDissipate: 誰說非營利就不能課稅 那是現在不課 誰說以後不能改 04/22 00:50
25FDissipate: 18%有信賴保護原則還不是拔掉 04/22 00:51
26Fkusomanfcu: 你去抗議阿 我ok 04/22 00:51
27Fmenace: 這個房價還是漲 建商成本提高 而且幅度有限 04/22 00:51
28Fkusomanfcu: 我ok 你加油 04/22 00:51
29FDissipate: 沒人說要房價跌阿 讓人能跟上就好啊 04/22 00:51
30FBRIANERIC2: 不是啊 你打掉前面2% 房價沒影響啊 04/22 00:52
31Fkusomanfcu: 一直都跟的上阿,是個人問題 04/22 00:52
32FBRIANERIC2: 要嘛就全打 不然你做一種打掉前2%的事幹嘛? 比現在好 04/22 00:53
33FBRIANERIC2: 在那裡? 只是感覺上比較爽而以 04/22 00:53
34Fkusomanfcu: 三年前喊抄底的時候不上 怪誰?哥吃了誠實豆沙包說上 04/22 00:55
35Fkusomanfcu: 都不聽 04/22 00:55
36Fkusomanfcu: 沒錢不會去借,借不到也是個人問題 04/22 00:55
37FBRIANERIC2: 而且你這樣做 會變成專業化 就是懂得避稅的那些公司極 04/22 00:55
38FDissipate: 我去年買了阿 打前面2%就能有效減少貧富差距啦 04/22 00:55
39FBRIANERIC2: 大化 本來有1萬個鄉民可以翻身從1間買到5間 變成9999 04/22 00:56
40Fa96932000: 感覺比較爽但實質沒變<--這真的成立的話怎麼執政黨不推 04/22 00:56
41FBRIANERIC2: 個鄉民被打倒 然後這幾萬間房子落到像國泰或新光這種 04/22 00:56
42FDissipate: 因為執政黨的金主都是前面0.1% 04/22 00:57
43FDissipate: 最好有5間以上的人有那麼多 04/22 00:57
44FBRIANERIC2: 大公司身上 他們就租給你然後合法繳稅節稅 04/22 00:57
45Fa96932000: 比較爽=有選票;實質沒變=不影響利益和經濟 why not? 04/22 00:57
46Fkusomanfcu: 阿,沒辦法啊 誰知道炒房黨這麼拼完全不擦嘴 04/22 00:58
47FBRIANERIC2: 國外現在都這樣 絕大多數的房子落到資產公司手上 04/22 00:58
48Fkusomanfcu: 我本來以為還會晚一些 04/22 00:58
49FDissipate: 各不要說夫妻可以有八戶 那怕九戶如果首戶免稅成本都低 04/22 00:58
50FBRIANERIC2: 全台持有4間房子以上的有31萬人喔 04/22 00:59
51FDissipate: 夫妻有九戶的人有多少 如果再加個小孩十四戶都可以 04/22 00:59
52FBRIANERIC2: 你確定這樣會有選票? 那是一廂情願吧 04/22 00:59
53FDissipate: 我提的首戶免稅 實際算上你有四戶五戶繳的稅都比現在低 04/22 01:00
54FBRIANERIC2: 通常持有是用家庭計算啦 你如果開放到夫妻有8戶也是可 04/22 01:00
55Fkusomanfcu: 31萬多少是法人多少是自然人 04/22 01:01
56FBRIANERIC2: 以 大約打到2萬人 然後這2萬人的財富重新分配而以 04/22 01:01
57Fkusomanfcu: 你先搞清楚吧,還有包租代管 自己開持有稅怎算 04/22 01:01
58FDissipate: 打房不就是打個貧富差距 打2萬人夠了 04/22 01:02
59Fkusomanfcu: 後門人都自己開好了,你講的增稅對你想要求的對象叫0 04/22 01:02
60Fkusomanfcu: 影響 04/22 01:02
61FBRIANERIC2: 打2萬人大家沒意見啊XDD 但是你會見到什麼結果 我跟你 04/22 01:03
62Fmenace: 你要精算一下 結果總稅反而變少就好笑了 04/22 01:03
63FbabyMclaren: 這作法就最基本的啊 04/22 01:03
64FDissipate: 最好再加個個人人生首戶可以跟政府借頭期款 04/22 01:03
65FBRIANERIC2: 說 假設他們放出了30萬間房子 這30萬間又會被持有少於 04/22 01:03
66FDissipate: 然後無限寬限期 04/22 01:03
67FbabyMclaren: 但很多人會跟你說窒礙難行,你看看理由都是些什麼 04/22 01:03
68FDissipate: 因為政治人物的金主就是那兩萬人啊 04/22 01:04
69FBRIANERIC2: 8間房子的投客吃掉 變成本來有3間的 變成5間 04/22 01:04
70Fmenace: 第一間50%比較合理 04/22 01:04
71FbabyMclaren: 頂多2-5這區間的稅率會有爭議 04/22 01:04
72FbabyMclaren: 但階梯式上升幾乎是必要的 04/22 01:04
73Fmenace: 第一間0%搞不好總稅減少不可行 04/22 01:04
74FBRIANERIC2: 然後 你認為那2萬金主會讓你打? 你有800萬人又如何 04/22 01:05
75Fmenace: 這已經算所有方法最好的一個 但影響有限 04/22 01:05
76Fkusomanfcu: 那個沒用啦,包租代管 都洗下去了 04/22 01:05
77Fmenace: 房價絲毫不動 04/22 01:05
78FBRIANERIC2: 他們可以買通媒體 推出一堆民代 洗腦你想被阿共統嗎 04/22 01:05
79Fmenace: 然後租金還可能會漲 04/22 01:05
80FDissipate: 總稅減少就減少 鼓勵眾多魯空去買房比較重要 04/22 01:06
81FBRIANERIC2: 最後你永遠會選出要主張打房的 然後選上了還是不打房 04/22 01:06
82FDissipate: 貧富差距過大社會動盪最不利的就是富人 04/22 01:06
83FDissipate: 社會矛盾到一個極致我相信富人會讓步 04/22 01:07
84Fkusomanfcu: 那個台灣財富差距是偏低的喔 04/22 01:07
85FDissipate: 你看現在房地合一2.0就沒人敢擋 04/22 01:07
86Fkusomanfcu: 你搞清楚一點 同溫層問題 04/22 01:07
87Fkusomanfcu: 2.0就沒差 04/22 01:07
88FDissipate: 實際跟外國比是偏低 但是廣大鄉民不覺得阿 04/22 01:08
89FBRIANERIC2: 那是理想 富人會左右集體意志 轉化這種矛盾 04/22 01:08
90FDissipate: 總之 貧富差距過大 社會動盪起來 富人受傷最大 04/22 01:08
91FBRIANERIC2: 房地合一打到的是絕大多數的人 不是富人喔 04/22 01:08
92FBRIANERIC2: 現在問題就是社會不會動盪 反而很穩定 04/22 01:09
93FDissipate: 聰明的富人就會想辦法略施小利穩住情勢賺更多錢 04/22 01:09
94Fkusomanfcu: 你想打的都是超長持有不賣的XD 04/22 01:09
95Fkusomanfcu: 那些永遠舊制的根本不怕前陣子還砍了印花稅 04/22 01:09
96FDissipate: 現在打中短期 之後就是輪到打長期 04/22 01:09
97Flagadidi: 五折團一堆租屋神人,千萬房租金租到7000,哪來的居住 04/22 01:10
98Flagadidi: 不正義? 04/22 01:10
99Flagadidi: https://i.imgur.com/uUu9JAy.jpg 04/22 01:10
100FDissipate: 所以要搭配人生首戶 政府借頭期加無限寬限期 04/22 01:10
101FDissipate: 大家都去買新房自住 繳不起貸款就當作跟政府租 04/22 01:11
102FBRIANERIC2: 無限寬限期不就是永遠不還錢的意思? 04/22 01:11
103FDissipate: 就一直繳利息當租金給政府 什麼社會住宅根本不用蓋 04/22 01:11
104FBRIANERIC2: 我是沒意見啦 但聽起來很難實現 XDDD 04/22 01:12
105FDissipate: 不還錢就等人死了政府收回阿 04/22 01:12
106Fkusomanfcu: 7000是公寓隔套吧 可憐 04/22 01:12
107FBRIANERIC2: 如果要政府把錢都拿來給這些首購 政府可能情願你不要 04/22 01:12
108FDissipate: 如果後代想住就看繼續繳利息還是要還本都行 04/22 01:12
109FBRIANERIC2: 生好了 你去當遊民 我去找外勞來工作好了XDDD 04/22 01:13
110Fabyssa1: 台灣貧富差距算小 房屋自有率算高 04/22 01:13
111Fabyssa1: 問題只是房屋多半老舊規劃差 政府主推都更算合理 04/22 01:13
112Faesdu: 直接政府配給不就好了,18單身在A區抽1間,結婚換到在B區抽 04/22 01:13
113Faesdu: 1間,生1個換在C區抽1間,生兩個換在D區抽1間,以此類推。 04/22 01:13
114Fkusomanfcu: 這概念我說過阿,三貸同堂 04/22 01:13
115Fkusomanfcu: 哈哈哈 04/22 01:13
116FDissipate: 哪會 這樣鼓勵大家信用擴張起來 資金爆噴好嗎 04/22 01:13
117Fkusomanfcu: 真的 我就等外勞開放政策而已 04/22 01:14
118FBRIANERIC2: 對啊 都無限寬限了 直接打土豪 分土地就好了 簡單粗爆 04/22 01:14
119Fkusomanfcu: 資金爆棚很棒啊 只有懶人才賺不到 04/22 01:14
120Fkusomanfcu: 直接噴到天際線就不會再漲了 04/22 01:15
121FDissipate: 無限寬限隨便買隨便住 打什麼土豪不類阿 04/22 01:15
122FIBIZA: 地價稅本來就隨持有地價總額採累進稅率 04/22 01:16
123FBRIANERIC2: 無限寬限我跟你講會變成怎樣 大安區房子變成1兆 04/22 01:16
124Fkusomanfcu: 直接漲到沒人買的起就不會吵很貴了 04/22 01:17
125FBRIANERIC2: 然後你光繳利息就倒了 04/22 01:17
126FIBIZA: 台北市持有土地地價超過超過3996萬1000元, 稅率1.5% 04/22 01:17
127FDissipate: 一人一生就一戶可以無限寬限 怎麼可能都是一兆 04/22 01:18
128FIBIZA: 最高到3996萬1000元*20倍, 稅率5.5% 04/22 01:18
129FDissipate: 感謝說明 所以一樓說不能累進真得莫名其妙 04/22 01:18
130FIBIZA: 現行稅率 200%哪夠看, 現在是550%好嗎... 04/22 01:18
131FBRIANERIC2: 一人一生都一戶 每個人都要買大安區 然後漲價賣給買到 04/22 01:18
132FDissipate: 買不起大安區就去買淡水阿 04/22 01:19
133FBRIANERIC2: 三芝區的 一直轉手轉轉轉 轉到爆 04/22 01:19
134Fkusomanfcu: 土地方面不都蓋綠化送政府然後又換容積率解套了 04/22 01:19
135FBRIANERIC2: 那問題來了 每個人都可以無限寬限 都要大安區怎麼辦 04/22 01:19
136FIBIZA: 地價稅最主要就是公告地價低到爆 04/22 01:19
137FBRIANERIC2: 靠北 最後不就變成大安區的寬限一個月要繳幾十萬 04/22 01:20
138FIBIZA: 不是稅率問題 04/22 01:20
139FDissipate: 住不起大安區就去住淡水阿XD 04/22 01:20
140FBRIANERIC2: 所以最後又回到原點 要抽籤 04/22 01:20
141FBRIANERIC2: 好啊 那買得起大安區的 寬限期一個月繳30萬 然後房價 04/22 01:21
142Fabyssa1: 公告地價大概只有公告現值的1/4 公告現值又比市價低 04/22 01:21
