Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?

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※ 引述《KAINTS (Faith)》之銘言: : 我非常認同這邊尾端說的 生育補助其實不能只補助窮人 : 中產階級才是真正這個國家的繳稅主力 為什麼不能多補貼這些人呢? : 講句比較直接的話 一個中產階級養出來的小孩競爭力比較強 還是窮人養出來的? : 如果大家有到台北生活過 就知道家庭背景是多重要 : 不管是資源上的優勢 還是從小培養的價值觀 完全可以影響這小孩的一生 : 但我不是說 窮人就養不出厲害的小朋友 窮養也依舊可以養出色的小孩 : 這邊我想說的是 現代人很多觀念都已經改變了 傳宗接代這事已不是大家的宗旨 : 如今的娛樂太多 不會沒事就要一直打炮 然後避孕措施又這麼多 : 如果真的有在嘗試小孩的 又是有年紀的 : 就會知道 其實懷孕也不是像大家想的那麼容易 : 不得不說 台灣對於養育小孩的環境 甚至是公司對孕婦的態度 都不佳 : 即便連主管自己是女生的 也不懂得體諒自己下屬懷孕的 也是一堆人 : 這真的很可怕 這是根深蒂固惡習 根本就是非常不友善 : 我必須得要說 願意生小孩的 真的都是對小朋友有很多愛的父母親 : 然後那種生三個以上的 中華民國都應該頒獎狀給他們 : 可是話又說回來 難道少子化就會造成房價崩跌嗎? : 其實我覺得大家就是被新聞給操控了 因為新聞往往報導的地方都是最聳動的 : 像是這兩年很熱的 竹北 南科 北屯 青埔 : 為什麼要講這些地方 因為才有話題性 才有得吵 : 可是難道台灣就沒有其他地方可以買了嗎? 難道全台都是貴鬆鬆的地嗎? : 說穿了 就是一堆 不懂得市場的人 在那邊靠北房價太高 : 覺得什麼事情都是炒作 每次跟別人說到竹北房市 : 不懂的人就只會說 這是炒作啦 銀行 建商 政府 投資客在演戲啦 : 可是真正在水中的人 才知道這水有多深 : 這需求有多強 這買勁有多猛 : 買房子並不是公平的賽局好嗎? : 今天考試你只要贏過同屆的人 但買房你不只要贏過同屆 還要贏過人家家世 : 你以為一間房子兩千萬是你人生的全部 但卻是別人的1% : 但資本主義不就是這樣 資產不斷得膨脹 我們才有辦法繼續讓經濟成長 : 我覺得一個人積極 或 消極 就會影響他的想法 : 一個消極的人 會覺得 我生了小孩就必須犧牲生活品質 : 一個積極的人 會覺得 我生了小孩就必須提升生活品質 : 你的思維影響你的行為 : 你的行為影響你的財富 : 你的財富影響你的人生 : 為什麼生小孩就一定要等於犧牲生活品質 : 為什麼我們就只能擇一 : 你們還是小孩子嗎? : 小孩子才做選擇 大人是我全都要 : 這世界不缺會抱怨的人 : 我這人就是相信 人只要願意努力 沒什麼事情是你不能夠改變 : 如果不能改變 就是你不夠努力 僅此而已 : 我今年31歲 工作才四年多 家世並沒有特別突出 : 但我在短短的四年內已經將淨資產累積到一千五百萬 : 你說我是運氣好嗎? 我承認是有 : 但如果我本身沒有實力 光運氣好 有用嗎? : 然後一千五百萬很多嗎? 沒有 : 因為在你前面成千萬上億的還一堆 : 我該滿足於現在嗎? 不該! : 因為對我而言 人生就是不斷地挑戰自己 : 這樣才好玩 : 對了 如果出社會第一年薪水假設100萬 : 五年後還在這個數字左右徘迴 : 說真的 不是公司對不起你 : 是你對不起自己 不懂得適時跳出 : 去找到願意認可你價值的公司 : 如果找不到 那就是你太爛 : ※ 引述《inchlife (白雲千載空悠悠)》之銘言: : : 報稅季要到了來閒聊順便吐苦水一下 : : 以我中產階級的觀點來看,現代人少生的主要原因是其他的追求跟娛樂太多,導致生 : 的 : : 機會成本跟上一代相比高出太多,加上資訊流通像是FB跟IG的推波助瀾,一直都看到 : 人 : : 時不時炫耀著自己的愜意生活,然後另一邊則是講述著跟小怪獸的戰爭,這時就很容 : 問 : : 自己要選擇哪種生活。 : : 從宣傳方面來看,目前社會很多時候把生養小孩當作一種犧牲的行為來看,告訴我們 : 這 : : 件事情要放棄什麼:放棄事業、放棄自我追求、放棄私人休息時間等等,不然就是花 : 更 : : 多的時間跟心力去盡力顧及兩邊,儘管大眾吹捧鼓勵這個行為,但是就個人層面來看 : 我 : : 知道生養小孩我大概必須放棄什麼,但是社會沒有告訴我生養小孩可以得到什麼。 : : 生育率過低是國家危機?講句難聽的,跟我有什麼關係XD : : 從實例來講講吧,我學長在臉書上抱怨他今年養小孩的花費大約一百萬,然後報稅沒 : 減 : : 免,更不用說政府推的補助還都有排富條款,他完全享受不到,這在我們這群尚未踏 : 婚 : : 育深淵的人來看,可是血淋淋的真實慘例啊,所以說政府事實無心提高生育率,因為 : 育 : : 機會成本最高的中產階級感受不到政策的協助。 : : 回來呼應一下標題,高房價也導致生育率降低,那今天房價下降會讓生育率上升嗎? : 我 : : 個人來說,如果今天房價只有原來的50%,那我會選擇買兩倍大的房子而不是拿多的 : 去? : : 養一個小孩,至於提高生育率的重大任務,就交給其他人吧! 單純回你第一個論點 要是窮人不生 只有中產生 那就只是原本的中產變窮人而已 除非你有辦法去進口超多願意領低薪的移工 否則那些發展性比較低的工作 還是有缺額 高科技的好缺更是限量 窮人不生 中產才要擔心好嗎... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.132.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1620176063.A.F79.html