143FBRIANERIC2: 本來1億 變成10億 這樣有比較好? 04/22 01:21
144Fkusomanfcu: 稅基問題啦,但是鄉下的更誇張 04/22 01:21
145FBRIANERIC2: 他就變成用房貸的金額一輩子在租房 04/22 01:21
146FDissipate: 那也不可能每間都一億變十億 太滑坡了 04/22 01:22
147Fkusomanfcu: 用市價去看鄉下的繳不到市區的毛 04/22 01:22
148FIBIZA: 公告地價大概土地價格1/10左右吧 04/22 01:22
149FBRIANERIC2: 絕對如此 大家都會算 最後就是轉轉轉 轉到極限 04/22 01:22
150Fkusomanfcu: 也不是多鄉下就台北車站開車過去一小時 04/22 01:22
151FBRIANERIC2: 我是醫生我就他媽的要買10億的大安區 反正30萬繳得起 04/22 01:22
152FDissipate: 你買得起你買阿 04/22 01:23
153FIBIZA: 所以累進稅率雖然最高5.5% 但實質只有千分之五 04/22 01:23
154FBRIANERIC2: 所以問題回到原點 還是沒解決啊XDDD 04/22 01:23
155FBRIANERIC2: 本來窮人買不起 到最後變成連租也租不過別人 04/22 01:23
156FDissipate: 你這樣頂多是金字塔間地段超頂 中間的地方還是差不多 04/22 01:23
157FDissipate: 因為一人一生一戶 需求就這樣 04/22 01:24
158FDissipate: 你不可能無限往上拉 04/22 01:24
159Faesdu: 事實就是每個人都會玩到極限... 跟滑坡無關,利害相差太大 04/22 01:24
160FBRIANERIC2: 要政府去討好這種人 還不如去引進外勞好了 04/22 01:25
161FBRIANERIC2: 一人一生一戶 最後結果一樣 每個人還是住到鄉下去 04/22 01:25
162FBRIANERIC2: 那你現在其實就可以住去鄉下了 你這種做法等於共產 04/22 01:25
163FBRIANERIC2: 政府免費送房子給所有百姓一人一間 大家繳租金就好 04/22 01:26
164FBRIANERIC2: 那不就跟對岸一樣? 最後北上廣深還是噴到爆炸 04/22 01:26
165FDissipate: 不一樣 免費送會有政府分配的問題 04/22 01:26
166Faesdu: 全國大抽籤時代XD 04/22 01:27
167Faesdu: 就說國家配給制最適合這些人~ 04/22 01:27
168FIBIZA: 限量的東西本來窮人就買不起 不管怎麼改都一樣 04/22 01:27
169FBRIANERIC2: 你很有理想 想要推翻資本主義 上一個人叫毛主席 04/22 01:27
170FDissipate: 大陸免費送一般都在原居住地附近送 04/22 01:28
171FIBIZA: 除非你用抽籤或排隊啦 只要是比價 永遠是願意出價的得去 04/22 01:28
172Fkusomanfcu: 分配沒問題啊,還是pr 99以上的優先 04/22 01:28
173FDissipate: 所以極度不公平 讓大家自由去買 政府就提供貸款 04/22 01:28
174FIBIZA: 不管是高持有稅 還是低持有稅 都一樣 04/22 01:28
175FBRIANERIC2: 那你台灣怎麼分配 在原居地配一間賣給你? 04/22 01:28
176FDissipate: 本來就PR99優先阿 04/22 01:28
177FDissipate: 自己選 讓市場決定 政府只提供貸款跟寬限期 04/22 01:29
178FBRIANERIC2: 阿如果自由買賣就跟北上廣深一樣 最後還是噴到爆 04/22 01:29
179Fmenace: 醫師買不起10億啦 04/22 01:29
180FBRIANERIC2: 你只是想要再一次機會翻身進大安區而以XDDD 04/22 01:29
181FDissipate: 那上海市中心買不起可以去嘉定阿 浦東邊邊阿 04/22 01:29
182FBRIANERIC2: 我如果是有錢人我就他媽生10個兒子去搶大安區 無限寬 04/22 01:29
183Faesdu: 民眾大遷徙,強佔入籍區公所XD 04/22 01:29
184FDissipate: 金山也行 04/22 01:30
185FDissipate: 鼓勵生育不很好XXD 04/22 01:30
186FBRIANERIC2: 限 然後租你 再抬高價錢出售 04/22 01:30
187Fa386036: 就我家免稅,隔壁重稅概念 04/22 01:30
188Fkusomanfcu: https://i.imgur.com/gxlN0bT.jpg 04/22 01:31
189Faesdu: 全部入籍區公所等抽籤XD 04/22 01:31
190FDissipate: 你如果租地貴 我幹嘛不跟政府租要跟你租? 04/22 01:31
191FBRIANERIC2: 你這樣太複雜了 有看過飢餓站台嗎? 每年全國人重新抽 04/22 01:31
192Fkusomanfcu: 這個嗎上個偉大的共產領導人 04/22 01:31
193FBRIANERIC2: 籤換房子 今年我可能住帝寶 明年住台東這樣 04/22 01:31
194FDissipate: 這個情況你要出租只有租金比跟政府租地低才有可能租出 04/22 01:32
195FBRIANERIC2: 你這樣就會搞出一批人把政府的低便宜租下再高價賣你 04/22 01:32
196FDissipate: 那怕租金一樣我也跟政府租 因為跟政府租只要我高興 04/22 01:32
197FBRIANERIC2: 說實話你只是想當這種人 想再一次翻身而以 04/22 01:32
198FDissipate: 就可以繳本金買下來 04/22 01:33
199FDissipate: 那我去買新房就好 買你的高價二手房幹嘛 04/22 01:33
200FIBIZA: 買下來然後呢? 這個不就變相以前的國民住宅 04/22 01:33
201Fkusomanfcu: 我跟你說個答案啦,你把全台宗教法人在市區的地逼出 04/22 01:33
202Fkusomanfcu: 來 房價少說10年漲不動 04/22 01:33
203FBRIANERIC2: 你在幻想自己可以買到精華區的房子無限寬限 月付2萬 04/22 01:33
204FIBIZA: 以前政府也有七成價格賣的國宅啊 04/22 01:33
205FDissipate: 無限寬限加上政府借頭期 為什麼我要去接二手 04/22 01:34
206FIBIZA: 一堆人去排隊抽籤 買到放個五年過閉鎖期 你猜他用多少錢 04/22 01:34
207Fkusomanfcu: 目標單純又明顯 04/22 01:34
208FIBIZA: 轉手? 04/22 01:34
209FDissipate: 我買新的就好了吧 04/22 01:34
210FBRIANERIC2: 但事實上就算釋出來 光是搶標就先爆炸了 04/22 01:34
211FIBIZA: 因為新屋是有限的啊 你以為新房無限供應喔 04/22 01:34
212FDissipate: 這個情況建商肯定卯起來蓋阿 04/22 01:35
213FIBIZA: 卯起來蓋也要有地啊 04/22 01:35
214FDissipate: 能蓋的地還一大堆 04/22 01:35
215FIBIZA: 你蓋在雲上? 04/22 01:35
216FBRIANERIC2: 800萬個人去搶大安區無限寬限1萬戶 變成月繳一樣30萬 04/22 01:35
217FIBIZA: 是一大堆啊 你要不要去住而已 基隆也一堆房子 04/22 01:35
218Fa96932000: 精華區的地有限啊....卯起來蓋,蓋在荒郊野會會去買嗎? 04/22 01:35
219FDissipate: 我就說了買不起大安去買淡水 你一直在跳針大安個屁 04/22 01:35
220Fkusomanfcu: 大概每一區再冒出一個大重劃區以上的地 04/22 01:35
221FIBIZA: 淡海之前也一堆空屋 怎麼不買 04/22 01:36
222FIBIZA: 那你買了嗎? 04/22 01:36
223Fkusomanfcu: 理由就做功德 04/22 01:36
224FBRIANERIC2: 卯起來蓋便宜租給你? 那乾脆學美國就好 每不起房的送 04/22 01:36
225FDissipate: 因為現在又沒有無限寬限跟政府借頭期 04/22 01:36
226FDissipate: 情況就不一樣 04/22 01:36
227FIBIZA: 為什麼你要買江翠 不是說要買淡水? 04/22 01:36
228FBRIANERIC2: 帳蓬就好了 還不用花大錢去蓋 阿你一直跳針買不起的去 04/22 01:37
229FDissipate: 因為我買得起將翠阿 04/22 01:37
230FIBIZA: 哪裡不一樣? 政府借你頭期就會去買淡水?? 04/22 01:37
231Fa96932000: 那政府真這麼做,會有多少人跑去搶淡海的房子? 04/22 01:37
232FIBIZA: 是啊 所以到時候還不是一樣比價 04/22 01:37
233FDissipate: 不會啊 我的目的是讓所有人都有房子阿 04/22 01:37
234FBRIANERIC2: 淡水 阿現在不就買不起的去淡水嗎 你跳針個屁啊 04/22 01:37
235FIBIZA: 政府頭期要無限供應嗎? 就算政府無限供應 還得起嗎? 04/22 01:37
236FDissipate: 不會有人覺得房價要五折不買阿 04/22 01:37
237FDissipate: 讓所有人都有自己一套房才是終極目標好嗎 04/22 01:38
238FBRIANERIC2: 你的目的 XDDD 你去選總統我一定投你 有理想 04/22 01:38
239FIBIZA: 笑死 說要大家去買淡水的叫讓所有人都有房子喔XD 04/22 01:38
240Fkusomanfcu: 為什麼不早兩年買,還可以買更大間 04/22 01:38
241FDissipate: 在淡水有房也是有房 淡水的房不是房? 04/22 01:38
242FBRIANERIC2: 買不起的就要蓋給他? 送帳篷比較快啦 04/22 01:39
243FIBIZA: 那不用這樣 找塊山上 兩坪大的床位弄個幾萬個 大家都能分 04/22 01:39
244FIBIZA: 一個 這樣人人有房 好不好? 04/22 01:39
245FDissipate: 讓所有人都上車 這是重點 04/22 01:39
246Fkusomanfcu: 怎不買屏東 04/22 01:39
247FBRIANERIC2: 送帳篷多好 你今天想住大安就住大安 明天去墾丁 自由 04/22 01:39
248FIBIZA: 反正你的目的只是人人有房 不管這個房人家要不要啊 04/22 01:39
249Fkusomanfcu: 幹嘛擠雙北? 04/22 01:39
250FIBIZA: 是啊 那就山上找塊地 一人兩坪弄個床位 人人都能上車 04/22 01:40
251FDissipate: 奇怪了 我這個方法選擇要買哪裡是看個人 04/22 01:40
252FBRIANERIC2: 每個街口都有消防栓給你洗澡 公廁給你插電 多好 04/22 01:40
253FIBIZA: 幹嘛限定淡水 喬不起合歡山? 04/22 01:40
254FDissipate: 又不是政府硬塞 根本不一樣 04/22 01:40
255Fkusomanfcu: 那個金山萬里有收容所 好像沒滿 04/22 01:40
256FBRIANERIC2: 你這個方法跟現在沒兩樣 買不起的去淡水 現在就這樣 04/22 01:40
257Fkusomanfcu: 住還不用錢 04/22 01:40
258FIBIZA: 笑了 那八百萬人要買大安 只有一萬戶 你要怎麼看個人 04/22 01:41
259FIBIZA: 你給的答案不就是去買淡水XD 04/22 01:41
260FDissipate: 問題就是現在只買得起淡水的人他不願意買整天叫 04/22 01:41
261FIBIZA: 哪來的看個人XD 04/22 01:41
262Flagadidi: 土城有免錢的房,吃飯也不用錢喔 04/22 01:41
263FIBIZA: 他就不想買淡水 當然整天叫 04/22 01:41
264Fkusomanfcu: 買要錢耶,收容所不要錢都沒飽滿 04/22 01:41
265FBRIANERIC2: 那1萬戶買得起大安的結果都是有錢人的小孩 無限寬限 04/22 01:41
266FIBIZA: 你的方法也沒辦法讓不叫啊 04/22 01:41
267Fkusomanfcu: 土城那邊不錯阿,可惜土城王離開勒 04/22 01:42
268FBRIANERIC2: 結果你又只能買到淡水 然後到時你又要上網哭 不公平 04/22 01:42
269FIBIZA: 限量就是殘酷的 八百萬人搶一萬個位置 就是有790萬人搶不 04/22 01:42
270FIBIZA: 到會叫啦 04/22 01:42
271FDissipate: 自己選的跟政府硬塞就是不一樣 04/22 01:42
272FIBIZA: 打錯799萬人會叫 04/22 01:42
273FBRIANERIC2: 又要再改一次遊戲規則 所以我就說乾脆全國每年大抽籤 04/22 01:43
274FIBIZA: 哪裡不一樣? 還不是只能買淡水XD 04/22 01:43
275FIBIZA: 笑死XD 04/22 01:43
276FDissipate: 朝三暮四的道理懂不懂 人就是很朝三暮四 這是人性 04/22 01:43
277Fkusomanfcu: 下次討論這種早一點,我可以摳西捨一起戰這種的 04/22 01:43
278FIBIZA: 哪來的朝三暮四? 04/22 01:43
279FMimmature: 單純仇富 04/22 01:43
280FBRIANERIC2: 像飢餓站台這樣 今年抽帝寶 明年抽合歡山 04/22 01:43
281FIBIZA: 你的方法一樣是沒得照自己意願選 因為限量就是要搶 04/22 01:43
282FDissipate: 同樣一間房政府蓋好硬塞給你 給自己選到這間房 04/22 01:44
283FIBIZA: 除非你用抽的 或是排隊的 只要是比價 那就是有錢有意願的 04/22 01:44
284FIBIZA: 人買去 04/22 01:44
285FDissipate: 就是不一樣 04/22 01:44
286FIBIZA: 就跟你說八百萬人選一萬間房, 799萬人選不到自己要的 04/22 01:44
287FIBIZA: 只能被塞啊XD 04/22 01:44
288FIBIZA: 你的方法最後還不是比價 04/22 01:44
289FIBIZA: 到底哪裡不一樣 04/22 01:44
290FDissipate: 就跟考試一樣 分數不夠高就認命 04/22 01:44
291FBRIANERIC2: 沒錯呀 最後還不是比價 跟現在有何不同? 你現在就可 04/22 01:45
292FIBIZA: 要認命現在就該認命了吧 04/22 01:45
293FDissipate: 現在的問題就是分數不夠高的人整天想上第一志願 04/22 01:45
294FBRIANERIC2: 以去搶地上權的房子 繳租金給政府啊 04/22 01:45
295FIBIZA: 你的方法實施之後照樣是分不到精華區的整天會抱怨 04/22 01:45
296FDissipate: 你就是要想辦法讓人認命 04/22 01:45
297FIBIZA: 哪裡不一樣? 04/22 01:45
298FBRIANERIC2: 而且照這個理論 你直接去跟大安區的屋主租房就好 04/22 01:45
299FIBIZA: 你的方法也無法讓人認命 搶不到的就會是抱怨 04/22 01:45
300FBRIANERIC2: 租一輩子 然後假裝你是跟他買的就好了 04/22 01:46
301FDissipate: 那時候的抱怨就跟好手好腳不工作的人一樣 沒人在意 04/22 01:47
302FIBIZA: 笑了 一樣是沒錢買不起 跟現在有啥不一樣? 04/22 01:47
303FDissipate: 因為我這樣只要想要有房就一定可以有 04/22 01:48
304FDissipate: 就是想不想的問題 04/22 01:48
305Fkusomanfcu: 要房價跌 直接明天宣布 證交所得稅 就好啦 04/22 01:48
306Faesdu: 現在抱怨的一樣沒人在意啊... 04/22 01:48
307Fkusomanfcu: 其他有的沒的都不用做,包準房價跌 04/22 01:48
308FDissipate: 那怕存款0 月薪三萬 也可以有房 04/22 01:48
309FDissipate: 現在不可能 因為頭期跟30年貸款繳不出來 04/22 01:49
310Fkusomanfcu: 你講那麼多還不就想問個好招 04/22 01:49
311FIBIZA: 現在也是想要有房就一定可以有啊 山上一坪才多少錢 04/22 01:49
312FIBIZA: 問題就是不想啊 笑死XD 04/22 01:49
313FBRIANERIC2: 你這個是意識的問題了 跟租房沒什麼兩樣 04/22 01:49
314FDissipate: 當情況演變到0存款只要有工作就能買房 04/22 01:49
315FIBIZA: 你以為房子都是幾百萬才有嗎? 04/22 01:49
316FBRIANERIC2: 無限寬限 永遠不還本 只為了所有權 何必咧 04/22 01:49
317FDissipate: 那不買的抱怨根本不足蹈 04/22 01:49
318Faesdu: 原來想買人民公社啊... 04/22 01:50
319FBRIANERIC2: 等於租房的意思 你租房還更自由 可以到處換地方 04/22 01:50
320FDissipate: 因為是你自己不要 想要的話差一點都有 04/22 01:50
321FDissipate: 本來無限寬限就是跟政府租的意思 04/22 01:51
322Fkusomanfcu: 證交所得稅 可以砍台灣房價15%信不信 04/22 01:51
323FDissipate: 然後把分配交給市場 不用搞啥抽籤 笨死 04/22 01:51
324FBRIANERIC2: 現在要做這個太難了 移民新加坡比較快 04/22 01:51
325FIBIZA: 那要這樣講 現在抱怨就不足蹈了(足蹈是甚麼XD) 04/22 01:52
326Fkusomanfcu: 股票最大持有人都是PR 90以上 往上指數倍增 04/22 01:52
327FBRIANERIC2: 你現在要蓋一堆房子全部政府來收租 要多久啊 04/22 01:52
328Fkusomanfcu: 然後他們也持多屋 04/22 01:52
329FBRIANERIC2: 阿公宅不就是這樣 台北市一直在搞啊 還用你來建議XDDD 04/22 01:53
330FDissipate: 不會啊 我這樣搞 一堆沒買的人都會買 需求大增 04/22 01:53
331FIBIZA: https://reurl.cc/mq5rpM 04/22 01:53
332FIBIZA: 這間才五十萬而已 怎麼沒人大買XD 04/22 01:53
333FDissipate: 建商自己就會狂蓋 根本不用政府蓋 蠢到家才政府自己蓋 04/22 01:53
334FIBIZA: 這間才五十萬而已 怎麼沒人大買XD 04/22 01:54
335FIBIZA: 建商應該在這邊蓋上一萬戶才對啊 04/22 01:54
336Faesdu: 人民公社 鐵皮隨便搭一搭就行了唄... 04/22 01:54
337FDissipate: 你五十萬頭期也要十萬吧 阿有人就是連十萬都沒有 04/22 01:54
338FIBIZA: 十萬基本上能辦信用卡就有了 04/22 01:54
339FBRIANERIC2: 建商自己狂蓋然後政府買給你住 給你無限寬限? 04/22 01:55
340FIBIZA: 有工作就能辦信用卡 你剛剛不是說有工作就能買 04/22 01:55
341FIBIZA: 有沒有建商要來蓋十萬間這種的 等沒房的來買爆? 04/22 01:56
342FBRIANERIC2: 還是說央行要下令首購可以無限寬限? 04/22 01:56
343FIBIZA: 住屋問題 從來都不是大家有就好 而是在哪的問題 04/22 01:57
344FIBIZA: 只是有就好 你把大安隨便一塊土地割兩千多萬份 04/22 01:57
345FIBIZA: 每個人都能持有一小塊 你說好不好? 04/22 01:57
346FIBIZA: 問題是怎麼使用好嗎 04/22 01:57
347FDissipate: 人生首購無限寬限政府擔保阿 頭期都政府借 04/22 01:57
348FBRIANERIC2: 阿你只是頭期的問題 就是沒有頭期 想要買房 04/22 01:58
349FDissipate: 這個肯定能創造一波經濟榮景 就算有小部分壞帳 04/22 01:58
350FDissipate: 通膨簡單吃掉 04/22 01:58
351FBRIANERIC2: 然後又不想還款 想要無限寬限 這個叫特權 04/22 01:58
352FDissipate: 本來許多抱怨買不起的就是沒頭期 04/22 01:58
353FDissipate: 寬限期要繳利息 哪是不用還 04/22 01:59
354FIBIZA: 那政府預算要多少? 04/22 01:59
355FBRIANERIC2: 開放0頭期很好啊 可是一堆人在反對 04/22 01:59
356FIBIZA: 一間一千萬來講, 十萬人買就要一兆 04/22 01:59
357FBRIANERIC2: 而且最反對的都是空空 空空說這樣房價會漲更兇 04/22 01:59
358FDissipate: 預算舉債阿 也是一波通膨帶走 舉債 04/22 02:00
359FIBIZA: 沒有一千萬的房子 人家也看不上 04/22 02:00
360FBRIANERIC2: 0頭期 我樂觀其成啦 04/22 02:00
361FIBIZA: 那要舉債多少? 10兆也只夠100萬人買 04/22 02:00
362FDissipate: 那就跟空空說現在誰都可以買 你幹嘛不買 04/22 02:00
363FBRIANERIC2: 阿扁時代就是0頭期 買房不用首付還多貸給你裝潢 04/22 02:00
364FIBIZA: 800萬人的話 要80兆嗎? 04/22 02:00
365FIBIZA: 對耶 其實現在就有0頭期啊XD 04/22 02:01
366FIBIZA: 你怎麼不買XD 04/22 02:01
367FDissipate: 實際上根本不用那麼多 04/22 02:01
368FIBIZA: 不用阿扁時代 最近資金超氾濫 很容易借到破趴的 04/22 02:01
369FDissipate: 我買了阿 而且現在哪來的0頭期 04/22 02:01
370FIBIZA: 實際上根本不用這樣做 現在就有零頭期 04/22 02:02
371FIBIZA: 現在不只零頭期 有銀行還願意借我120%左右 04/22 02:02
372FIBIZA: 根本太瘋狂 04/22 02:02
373FDissipate: 現在要能借到破趴的都是有錢人 0存3萬不可能 04/22 02:02
374FDissipate: 那是你本來就有錢 現在0存3萬的人怎麼借到120% 你說說 04/22 02:03
375FIBIZA: 0存3萬你連利息都付不起啦 要借甚麼 04/22 02:03
376FIBIZA: 寬限期又不是不用付利息 04/22 02:03
377FIBIZA: 我是不懂想了一個很蠢的方法 然後還可以理直氣壯成這樣 04/22 02:04
378FDissipate: 買你50萬的房誰說付不起 04/22 02:04
379FIBIZA: 所以還是要買這間50萬的嘛 現在有工作就能買了 04/22 02:05
380FDissipate: 不要拿信用卡來說 那個利率太高不公平 04/22 02:05
381FIBIZA: 幹嘛等你的方案? 04/22 02:05
382FIBIZA: 不是耶 04/22 02:05
383FIBIZA: 我是說你有信用卡就借得到10萬 不是用信用卡借 04/22 02:05
384FIBIZA: 基本上月薪三萬可以藉22倍 04/22 02:06
385FIBIZA: 66萬 04/22 02:06
386FIBIZA: 利率大概4-5% 04/22 02:06
387FDissipate: 問題就在於 現在人沒這個認知 04/22 02:06
388FIBIZA: 笑了 問題在於大家不想買這個房子才是真的啦 04/22 02:06
389FDissipate: 那還是不公平阿 04/22 02:06
390FIBIZA: 本來就不公平啊 你的方法也沒比較公平 04/22 02:07
391FDissipate: 問題在於大家沒意識到買房上車跟通膨站同一邊阿 04/22 02:07
392FIBIZA: 限量就是不公平啦 04/22 02:07
393FSiaoBen1996: 以前父母輩台中市區三房兩百萬時 利率就差不多20% 04/22 02:07