1Fai2311: 其實會關心這議題的本來就中產啊...05/05 08:55
2Fdkl1027: 想太多 現在工地都外勞了 窮人根本不做05/05 08:57
3FIS0987: 工地跟工廠都阿勞天下耶05/05 08:58
4FKAINTS: 最後一定是大量引進外勞從事勞務工作啦05/05 09:04
不是只有工廠 餐飲業 保全 行政工作 文書工作 編輯業 媒體業 還有很多低薪工作... 窮人真的不生 真的換部分中產小孩倒大霉了 ※ 編輯: ntpuisbest (49.216.132.106 臺灣), 05/05/2021 09:13:42 yesnogod: 我就不信如果保全,清潔人員工時一樣,薪資比辦公室行政 05/05 09:21
5Fyesnogod: 人員多一倍,會找不到人。根本就只想壓搾窮人而矣05/05 09:21
6FSam27: 那你每個月管理費要多付一倍嗎? 1坪從70變成120~140???05/05 09:42
7FKrisNYC: 阿勞不能做的事情 請不到人就會變高薪或倒閉整合啊05/05 09:42
8FKrisNYC: 看美國不清楚嗎 佬墨煎漢堡收銀 白人當餐廳服務員爽小費05/05 09:43
9FKrisNYC: 高級餐廳服務員墨裔亞裔都少到可憐 飯店廁所遞紙的看過?05/05 09:45
10FKrisNYC: 那個ㄧ天小費都上百免稅的 看不到老墨老印 都黑白人05/05 09:46
11FKrisNYC: 技術活低薪的原因就是過度競爭 台灣人自相殘殺很多年了05/05 09:48
12FM105: 這神邏輯 那如果窮人中產都不生 不就富人小孩變窮人?05/05 09:57
絕對是如果只有年收三百萬的人生小孩 那你的小孩也會變窮 窮是相對的 沒有底層的人做事 也不會富有
13FCIIIO: 這個正確 所以我都叫周遭的人快生05/05 10:06
14Flagadidi: 想太多,這麼多憂國憂民的平民政治家?為自己生活找理05/05 10:22
15Flagadidi: 由鬥爭吧05/05 10:22
16Fai2311: 窮富本來就是相對 開放移工的論點其實很矛盾05/05 10:22
17Fai2311: 你開放移工就是拉低就業薪資 對中產也是不利05/05 10:22
18Fai2311: 不開放又缺工05/05 10:23
※ 編輯: ntpuisbest (49.216.132.106 臺灣), 05/05/2021 10:30:55
19Fyukai1216: 工作找不到人作,薪水就會慢慢提升啊 05/05 10:30
20Fashurali: 當生育率這麼低,就該全民共同分擔養小孩的負擔 05/05 10:32
21Fkusomanfcu: 勞動力 不進來就是用替代 增加自動化 05/05 10:35
22Fkusomanfcu: 然後工作就永遠消失了,這就是為什麼美國要搞通膨 05/05 10:38
23Fkusomanfcu: 不搞通膨讓替代自動化成本突然大幅上升,工作將高速 05/05 10:38
24Fkusomanfcu: 永遠消失05/05 10:38
25Fkusomanfcu: 然後勞動力過剩又變成長期課題05/05 10:39
26Fkusomanfcu: 再來就變成通縮但是富者恆富 失業率上升05/05 10:39
27Fkusomanfcu: 然後政府又開始徵富人稅 ,富人換國籍 公司繼續運作05/05 10:40
28Fkusomanfcu: 資本經濟運作比你想像中還可怕05/05 10:40
29Fkusomanfcu: 進來勞動力 相對比自動化成本低 就會需要管理人的人05/05 10:41
30Fkusomanfcu: 新加坡就是經典範例05/05 10:41
31Fkusomanfcu: 所以去年開始已經在開放勞動力了,新聞不看 現實不面05/05 10:42
32Fkusomanfcu: 對持續自覺腦補 可憐05/05 10:42
33Fkusomanfcu: 現實總是殘酷,限量總是難過05/05 10:43
K大精闢 只是我的假設是窮人不生 自然包含移工也不生的極端假設 本來社會就是有階級 ※ 編輯: ntpuisbest (49.216.132.106 臺灣), 05/05/2021 11:35:17
34Fmenace: 自然會達成新的平衡的 不用擔心 人口數量減少 低端就業市 05/05 12:32
35Fmenace: 場自然薪水提高 他們就又可以生了 動態平衡 05/05 12:32
36Fmenace: 彼此是負反饋 所以會達成和諧狀態 不用擔心 05/05 12:33

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16 >> Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
37 home-sale 2021-05-05 08:54

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