394FDissipate: 我的方法就是可以改變大家的認知 04/22 02:07
395FDissipate: 所以我說自己選跟政府硬塞不一樣 04/22 02:07
396FIBIZA: 你的方法只會造成大家以為有機會買到房子 04/22 02:08
397FIBIZA: 結果還是要比價 然後還是買不到 04/22 02:08
398FDissipate: 一個是認命自己上車那怕上的差 一個是被硬拉上車 不同 04/22 02:08
399FIBIZA: 哪裡不同? 04/22 02:08
400FIBIZA: 他還是不會因為這樣去買剛剛那間50萬的 04/22 02:09
401FDissipate: 讓大家都覺得有希望有機會買到房就夠了阿 04/22 02:09
402FSiaoBen1996: 大家都想要方便的地點,最後還是價高者得 市場機制 04/22 02:09
403FDissipate: 本來窮人要的就是一個希望 04/22 02:09
404FIBIZA: 錯 大家要的是有希望買到理想的房子 04/22 02:09
405FIBIZA: 要不然其實現在一堆不到百萬的房子 怎麼不買爆 04/22 02:09
406FIBIZA: 你的出發點就錯了 04/22 02:09
407FDissipate: 錯 現在是很多人放棄希望 04/22 02:09
408FIBIZA: 大家放棄的是買到理想房子的希望 04/22 02:10
409FIBIZA: 你以為大家不知道山上有便宜的房子? 04/22 02:10
410FDissipate: 你還是不懂也 所以我說認知很重要 04/22 02:10
411FIBIZA: 我這50萬的還算在基隆市區附近耶 04/22 02:10
412FIBIZA: 你才不懂 04/22 02:10
413FIBIZA: 大家要的才不是我有可能買到房子 04/22 02:10
414FIBIZA: 而是我有可能買到"理想的"房子 04/22 02:11
415FDissipate: 重點不是有沒有房 重點是你要改變窮人的腦袋 04/22 02:11
416FIBIZA: 你一開始就沒搞懂大家腦袋了 04/22 02:11
417FIBIZA: 更不要說改變了 04/22 02:11
418FIBIZA: 誰不知道去山上買塊地只要幾千塊已萬塊 04/22 02:11
419FIBIZA: 問題是誰要去買 04/22 02:11
420FDissipate: 你才沒仔細搞懂不同制度下人的思維會怎麼轉變 04/22 02:12
421FIBIZA: 不用不同制度啦 現行制度你就沒搞懂大家想法了 04/22 02:12
422FIBIZA: 還要空談不同制度? 04/22 02:12
423FDissipate: 你老是用現在制度的思維去套另一種制度的思維 根本就錯 04/22 02:12
424FIBIZA: 你現在制度就搞不懂了 你以為你幻想的制度會對? 04/22 02:13
425Fnikitseng: 簡單說是低利率、印鈔、股市高檔獲利進房市抗通膨。大 04/22 02:13
426FSiaoBen1996: 我在雲林這邊,鄉下舊公寓80萬 04/22 02:13
427Fnikitseng: 環境如此,錢存在銀行最不保值。美國房地產漲勢更誇張 04/22 02:13
428FSiaoBen1996: 全新百坪別墅一樣2000萬+,現在售價基本上就是= 04/22 02:13
429FSiaoBen1996: (土地持分市價+營建成本)*1.2(建商三年利潤) 04/22 02:13
430FSiaoBen1996: 政府自己是最大地主,政府自己公開土地標售都惜售了 04/22 02:13
431FSiaoBen1996: 營建成本往上拉抬外,一般人對於居住環境也變講究 04/22 02:13
432FSiaoBen1996: 要又好又便宜零負擔,睡吧夢裡什麼都有 04/22 02:13
433FIBIZA: 笑死XD 04/22 02:13
434Frachelc: 喜歡共產就趕快搬去對岸 慢走不送 04/22 02:13
435FIBIZA: 你現在就是瞎子摸象 然後還想改造象 04/22 02:14
436FIBIZA: 你覺得你這樣能對? 04/22 02:14
437FIBIZA: 現況就不懂了 還在幻想另一制度 04/22 02:14
438Frachelc: 如果沒錢買機票拿身分證去抵押應該會有人送你單程機票 04/22 02:14
439FSiaoBen1996: 搬去對案也一樣呀,看看上海北京的房價 04/22 02:14
440FSiaoBen1996: 要住偏鄉的話台灣就很多了,只是你看不上 04/22 02:14
441FDissipate: 現在的制度當然不會有人去買50萬的房子懂嗎 04/22 02:14
442Fmenace: 零頭期房價還不噴爆 04/22 02:14
443FIBIZA: 未來的制度也不會有啦 04/22 02:14
444Fmenace: 這世界就是排名 04/22 02:15
445FIBIZA: 所你在你的制度下 借到錢的一樣買不到理想的房子 04/22 02:15
446FIBIZA: 因為買房子看的是排名 04/22 02:15
447Fmenace: 你就中後段30% 要住前10%蛋黃區 下輩子吧 04/22 02:15
448FIBIZA: 除非能打亂排名 不然你怎麼借錢都一樣 04/22 02:15
449FDissipate: 那是你不肯借更多 不願意借更多 因為你覺得以後還不起 04/22 02:15
450FDissipate: 不是我不借 04/22 02:15
451FIBIZA: 事實就是還不起啊 你以為3萬能還多少貸款的利息? 04/22 02:16
452Fmenace: 有錢人就是永遠在你前面 只要他不要耍智障 04/22 02:16
453Fmenace: 魯空真的不要妄想太多 04/22 02:16
454FDissipate: 還在跳針排名 現在的制度就是讓一堆人認不清自己的排名 04/22 02:16
455FIBIZA: 3萬你頂多借2500萬啦 超過連利息都付不起 不要說甚麼寬限 04/22 02:16
456Fmenace: 自己去算算蛋黃區戶數佔全國比例 04/22 02:16
457FIBIZA: 你的制度有啥不一樣? 04/22 02:17
458FDissipate: 我的方法就是要所有人認清自己的排名 04/22 02:17
459FIBIZA: 笑死XD 04/22 02:17
460FIBIZA: 錯 所以你就是沒搞清楚真實世界 04/22 02:17
461Fmenace: 現在制度怎麼會認不清排名呢 04/22 02:17
462FIBIZA: 你以為大家不知道自己排名買不起豪宅嗎? 04/22 02:17
463FDissipate: 我就說了自己選的跟被政府強塞不一樣 到現在都不懂 04/22 02:17
464FbabyMclaren: 有繳稅的數據中位數是50萬年薪 04/22 02:17
465Frachelc: 事實是有錢有能力到哪都餓不死都能過很爽 不努力就想擁有 04/22 02:17
466Frachelc: 跟別人一樣的資源 真的像金庸大大說的學會投資不如學會投 04/22 02:17
467Frachelc: 胎 04/22 02:17
468FbabyMclaren: 但這年薪應該很多地方買不起吧 04/22 02:18
469Fmenace: 因為貧富差距很大啊 04/22 02:18
470FIBIZA: 你為什麼買江翠 而不是買信義聯勤 04/22 02:18
471Fmenace: 有錢人一掃一大堆 出租 04/22 02:18
472FIBIZA: 你為什麼買江翠 而不是買信義聯勤 04/22 02:18
473FIBIZA: 因為你知道自己排名 04/22 02:18
474FIBIZA: 其實買不買得起的人 大概都知道自己排名 04/22 02:18
475FDissipate: 我知道 可是很多不買的人不知道 04/22 02:18
476FbabyMclaren: 要拉出屏東台北通勤?還是要老實面對中產階級貧窮化 04/22 02:18
477FbabyMclaren: 的議題 04/22 02:19
478FIBIZA: 根本就不是因為不知道排名才抱怨好嗎? 04/22 02:19
479FDissipate: 或是他不願意承認事實 04/22 02:19
480Fmenace: 中位數至少20萬以內的地方都可以買吧 04/22 02:19
481FIBIZA: 最好是不買的人不知道 總知道自己不會是PR70以前的吧 04/22 02:19
482FDissipate: 就是要讓大家認份 04/22 02:19
483FIBIZA: 錯 就說你搞不清楚真實情況 04/22 02:19
484FbabyMclaren: 還是其實有工作的人都是奴隸? 04/22 02:19
485Fmenace: 淡水通勤不會嗎? 04/22 02:19
486FIBIZA: 現實就是大家知道自己買不起 但還是會哀 04/22 02:19
487FDissipate: 裝睡的人叫不醒就要想辦法把他打醒 04/22 02:19
488FIBIZA: 你以為現在哀的人會不知道自己買不起? 04/22 02:20
489FIBIZA: 打醒個屁 會挨的還是會挨啦 04/22 02:20
490Frachelc: 裝睡的人真的叫不醒XDDD 04/22 02:20
491Fmenace: 勞工當然是奴隸啊 股東的奴隸 不是常識嗎 04/22 02:20
492FIBIZA: 我這邊只有看到一個裝睡的人 04/22 02:20
493FIBIZA: 不過可能是真睡吧 04/22 02:20
494FDissipate: 攤手 比例不同 很多人會認分 04/22 02:20
495Fmenace: 租客就是房東的奴隸啊 04/22 02:20
496FbabyMclaren: 雙北跟新竹沒看但中位數可能破百?新竹還買得起 04/22 02:21
497FIBIZA: 現在本來就很多人認份啊 但哀哀叫的少數很大聲啊XD 04/22 02:21
498FbabyMclaren: 照這樣說沒財富自由的都奴隸,那討論這些有何用 04/22 02:21
499Fmenace: 奇怪欸 通勤30-60分 誰買不起房跟我說 04/22 02:21
500FDissipate: 那你就想辦法讓哀哀叫的變得更少數就行了阿 04/22 02:21
501Frachelc: I大算了吧 繼續說只會讓您浪費寶貴的睡覺時間 04/22 02:21
502FIBIZA: 你的方法就做不到啊 04/22 02:21
503FIBIZA: 根本沒用 04/22 02:21
504Fmenace: 當然啊 這不是常識嗎? 04/22 02:22
505FDissipate: 明明就有用 然後你們這些腦子轉不過來的人卡住 04/22 02:22
506FIBIZA: 50萬房子買不起的人很多嗎? 很少吧 04/22 02:22
507Fmenace: 垃圾魯空 改什麼制度一樣唉唉叫啦 04/22 02:22
508FbabyMclaren: 既然有在工作都是魯蛇那買不買得起有什麼差別 04/22 02:22
509FDissipate: 所以才會像現在這樣 問題沒解決 越來越嚴重 04/22 02:22
510Fmenace: 我是說奴隸 當然還是有差別啊 有些人能階級跨越 04/22 02:23
511FIBIZA: 你的方法也沒有解決任何問題 只是幻想而已 04/22 02:23
512FbabyMclaren: 台G也都廢物,國家靠前1%,幹嘛投票 04/22 02:23
513Fmenace: 魯空當然生生世世窮啊 04/22 02:23
514FbabyMclaren: 哪有差,你自己畫一條線認定有差 04/22 02:23
515FDissipate: 本來就是給個希望給個幻想就能解決問題 04/22 02:23
516Fmenace: 廢物也比你厲害 還是有分等級的 04/22 02:23
517FbabyMclaren: 搞不好是你的幻覺 04/22 02:24
518Fmenace: 自己亂曲解 魯空崩潰? 04/22 02:24
519FIBIZA: 哪有給甚麼希望XD 04/22 02:24
520FDissipate: 問題就是你們不願意想辦法編個夢去安撫人 04/22 02:24
521Fmenace: 這世界本來就是 財務自由的富人越來越有錢 04/22 02:24
522FbabyMclaren: 還好耶,我有買房耶 04/22 02:24
523FbabyMclaren: 為啥會覺得跟你不太一樣意見的人一定就怎樣 04/22 02:24
524FIBIZA: 你根本就沒編甚麼夢安撫誰好嗎 只是你自己作夢 04/22 02:24
525Fmenace: 沒有財務自由的分兩種 一種努力階級跨越 04/22 02:24
526Fmenace: 一種只有負債沒有資產 04/22 02:25
527Frachelc: 幹嘛編個夢去安撫人 這麼喜歡自己去信教吧 04/22 02:25
528FDissipate: 你就站在有錢人的思維覺得沒被安撫到阿 04/22 02:25
529FbabyMclaren: 我也不認為房價會跌啊,但我也認為房價過高非常多 04/22 02:25
530Fmenace: 買房自住也只能算負債啊 04/22 02:25
531FbabyMclaren: 你要有自己幻覺,別人也能擁有吧 04/22 02:25
532FDissipate: 本來就不是設計來安撫有錢人的 04/22 02:26
533Fmenace: 笑死 你知道東京三十年前房價多少嗎 04/22 02:26
534Frachelc: 不說我還以為在討論大同世界呢 04/22 02:26
535Fmenace: 娛樂 便宜機票 就是安撫窮人的啊 04/22 02:26
536FbabyMclaren: 而且扣掉房子不說,我國實質薪資倒退18年 04/22 02:26
537Fmenace: 拜託 底薪都能出國旅遊拿iphone 吃大餐了 04/22 02:26
538FbabyMclaren: 還有便宜酒精,香菸檳榔也是安撫窮人 04/22 02:27
539Fabyssa1: 那個50萬的是地上權要繳地租 無法貸款啦 04/22 02:27
540Fmenace: 最低工資喔 超爽的好嗎 04/22 02:27
541FbabyMclaren: iphone不是2萬就有了嗎... 04/22 02:27
542Fmenace: 100年後最低工資窮人可能都能星際旅遊了 04/22 02:27
543Fmenace: 所以現在窮人過很爽啊 04/22 02:28
544Fabyssa1: 房價高 不過沒有過高 04/22 02:28
545Fabyssa1: 現在的 利率/租金/持有稅 條件下 高房價其實很合理 04/22 02:28
546Fmenace: 以前窮人連肉都沒得吃 04/22 02:28
547FDissipate: 事實上世界的趨勢就是朝我講麼方向走 04/22 02:28
548FbabyMclaren: 如果100年後星級相當今日2-3萬 04/22 02:28
549FIBIZA: 錯, 有錢人本來就住得好好的幹嘛安撫 問題是買不的還是買 04/22 02:28
550FIBIZA: 到 安撫個屁 04/22 02:28
551FDissipate: 20年貸 30年貸 40年貸 外國還有百年貸款 04/22 02:28
552Fmenace: 100年後窮人一樣買不起蛋黃區房子 04/22 02:28
553FbabyMclaren: 跟薪資比不合理,其他你說的可能合理 04/22 02:28
554FIBIZA: 世界的趨勢哪有朝你講的方向走XD 別幻想了 04/22 02:29
555Fabyssa1: 包租公會買房租人就是房價合理.... 不賺資本利得也ok的 04/22 02:29
556FDissipate: 我講一個無限貸款 你們的思維就是沒跟上 04/22 02:29
557FIBIZA: 然後呢? 百年貸款還是一樣比排名啊 04/22 02:29
558FDissipate: 貸款年限越來越長 終極就是往無限期貸款走 04/22 02:29
559Fmenace: 誰沒跟上 笑死 自己幻想以為有用 04/22 02:29
560FIBIZA: 錯 因為大家很清楚 不管幾年貸款 還是比排名 只是房價會噴 04/22 02:29
561FIBIZA: 而已 04/22 02:29
562FDissipate: 本來就是比排名阿 04/22 02:29
563FbabyMclaren: 無限貸還真沒聽過,這樣要分幾期算 04/22 02:29
564Fmenace: 都負利率了啦 貧富差距只會一直擴大 04/22 02:29
565FIBIZA: 你沒在玩才會搞不清狀況 04/22 02:29
566Fabyssa1: QE的世界就是這樣 資產通膨 薪水沒什麼變 有點悲哀 04/22 02:29
567FDissipate: 我從頭到尾又沒有說不比排名 鬼打牆也 04/22 02:30
568FIBIZA: 既然比排名 你幾百年貸款都沒有用 只是讓房價更噴而已 04/22 02:30
569Fmenace: 無限寬限期啊 負利率 銀行還給你利息 04/22 02:30
570FbabyMclaren: 對啊 印鈔票什麼漲都合理,但薪水沒漲啊 04/22 02:30
571FDissipate: 我又沒說要讓房價跌 都是你在說要房價跌 莫名其妙 04/22 02:30
572Fmenace: 除非你交通革命 便宜高速交通 全台都蛋黃 04/22 02:30
573FIBIZA: 我自己就經歷 20->30->40 成數80->85->90->120!! 04/22 02:31
574FbabyMclaren: 喔喔無限寬貸,就一直都不繳本金嗎 04/22 02:31
575FIBIZA: 甚麼無限寬限會造成甚麼情況 我根本不用幻想 04/22 02:31
576Fmenace: 沒人說房價會跌好嗎 04/22 02:31
577FIBIZA: 誰再說房價跌了? 你有看到我講一個跌字? 04/22 02:31
578Fmenace: 漲跌不重要 結果都一樣 窮人依然住不起蛋黃 04/22 02:31
579FbabyMclaren: 不繳本金然後銀行還要給你貼息? 04/22 02:32
580FDissipate: 你才剛講了兩個跌自 04/22 02:32
581Frachelc: 幹脆叫國家天天印鈔票算了 直接把新台幣印成壁紙最快呵呵 04/22 02:32
582FIBIZA: 不管你在貸款條件上怎麼做 買房子比的就是誰能多拿出一塊錢 04/22 02:32
583Fmenace: 你要排名倒數的 去代表國家比賽? 04/22 02:32
584Fabyssa1: 所以我不會去酸什麼小確幸不存錢 這波要趁QE大浪賺錢 04/22 02:32
585Fabyssa1: 應該要開槓桿賺資本利得 不是什麼省錢存錢 04/22 02:32
586FbabyMclaren: 其實社會住宅蓋多了就住得起了啊 04/22 02:32
587Fmenace: https://i.imgur.com/dUXbFQm.jpg 04/22 02:33
588FIBIZA: 是啊 蓋社會住宅反而讓排名變寬 04/22 02:33
589FIBIZA: 甚麼貸款根本沒用 04/22 02:33
590FIBIZA: 今年寬鬆成這樣 窮人有比較好買房嗎? 04/22 02:33
591Fmenace: 窮人不想住社宅啊 04/22 02:33
592FbabyMclaren: 大安區蓋兩棟就300戶奴隸住在蛋黃正中心 04/22 02:33
593FDissipate: 現在看是怪現象就是思惟沒轉過來 04/22 02:33
594FIBIZA: 錯 04/22 02:33
595FbabyMclaren: 咦?為何窮人不愛社宅? 04/22 02:33
596FIBIZA: 現在是你不懂 以為貸款鬆就有用 04/22 02:34
597FDissipate: 我的方法就是讓這種現象變成普遍現象 一點都不奇怪 04/22 02:34
598FIBIZA: 錯 04/22 02:34
599Frachelc: 他們想住的是地堡 04/22 02:34
600Fabyssa1: 老實說 金華社宅我還滿想住的... 04/22 02:34
601Fmenace: 又不能住一輩子 魯空要的是五折買房 現價賣 04/22 02:34
602FIBIZA: 這種現象早就是普遍現象了 你不知道而已 04/22 02:34
603FbabyMclaren: 你有點脫離現實了吧,窮人都想住帝寶?! 04/22 02:35
604FDissipate: 現在貸款只對你這種有錢人鬆 所以沒有用 懂嗎 04/22 02:35
605FIBIZA: 資金的縮緊寬鬆 經歷過幾次 就知道會有甚麼影響了 04/22 02:35
606FIBIZA: 你只是空談而已 04/22 02:35
607FIBIZA: 錯 04/22 02:35
608Fmenace: 我跟你說 寬鬆再寬鬆 窮人貸款利率一樣很高 04/22 02:35
609FbabyMclaren: 銀行貼息那個真的會持續下去嗎 04/22 02:35
610Fmenace: 歐洲房貸負利率 窮人借錢一樣很高利率 04/22 02:35
611FIBIZA: 窮人再寬鬆 你還是借不起 04/22 02:36
612Fmenace: 歐洲很多年了啊 負利率國家越來越多 04/22 02:36
613Fabyssa1: 五折買房的機會大概是買公寓等都更 只是要時間... 04/22 02:36
614Fmenace: 因為窮人怕倒帳 04/22 02:36
615FIBIZA: 3萬你想借多少? 2500萬的利息就繳不起了 04/22 02:36
616FbabyMclaren: 但台灣現在信貸都2%多一點點了快跟房貸差不多 04/22 02:36
617Fmenace: 現實世界就是如此 04/22 02:36
618FIBIZA: 你借800萬出來玩 只會讓房價更漲超過800萬 04/22 02:36
619Fmenace: 窮人信貸一樣6-12% 04/22 02:37
620FbabyMclaren: 我們應該不會有高利率的困擾吧 04/22 02:37
621FIBIZA: 因為房價之於貸款寬鬆是倍數在成長的 04/22 02:37
622Frachelc: 信貸也要看你資產吧 你什麼都沒有信貸利率還是高的跟鬼一 04/22 02:37
623Frachelc: 樣 04/22 02:37
624Fmenace: 我信貸1.71% 聽說有人1.3-1.5% 04/22 02:37
625FbabyMclaren: 我沒資產他給我這樣的利率啊 04/22 02:37
626Fmenace: 但窮人會很高 你條件還可以 04/22 02:38
627FIBIZA: 你讓人人能借800萬出來當頭期 房價恐怕要噴個4000萬 04/22 02:38
628Frachelc: 銀行大咖信貸利率真的就差不多1.3-1.5% 窮的去貸大概還是 04/22 02:38
629Frachelc: 5%起跳 04/22 02:38
630FbabyMclaren: (我買的房還沒交屋)兩年前信貸3%轉貸降成2.多 04/22 02:38
631FIBIZA: 寬鬆只會讓房價倍數成長 不會讓你更好買 04/22 02:38
632Fmenace: 而且現代貨幣理論 就是貸款等於創造貨幣 04/22 02:39
633FbabyMclaren: 那他們更難翻身... 04/22 02:39
634FIBIZA: 就算政府白送每個人800萬也一樣啦 04/22 02:39
635FIBIZA: 不懂就閉嘴 04/22 02:39
636Frachelc: 這邊的窮指的是沒資產 薪資也很低的 銀行評估你很有可能 04/22 02:39
637Frachelc: 還不起貸款的 04/22 02:39
638Fmenace: 費雪方程式 mv=pq 貨幣增加 房價增加 04/22 02:40
639FIBIZA: 去年標準房貸年數從20年變成30年(原本30年要有條件) 04/22 02:40
640FIBIZA: 我嚇得趕快再買一間 就是知道房價要大噴了 04/22 02:40
641Fabyssa1: 利率越靠近0越需要持有稅來條件資產價格 04/22 02:40
642Fabyssa1: 不然利率租金一比很恐怖 1.56%->1.31% 04/22 02:40
643Fabyssa1: 利率是降了1.56%的17% 租金固定下房價可以對應漲17% 04/22 02:40
644FIBIZA: 變無限期看要噴多少嘛 04/22 02:41
645Fmenace: 窮人辛辛苦苦賺多年存100萬 我輕鬆創造出來 04/22 02:41
646FbabyMclaren: 假設我能累積1-2房給小孩,或許孫子可以翻身吧 04/22 02:41
647Fabyssa1: Typo 「條件」應該是「調節」 04/22 02:41
648FIBIZA: 月收三萬的 可以借800萬 每個月繳1萬利息(無限寬限) 04/22 02:41
649Fmenace: 成本不到2% 寬鬆就是貧富差距擴大的原因之一 04/22 02:42
650Frachelc: 現在來說大概三代都是醫生有機會爬上金字塔頂端吧 04/22 02:42
651FIBIZA: 那月收30萬的就能借8000萬 每個月繳10萬利息 04/22 02:42
652FIBIZA: 你說房價會噴到多少? 04/22 02:42
653FIBIZA: 現在月收30萬大概可以買2000萬 到時候就是一億了 04/22 02:42
654Fmenace: 醫生也很難啦 我看一堆失敗的 04/22 02:43
655FIBIZA: 懂嗎? 買房看的是排名 04/22 02:43
656FIBIZA: 大家都會看自己每個月的承受能力 然後買自己能負擔的房子 04/22 02:43
657Fmenace: 身邊很多醫生 開銷都太大了 月入三十一樣月光族 04/22 02:43
658FIBIZA: 當你讓3萬的人能負擔800萬 那月收十萬的就能負擔2500萬 04/22 02:43
659Fmenace: 沒辦法存資產 累積資產的 未來都會很慘 04/22 02:44
660FIBIZA: 30萬的就能負擔8000萬 你越寬鬆 窮人越跟不上 懂嗎? 04/22 02:44
661Fabyssa1: 很多人對負債觀念還是轉不過來 這波QE大浪可能就被超車 04/22 02:44
662Fmenace: 然後開業的更慘 一出事還要求助校友會捐款 04/22 02:44
663FIBIZA: 覺得寬鬆就能解決房價問題 根本沒經驗 04/22 02:45
664FDissipate: 笑死 寬鬆不能解決問題 那你要緊縮? 04/22 02:45
665Frachelc: 月30還月光那就不是其他人的問題了吧 是自己不懂理財阿 04/22 02:45
666Fmenace: 少數比較有觀念的 就會把大部分收入拿來購買資產 04/22 02:45
667FIBIZA: 只要寬鬆 就是看誰跑得快 早買的享受通膨 晚買的承受通膨 04/22 02:45
668FIBIZA: 就這樣 04/22 02:46
669FDissipate: 就是現在寬鬆的不夠所以問題才大 04/22 02:46
670FSony5555: 理想跟現實先分清楚,不是自己想的一幅好畫就認定大家都 04/22 02:46
671FSony5555: 會照你的套路走,比你聰明的大有人在,你想到的方案就保 04/22 02:46
672FSony5555: 證沒有漏洞給比你聰明的人鑽? 04/22 02:46
673FIBIZA: 錯 緊縮也一樣 因為根本就不是貸款問題 而是排名 04/22 02:46
674Fmenace: 月100也有月光的 工作到快70還不能退休 04/22 02:46
675Fa96932000: 在高持有稅的狀況下,累積房地產讓子孫翻身就更不可能 04/22 02:46
676Fa96932000: 了,畢竟子孫不一定扛的起稅金。 04/22 02:46
677Frachelc: 幹嘛一定要選一個做... 04/22 02:46
678FIBIZA: 你就是搞不懂 才會以為寬鬆有用 04/22 02:46
679Fmenace: 很多醫生自以為社會地位高 就要開銷高啊 04/22 02:47
680FIBIZA: 講持有稅的也是一樣 04/22 02:47
681FDissipate: 那你寬鬆不行緊縮也不行 請問你怎麼辦 04/22 02:47
682Fmenace: 然後子女送出國 一年開銷500萬 04/22 02:47
683FIBIZA: 要改變情況就是要改變名額 或是改變排名 不然沒用 04/22 02:47
684Frachelc: 到70還不能退休只能幫QQ 04/22 02:47
685Fmenace: 貧富差距本來就無解 04/22 02:47
686FDissipate: 笑死了 名額跟排名怎麼改變 04/22 02:47
687FIBIZA: 笑了 為什麼不能改變XD 04/22 02:48
688FDissipate: 那你說怎麼變阿 04/22 02:48
689Fmenace: 那種真的辛苦 可能很熱愛工作吧 04/22 02:48
690FIBIZA: 把竹北弄起來不就多了幾萬名額 04/22 02:48
691Fmenace: 最後一名如何贏第一名? 努力認真唸書啊 04/22 02:48
692Fabyssa1: 持有稅拿來發國民基本所得 排名不變 但差距縮小 04/22 02:48
693FIBIZA: 為什麼要蓋社宅? 04/22 02:49
694FIBIZA: 不就是增加供給 04/22 02:49
695FDissipate: 那你何不用無限寬鬆把全台灣都弄起來 04/22 02:49
696Fs26492755: 偶爾看看理論派也不錯 04/22 02:49
697FIBIZA: 最好無限寬鬆就會把台灣都弄起來 04/22 02:49
698Fmenace: 是真的蠻多醫生不懂理財的 大多數人都是啦 04/22 02:49
699Frachelc: 想爬上去就真的自己努力比較實在 別總是奢望其他人來幫你 04/22 02:49
700Frachelc: ... 04/22 02:49
701FIBIZA: 甚麼理論派 幻想派吧 04/22 02:49
702FDissipate: 想辦法讓全台灣建商猛蓋房 04/22 02:49
703FIBIZA: 猛蓋房就沒用 地點不對誰要住 04/22 02:50
704Fmenace: 剛畢業5-20萬 沒家人資助 買房也很難的 04/22 02:50
705FIBIZA: 你要有重劃區 也要有交通跟產業進去才有人要 04/22 02:50
706Fmenace: 都有在做啊 淡水嫌遠 青埔也嫌 橋頭也嫌 04/22 02:51
707FDissipate: 那弄竹北算啥方法 竹科在那邊多久了 根本不是你的辦法 04/22 02:51
708Frachelc: 沒前景的地區是不會有資金進去的 賠錢的生意沒人做不會不 04/22 02:51
709Frachelc: 懂吧 04/22 02:51
710Fmenace: 魯空會這樣 自己先檢討啦 寬鬆只是害他們 04/22 02:51
711FIBIZA: 是啊 還是會有人嫌遠 但起碼多了一些次級排名的選擇 04/22 02:51
712FDissipate: 所以就要吹泡泡讓建商隨便蓋隨便賺 04/22 02:51
713FIBIZA: 誰說是我的辦法了? 但這就是辦法啊XD 04/22 02:51
714FIBIZA: 最好是吹泡泡就會隨便蓋有人買 淡海怎麼沒人買 04/22 02:52
715Fcool10528: 不但買不起,也租不起,哈 04/22 02:52
716Frachelc: 政府重劃他也是要賺 沒錢你要怎麼畫怎麼蓋 天上掉下來? 04/22 02:52
717FDissipate: 因為泡泡還不夠大 04/22 02:52
718Fs26492755: 有些理論跟幻想確實一線之隔 有夢最美嘛 04/22 02:53
719FIBIZA: 淡海還不夠大 幾萬戶有吧XD 04/22 02:53
720Fmenace: 好啦 其實我不反對 反正我都買完了 04/22 02:53
721Fs26492755: 偶爾看到小清新也不錯 04/22 02:53
722FIBIZA: 反不反對根本沒差 這種空想也不是有人贊成就會實現的 04/22 02:53
723FDissipate: 你的泡泡還不夠大到讓人覺得買淡海也能賺 04/22 02:53
724Fmenace: 大家別苛責了 一起贊同吧 房價上月球 04/22 02:54
725FIBIZA: 你以為建商是以為不會賺才去蓋淡海嗎? 04/22 02:54
726Fmenace: 讓他發現 原來不能改變世界也不錯 顆顆 04/22 02:54
727FDissipate: 本來我的方法就是要讓房價上火星 然後讓所有人都帶上 04/22 02:54
728FIBIZA: 當年以為會賺去買淡海的也不少 04/22 02:54
729FDissipate: 讓所有人都有一種賺錢的錯覺 04/22 02:55
730Fmenace: 上火星 窮人更買不起房 哈哈 04/22 02:55
731FIBIZA: 上了火星然後呢? 總要有人當接盤俠吧 04/22 02:55
732Fmenace: 你以為窮人能享受寬鬆的紅利嗎 04/22 02:55
733Frachelc: 房價上了火星你總資產還是比人家少阿... 04/22 02:55
734FIBIZA: 還是說先借80兆 然後再800兆 再8000兆 再...下面是甚麼? 04/22 02:56
735Fmenace: 有人三間八成30年 有人第一間就無法八成 04/22 02:56
736FDissipate: 先炒先贏 然後去買外國資產 04/22 02:56
737Fmenace: 這樣台幣崩潰 04/22 02:56
738Frachelc: 想太多了吧 你以為大家都沒在思考嗎 04/22 02:56
739Fmenace: 惡性通膨 04/22 02:56
740FIBIZA: 我覺得只是幻想自己會是寬鬆的受益者而已 04/22 02:56
741FDissipate: 中共就是這樣搞起來的 不然勒 04/22 02:56
742Frachelc: 你台幣貶值為啥會覺得還能用同等價值換到外幣去國外投資. 04/22 02:57
743Frachelc: .. 04/22 02:57
744FIBIZA: 最好中國是這樣起來的 04/22 02:57
745Fmenace: 所以中共底層很慘啊 根本買不起房 04/22 02:57
746FDissipate: 為啥會貶值 人民幣美金狂印你有看到在貶嗎 04/22 02:57
747FIBIZA: 辛巴威怎麼沒起來 它們才是玩這套玩最透徹的啊 04/22 02:57
748Fmenace: 那是外匯管制啦 04/22 02:58
749FIBIZA: 最好美金有這樣印法 04/22 02:58
750Frachelc: 中共哪是這樣起來的 04/22 02:58
751FIBIZA: QE頂多兩倍 你上火星要幾倍? 04/22 02:58
752FIBIZA: 還說要無限咧 04/22 02:58
753Fmenace: 每個國家印20%當然匯率沒差多少啊 04/22 02:58
754FDissipate: 所以我說你們思維太舊膽子不夠大 04/22 02:59
755Frachelc: 不會真的以為以為想QE就QE吧 04/22 02:59
756FIBIZA: 錯 是你根本搞不清楚狀況 04/22 02:59
757Fmenace: 你沒腦吧 04/22 02:59
758Frachelc: 不要亂噴阿 小心被吉 04/22 02:59
759FIBIZA: 膽子夠大為什麼會去十月才買江翠?XD 04/22 03:00
760Fmenace: 好吧 我沒腦 我是海綿寶寶 04/22 03:00
761FDissipate: 以前2008 QE還在東怕西怕 現在想QE就QE 根本沒在怕 04/22 03:00
762FIBIZA: 錯 04/22 03:00
763FIBIZA: 就算QE 也不是你那種甚麼無限供應 04/22 03:00
764Fmenace: 我還是去住深海的大鳳梨裡好了 人間太混亂 04/22 03:00
765Frachelc: 我覺得還是好好思考一下 不要別人說什麼就信什麼 04/22 03:01
766FDissipate: 因為我覺得玩股票更有趣阿 04/22 03:01
767Fzaq1xsw2121: 支持 有人提意見就是好 然後一堆人在那邊‘你這沒用 04/22 03:01
768Fzaq1xsw2121: 啦’ 然後也沒好意見 04/22 03:01
769FDissipate: 那看到又QE了當然要買房囉 04/22 03:01
770Fmenace: QE是怕企業債違約 不是故意讓房價噴 04/22 03:01
771FDissipate: 2008可惜我還是學生沒法買 04/22 03:02
772FIBIZA: 問題是你太晚了吧XD 04/22 03:02
773FDissipate: 之前早就想買就是沒頭期 04/22 03:02
774FIBIZA: 不用幻想寬鬆來你會第一個反應啦 04/22 03:02
775Fmenace: 房價噴一直都是副產品 沒人希望好嗎 04/22 03:02
776FDissipate: 開銷大 當個追星族很花錢的 04/22 03:03
777Frachelc: 很多政策目的是刺激金流吧 跟你想的無限印鈔不一樣的 04/22 03:03
778FIBIZA: 真是這樣的話 你也不會之前早就想買就是沒頭期了 04/22 03:03
779FIBIZA: 這20年機會多得是 04/22 03:03
780Fmenace: 信貸+房貸也不難 很寬鬆了 04/22 03:03
781FIBIZA: 其實我就說 他就是幻想寬鬆他會優先反應 才會說這些XD 04/22 03:04
782Fmenace: 傻傻存錢的只會被拉開差距 04/22 03:04
783Frachelc: 夢想是虛擬的 現實是殘酷的 04/22 03:04
784FDissipate: 2011年我退伍到現在也不過十年 哪來二十年 04/22 03:04
785FIBIZA: 這十年機會也很多啊 70塊的台積電買了嗎? 04/22 03:04
786FIBIZA: 台積電2011就70啊 我有 你有嗎? 04/22 03:04
787FDissipate: 300萬頭期就是存不到哩 04/22 03:05
788Fmenace: 信貸啊 很寬鬆的 04/22 03:05
789FIBIZA: 存不到就表示 機會來了你不會第一個反應的 04/22 03:05
790FDissipate: 2011年存款0 買不起 謝謝 04/22 03:05
791FIBIZA: 所以不用幻想寬鬆你會有甚麼好處 04/22 03:05
792Frachelc: 可能當時沒買台積電買了鴻海吧 04/22 03:05
793FIBIZA: 2011年就能買零股了好不好.. 04/22 03:05
794FIBIZA: 每個月工作拿一萬買也行啊 04/22 03:05
795Fmenace: 基本上淨資產沒有個3000萬 就算房價上天 也不會多爽 04/22 03:06
796Fmenace: 這世界一樣是看排名 04/22 03:06
797FIBIZA: 總不會說工作了 一萬也買不起吧 04/22 03:06
798Frachelc: 貸款貸起來 融資融起來 祝你發大財 04/22 03:06
799Fmenace: 排名沒有前幾% 生活不會差多少 04/22 03:06
800FIBIZA: 對啊 還可以融資啊 如果真的寬鬆來的能跑第一個 04/22 03:06
801FIBIZA: 當年你融資買起來 現在30倍了 04/22 03:07
802FDissipate: 年輕的時候追星追到變華航翡翠 的確是買不起的啦 04/22 03:07
803FIBIZA: 不是說大家膽子太小? 04/22 03:07
804FIBIZA: 都是空話啦 04/22 03:07
805Frachelc: 被斷頭的機率我想比較高 04/22 03:07
806FIBIZA: 真的這麼厲害 就不用在這邊講這些 04/22 03:07
807Faesdu: 夢裡啥都有,幻想也有~ 04/22 03:08
808Fmenace: 只有自住房的話 房價上天 你一樣窮 04/22 03:08
809FDissipate: 窮沒關係 不鬧就行 04/22 03:08
810Fmenace: 又沒有被動收入 貸款出來也要會投資 04/22 03:08
811Faesdu: 這種就喊革命的崩潰了,開始幻想另一種極端... 04/22 03:09
812FDissipate: 本來就不是要消滅窮人 只是要讓窮人不鬧 04/22 03:09
813Fmenace: 結果發現 房價上天 生活更慘 然後無法換房 04/22 03:09
814FALENDA: 沒有第一戶是0%這種事,你以為有錢人不會找人頭? 按照市 04/22 03:09
815Fmenace: 窮人更買不起啦 04/22 03:09
816FALENDA: 價收持有稅,還有房屋強制要求維護清洗外觀,還有各城市制 04/22 03:09
817FALENDA: 定房屋顏色限制 04/22 03:09
818FIBIZA: 別的不說 膽子這麼大 機會又看得準 明天股票買哪支可以講一 04/22 03:10
819FIBIZA: 下嗎? 04/22 03:10
820Fmenace: 歐洲負利率 窮人買房有輕鬆? 04/22 03:10
821FIBIZA: 做不到的話就不要幻想了 大家都是平凡人 04/22 03:10
822Faesdu: 寧可看革命仔唉唉叫,還比較有樂趣... 04/22 03:10
823Fmenace: 制度如何改變 無法改變排名 04/22 03:10
824FDissipate: 窮人沒有負利率阿 04/22 03:11
825Frachelc: 做得到也不會上來吵了啦 04/22 03:11
826Fmenace: 除非 超高科技 機器人產生人類所需所有產品又低價 04/22 03:11
827Fmenace: 有啦 上面文章沒在看喔 04/22 03:11
828Frachelc: 那控制機器人的人將會主宰世界 04/22 03:12
829Fmenace: 科技讓所有人類過很爽 未來有機會啦 VR世界 04/22 03:12
830Fmenace: 人人住豪宅 04/22 03:12
831Fmenace: 反正VR讓你覺得是真實就可以了 04/22 03:12
832FDissipate: 反正世界的趨勢就是貸款年限越來越長 利率越來越低 04/22 03:13
833Frachelc: 就跟機械手臂同個道理阿 窮人只會失去原有的工作機會 04/22 03:13
834Fmenace: 這才是居住正義 04/22 03:13
835FDissipate: QE越來越常態化 以後動不動每個月發1200$鎂頻率越來越 04/22 03:13
836Fmenace: 最後意識移植到VR世界內就好 完美 04/22 03:14
837FDissipate: 高逐漸常態化 寬鬆貨幣就是世界大勢 04/22 03:14
838Fmenace: 完美解決社會矛盾問題 04/22 03:14
839FDissipate: 很多以前以為是問題的都可以靠寬鬆貨幣解決 04/22 03:14
840Fmenace: 大趨勢之下 沒房沒股沒資產窮人就是無產階級 04/22 03:14
841FDissipate: 我的方法就只是先跳到幾十年後的未來而已 04/22 03:15
842Fmenace: 對啊 所以窮人薪水不會增加 04/22 03:15
843FDissipate: 先寬鬆先贏 04/22 03:15
844FIBIZA: 我真不知道為啥你這麼有自信會是寬鬆的贏家 04/22 03:15
845Frachelc: 既然能預知未來 先報上明天哪支股票會漲好嗎 04/22 03:15
846FChikanDesu: 這樣總稅收會下降吧 笑死 04/22 03:15
847Flion78097: 有些人怪怪的 04/22 03:15
848FIBIZA: 再寬鬆下去我都怕我被洗掉了 04/22 03:16
849Frachelc: 一直在那異想天開 根本唯恐天下不亂 04/22 03:16
850FDissipate: 因為你是有錢人囉 本來寬鬆貨幣高通膨就是搞有錢人 04/22 03:16
851FIBIZA: 錯 04/22 03:17
852FIBIZA: 寬鬆是搞窮人的 04/22 03:17
853Fmenace: 高通膨是搞窮人啦 04/22 03:17
854Fmenace: 富人都是寬鬆第一個受益的 04/22 03:17
855Frachelc: 解釋那麼多他就是覺得印鈔能解決一切XD 04/22 03:17
856FIBIZA: 我就是怕寬鬆下去 就算你有幾億都算窮人了XD 04/22 03:17
857FDissipate: 通貨緊縮才是搞窮人好嗎 04/22 03:18
858Fmenace: 跟沒讀書的人好難溝通 04/22 03:18
859FIBIZA: 其實不管怎樣 窮人都是被搞的XD 04/22 03:18
860Fmenace: 緊縮超好好嗎 定存10% 我幹嘛投資啊 04/22 03:18
861FDissipate: 美國直升機撒錢有窮人餓死嗎? 04/22 03:18
862Fmenace: 快點緊縮 顆顆 04/22 03:18
863FDissipate: 通貨緊縮下去窮人馬上餓死一片 04/22 03:19
864Fmenace: 美國印鈔這樣 首富一年資產增加50% 04/22 03:19
865Frachelc: 快緊縮吧 大家都不用想怎麼理財了 直接放銀行就好... 04/22 03:19
866FIBIZA: 那是發錢 緊縮也可以發錢啊 04/22 03:19
867Fmenace: 窮人呢 顆顆 餓不死等於有錢? 04/22 03:19
868FIBIZA: 你連發錢跟寬鬆都分不清楚嗎? 04/22 03:19
869FDissipate: 窮人不餓死就行阿 04/22 03:19
870Fmenace: 緊縮不用投資 超無腦 04/22 03:20
871FIBIZA: 你連發錢跟寬鬆都分不清楚嗎? 04/22 03:20
872FIBIZA: 發錢是財政政策 緊縮或膨脹是貨幣政策 04/22 03:20
873FDissipate: 你連發錢跟寬鬆都分不清楚嗎? 04/22 03:20
874FIBIZA: 誰說緊縮不能發錢? 04/22 03:20
875Fmenace: 超爽的 定存幾年就能現金買房 04/22 03:20
876Fmenace: 富人收入大多靠資產 而且有槓桿 04/22 03:21
877Fmenace: 所以緊縮 富人傷害大 04/22 03:22
878Fmenace: 那種槓桿開太高的窮人例外 04/22 03:22
879Frachelc: 真的緊縮就金流不足 股市跌停 經濟直接大蕭條... 04/22 03:22
880Fmenace: 自己策略錯誤怪不了人 04/22 03:22
881FDissipate: 請問大蕭條是富人死得快還是窮人死得快 04/22 03:22
882Fmenace: 就像升息到10% 房價肯定崩 04/22 03:23
883FDissipate: 請問大泡泡是富人死得快還是窮人死得快 04/22 03:23
884Fmenace: 傷害幅度一定是富人大 窮人是因為太窮所以可能餓死 04/22 03:23
885Frachelc: 都是窮人死得快 04/22 03:23
886FDissipate: 結論就是你要窮人活得好 就是要把泡泡搞大 04/22 03:23
887FIBIZA: 都是窮人死得快啊 有啥好問的 04/22 03:23
888Fmenace: 但會有社福政策 不用擔心 04/22 03:24
889FDissipate: 吹泡泡還能活久一點 04/22 03:24
890FDissipate: 社福的錢也要靠吹泡泡 大蕭條聯社福都沒有 04/22 03:24
891Frachelc: 政策就只是維持恐怖平衡 破壞那平衡對誰都不會有好處 最 04/22 03:24
892Frachelc: 慘的到頭來還是窮人 04/22 03:24
893Fmenace: 現在就在吹啊 當然不能吹太快 04/22 03:24
894Fmenace: 不要自以為自己是菁英能夠操作政策 04/22 03:25
895Fmenace: 檯面上的菁英政策都很厲害 04/22 03:25
896Fs26492755: D大跟我一樣76年次? 04/22 03:25
897FDissipate: 74呢 04/22 03:25
898Fmenace: 要看他們做什麼 猜他們做什麼 04/22 03:25
899Fmenace: 而不是自以為自由最厲害 04/22 03:25
900Frachelc: 有錢會垮的終究是極少數 只是一些案例讓你誤以為有錢人會 04/22 03:25
901Frachelc: 垮而已 04/22 03:25
902FDissipate: 什麼叫吹太快XXD 04/22 03:25
903Fmenace: 自以為自己最厲害 04/22 03:26
904FIBIZA: 這種問題就好像問辛巴威比較好 還是日本比較好 04/22 03:26
905FIBIZA: 有一定答案嗎? 04/22 03:26
906Fmenace: 一年吹10倍叫太快 04/22 03:26
907FIBIZA: 誰說吹泡泡一定比較好? 辛巴威有比日本好? 04/22 03:26
908FIBIZA: 認為吹泡泡可以解決一切問題 根本就是無知 04/22 03:26
909Fmenace: 當年東京就是 一坪1200萬 三十年前的1200萬 04/22 03:26
910FIBIZA: 台灣也吹過泡泡啊 一比四萬嘛 04/22 03:26
911FDissipate: 那一年吹10%呢? 現在經濟學說一年2%最好 really? 04/22 03:27
912Fmenace: 吹上去窮人也買不起 跌下來更慘 04/22 03:27
913FIBIZA: 我不知道為什麼會有人幻想無限吹泡泡會比較好 04/22 03:27
914FIBIZA: 歷史也看一下吧 04/22 03:27
915Fmenace: 不止2%啦 M2最少都5-20% 04/22 03:27
916Frachelc: 太久遠了沒經歷過大概不知道是什麼感覺吧 04/22 03:28
917FDissipate: 歷史不就是告訴我們 有問題就印鈔去救 千萬不要把泡泡 04/22 03:28
918Fherbs88: 你跟中國仔有什麼好談的 04/22 03:28
919Fherbs88: 他們家泡泡破之前當然是中國好棒棒啊 04/22 03:28
920FDissipate: 戳破 破了問題更大XXD 04/22 03:28
921FIBIZA: 辛巴威怎麼沒救起來? 04/22 03:28
922FIBIZA: 吹泡泡就有效喔 04/22 03:28
923Fmenace: 看日本不就知道 上去下來 都是窮人慘 04/22 03:29
924FDissipate: 那辛巴威方法不對囉 04/22 03:29
925FIBIZA: FED也不會是無限吹泡泡 事實上QE是因為實質通縮才做的 04/22 03:29
926FIBIZA: 你的方法不就辛巴威方法 無限泡泡XD 04/22 03:29
927FIBIZA: 像FED去年QE的目標也只是把通膨拉到2% 04/22 03:29
928Fmenace: 不要太早吹啦 還沒買夠 04/22 03:29
929Fs26492755: 還是你有唸碩士 我也2011退伍的 04/22 03:30
930FIBIZA: 我沒聽說有人是想要無限通膨 去做QE的 04/22 03:31
931FDissipate: 有念阿 04/22 03:31
932Frachelc: 原來有念書... 04/22 03:31
933FIBIZA: 不知道在瞎掰甚麼 04/22 03:31
934Fmenace: 無限通膨很簡單 每個月發錢就好 04/22 03:31
935Fmenace: 台灣每人每個月發五萬 04/22 03:32
936Fmenace: 便當以後一個500 04/22 03:32
937FIBIZA: 五萬不夠達成他要的 他要資產無限膨脹 04/22 03:32
938Fs26492755: 不過我運好 一開始住家裡 也不用學貸跟孝親費 後來 04/22 03:32
939Fs26492755: 跟女友住外面 但都挑淡水便宜套房住 所以很快就有頭 04/22 03:32
940Fs26492755: 期了 04/22 03:32
941Frachelc: 至少一個月發50萬吧 04/22 03:32
942FIBIZA: 他想要的應該是這個月五萬 明年改發十萬 再明年20 04/22 03:32
943Fmenace: 房東感謝你 小套房租金三萬 04/22 03:32
944FIBIZA: 這才有辦法 04/22 03:32
945Foliver32127: 推推 原po觀念正確 一堆在那邊講不可能的是在想啥 04/22 03:33
946Foliver32127: 不可能只有一個原因 就是你這種覺得不可能的人太多 04/22 03:33
947Foliver32127: 哪來這麼多不可能 你不可能發大財倒是真的啦 04/22 03:33
948Fmenace: 每個月加倍 04/22 03:33
949Fmenace: 然後台灣惡性通膨 顆顆 04/22 03:33
950Fmenace: 惡性通膨就是不用賣貨了 囤貨比較好賺 04/22 03:34
951Frachelc: 不要沒錢就覺得別人不可能發財 04/22 03:34
952Fmenace: 加工製造三年賺20%是笨蛋 囤貨一個月都不止了 04/22 03:34
953Fmenace: 不要以為現今政策很有問題好嗎 04/22 03:35
954Fmenace: 那些菁英比大多數人厲害太多了 04/22 03:35
955FDissipate: 事實上因為能夠一個人只有一次機會 04/22 03:38
956FDissipate: 所以膨脹不會無限 除非你有無限多新生兒 04/22 03:38
957FDissipate: 或許某些人會意識到生越多賺越多 不過我想大部分人 04/22 03:39
958FDissipate: 嫌麻煩還是不會生 04/22 03:39
959Fthepstar: 沒錯! 04/22 03:43
960FIBIZA: 膨脹不會無限 你要怎麼做到讓建商認為一定能賺 到處亂蓋? 04/22 03:49
961FIBIZA: → Dissipate: 所以就要吹泡泡讓建商隨便蓋隨便賺 04/22 03:50
962FIBIZA: 要隨便蓋隨便賺 只能無限膨脹 04/22 03:51
963FIBIZA: 不然只要膨脹停止 就會有人虧錢 而預見有可能虧錢 就不可 04/22 03:51
964FIBIZA: 能隨便蓋 04/22 03:51
965FDissipate: 很簡單啊 一堆新生人首購市場這麼大 自然肯定有人蓋 04/22 03:52
966FIBIZA: 哪來的自然? 04/22 03:52
967FIBIZA: 根本就是你空想 04/22 03:52
968FIBIZA: 第一波買完之後就要賠錢的東西 市場哪裡大? 04/22 03:53
969Fmenace: 別鬧了 膨脹也要有序溫和 04/22 03:53
970Fmenace: 只要租金小於利息 房價就沒有支撐了 04/22 03:54
971Fmenace: 除非租金每年漲 不然房價就是平穩 上下震盪 04/22 03:54
972FDissipate: 中共也示範過了即使租金收入比利息低 還是能漲 04/22 03:59
973FDissipate: 漲到現在上海規定要結婚才能買 單身不能買 04/22 03:59
974Fmenace: 歡迎你游泳過去 04/22 04:00
975FTatsuya72: 無知的言論就少發一點,浪費生命。 04/22 04:37
976Fyocmjc: 可以阿,問題是沒政客敢推,絕對踩到既得利益者痛腳。 04/22 04:40
977Fbrj90299: 幫補血 04/22 04:51
978FZismorethanB: 你是不是不知道持有五戶以上的比例根本超少…… 04/22 05:36
979FZismorethanB: 比例少到即使釋出也改變不了什麼狀況 04/22 05:39
980Fkis28519: 推,套套崩潰XD 04/22 05:48
981Fmenace: 魯空崩潰了嗎 房價新高整天幻想有人套牢XD 04/22 05:49
982Fmenace: 真可愛 難怪一輩子窮 04/22 05:50
983Fjonse: 覺得不錯,有效遏制房蟲 04/22 05:52
984Faesdu: 為了遏止房蟲,把國家經濟賠上去...XD 04/22 06:00
985Faesdu: 所以說,政府幹嘛為這群魯蛇著想~ 04/22 06:00
986Fmenace: 哈哈 魯空可愛 難怪魯 04/22 06:08
987Fsharmans: 其實台北 五間以上的人滿多的 04/22 06:09
988Flansonbar: https://i.imgur.com/p20f9uG.jpg 04/22 06:18
989Fbc007004: 這篇應該要連推文一起轉去八卦來個奇文共賞 04/22 06:18
990Fk798976869: 至少要來個1%啦 0和1差很多 你可以給他資格補助 台灣 04/22 06:41
991Fchiz2: 藍綠只有統獨議題不同,其他做的根本互相比爛 04/22 06:44
992Fk798976869: 統獨其實也相同 那是嘴上講講 最後還是看中美共同決定 04/22 06:53
993Fk798976869: 只是給不同人上去撈而已 04/22 06:54
994Fyasea2004: 魯到噴出了 該虎爛一下很有錢了吧 04/22 06:56
995Fstocktonty: 這就是為什麼左膠總是把事情都想得很簡單 04/22 06:57
996Fjk01: 反正沒人敢動這一塊,誰想挨子彈 04/22 06:58
997FRobben: 膠膠不要活在自己世界 04/22 06:58
998FRobben: 這世界哪個政黨有選票的事情會不去幹的 04/22 06:59
999FdreamerV: 炒房重要還是少子化重要?當然是政客炒房最重要 04/22 06:59
1000Fk798976869: 最好是能參考北歐啦 不過台灣人比較自私小氣要慢慢改 04/22 07:01
1001FLoveMentori: 奇文共賞,事實證明思考跟財富有正相關嘻嘻。 04/22 07:17
1002Fzoo0602: 可是按你解釋的所謂一到四戶中產階級這不叫中產 04/22 07:19
1003Fzoo0602: 了而是小康階級他們人數不少還可以影響所謂的中 04/22 07:19
1004Fzoo0602: 產階級你這樣讓他們無法炒房少賺或是他們認為有 04/22 07:20
1005Fzoo0602: 未來被害的危機感選舉時會投誰呢? 04/22 07:20
1006FSherkWu: 出租市場不會漲 你在做夢嗎 04/22 07:36
1007Fwallholla: 把目前所得稅累進稅率帶入房屋持有稅應該不難想像吧, 04/22 07:49
1008Fwallholla: 但這樣就不能囤房了怎麼辦到? 04/22 07:49
1009Fdodomen: 怎麼看到一堆很心急的在護航? 04/22 07:50
1010FWindSucker: 4 04/22 07:51
1011Fwallholla: 就算不為了打房,有能力持有幾十間不應該多交點稅嗎 04/22 07:51
1012Fbobby94507: 用戶數累進 便宜的房子沒人要 04/22 07:58
1013Fcurrygaygay: 租屋哪有什麼供需問題,要租房子的人不會因為房租漲 04/22 08:17
1014Fcurrygaygay: 了就突然不用租了好嗎,是睡路邊嗎? 04/22 08:17
1015Fnotneme159: 幫高調 04/22 08:33
1016Fpeter25871: 大家對稅制有這麼多爭議,何不先挑一個縣市試行看看 04/22 08:34
1017Fpeter25871: ,就知道效果了呢 04/22 08:34
1018Fwinteryoyo: 高房價主因就是老房子太貴 ,大家都買新房新建案,要 04/22 08:39
1019Fwinteryoyo: 滴房價就打老房子這麼簡單 04/22 08:39
1020Fjeff68911: 先搞清楚什麼是所得稅什麼是持有稅再來啦,嗆什麼佛祖 04/22 08:44
1021Fjeff68911: 上帝,人家只是書唸的比你多 04/22 08:45
1022Fmaynard: 魯蛇就是不懂經濟如何運作才那麼魯 以前就有大大講過囉 04/22 09:04
1023Fmaynard: 設立公司就可以避開持有稅了 哥再教你一招 你去選總統 04/22 09:05
1024Fmaynard: 就換大家聽你的囉 04/22 09:06
1025Fz1230456987: 推 好方法 04/22 09:30
1026Fk798976869: 不用激動啦 執政黨收建商錢的又不會實行 討論一下而已 04/22 09:48
1027Fpiliwu: 持有稅所得稅不分還來戰回去唸書啦 04/22 10:59
1028FAnnis812: 推 04/22 11:38
1029FOxFFFF: 蠻有創意的給推,累進制持有成本房子可能會出現M型化,反 04/22 11:59
1030FOxFFFF: 正持有三間成本一樣,那蛋黃區/好房子會被瘋搶,具抗性的 04/22 12:00
1031FOxFFFF: 則會被拋售。加速房屋換手率而且人人有屋住,我覺得可以啦 04/22 12:00
1032FAlcazer: 鼓勵有 所以供需原則 會跌嗎 只是不會漲 04/22 13:11
1033Fmark0204: "社會穩定"...哈哈哈哈~~~ 04/22 14:17
1034FYoOrange: 原發文者的推文讓我親眼看到什麼叫做活在自己世界/ 04/22 14:45
1035FRaiGend0519: 另一個照這樣做的平行世界發展是大房東因應成本漲價 04/22 17:02
1036FRaiGend0519: ,小房東覺得自己房子也沒那麼差跟著漲,全面漲價的 04/22 17:02
1037FRaiGend0519: 結果是大房東不虧小房東大賺XD 04/22 17:02
1038FRaiGend0519: 你太過低估大房東能Hold住的時間了 04/22 17:03
1039Fkillerbbt: 什麼叫做人生首戶免寬限期還可以跟政府借頭款 04/22 17:08
1040Fkillerbbt: 你政府哪來那麼多錢借 你要政府開印鈔機嗎? 04/22 17:09
1041Fjerrylin: 你跟一堆繳不到稅的講累進稅率他們聽不懂啦 04/22 17:58

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