Re: [新聞] 全球房市泡沫指數 衝6年新高

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泡沫要各國數據拿來比才知道有多泡沫 https://ctee.com.tw/news/china/525855.html 謝金河在臉書發文指出,日經新聞最近有一篇報導,拿1990年日本房地產泡沫爆破的房價 與所得比的倍數,來比較現在中國城市的倍數,令人驚嘆。當年日本泡沫吹破前夕,東京 、京都是18倍,大阪14倍,神奈川15倍;現在中國幾個大城市,深圳57.97倍、北京55.8 倍、上海45.55倍、廣州40.76倍,這個數字對比才知道中國房地產泡沫吹得有多大? 然後台灣目前房價所得比 https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx 全國 9.07 新北市 12.13 臺北市 15.79 你如果跟歷史對比 你會覺得台北市已經快要泡沫 因為差不多是當年日本泡沫經濟前 超過大阪的水準 快要追上東京 但你如果拿來跟"現在"的中國城市對比 深圳57.97倍、北京55.8倍、上海45.55倍、廣州40.76倍 台北市 15.79倍??????????????????????? 這叫泡沫XDDDDDDDDDDDD快笑死 話說我大學時候看的投資學教科書 還有漫步華爾街這本名著 都提到投資股票 最適合的本益比要買在8-10倍就好 但現在 台積電 本益比是 30倍 蘋果也是20幾倍 特斯拉 更不用說 你如果在現在的股市要買本益比8倍 科科 你應該是沒有股票可以買XDDDDDD 所以還是要看 時空背景 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1634284819.A.692.html
1Fpiliwu: 漫步華爾街我有買XD 10/15 16:01
2Fpiliwu: 其實背景就是房貸利率不一樣90年代很高 10/15 16:02
3Fkusomanfcu: #1RVM9SYg (home-sale) 日本極限沒人可敵 10/15 16:02
4Fpiliwu: 換算成月負擔會查很多 10/15 16:03
5Fkusomanfcu: 不只嘞 你還要看區 10/15 16:03
6Fpiliwu: 差很多 10/15 16:03
7Fs8752134: 用本益比買股票啊? 那剛好航運三雄進去套牢 10/15 16:03
8Fs8752134: 其實那個房價所得比, 講N次沒啥屌意義了, 還是很多人吹 10/15 16:04
還是有意義啦 不然各國房價很難客觀一起比較 總要有個基準
9Fpiliwu: 大盤本益比啦 10/15 16:04
10Fs8752134: 等哪天資產不存在時, 我們再來看房價所得比 10/15 16:04
11Fkusomanfcu: 用數據回推當時的東京 10/15 16:04
12Fjeromeshih: 想問一下這是跟資產定價有關嗎,就要看央行利率決定本 10/15 16:06
13Fjeromeshih: 益比? 10/15 16:06
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:06:58
14Fkusomanfcu: 用資產訂價來看 沒有人可以打贏日本紀錄 10/15 16:07
當時東京的總房價可以買下整個美國 全日本房地產價值相當於全美國房地產加總的四倍 你現在回來看怎麼想都知道這當然是超級泡沫 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:08:42
15Fkusomanfcu: 因為已知可能達到泡沫 就會陸續有各種政策 10/15 16:08
16Fjerrylin: 有啊 營建股本益比都很低 10/15 16:08
17Fkusomanfcu: 重複的泡沫很難再複製 10/15 16:08
18Fjerrylin: 股票光看本益比不准 10/15 16:08
那是很基本的參考點 不然營收都隨便吹 變成本夢比
19Fkusomanfcu: 然後當時全世界只有日本飆漲 所以那才是泡沫 10/15 16:09
20Fkusomanfcu: 如果全世界飆漲 泡沫的是貨幣價值 不是產品 10/15 16:09
21Fkusomanfcu: 簡單說 全場泡沫 就沒有泡沫 貨幣只是交易的介媒 10/15 16:10
沒錯 當全世界變成四十年房貸甚至六十年房貸 那房價所得比20倍也不算泡沫阿 貸款四十年耶 所以還是要看背景
22Fkusomanfcu: 當人人都成為就總經大師時遊戲才剛開始 10/15 16:12
23Fpiliwu: 漫步華爾街講的應該不是個股他在講指數 10/15 16:12
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:13:28
24Fpiliwu: 年代久遠應該沒記錯吧 10/15 16:12
25Fkusomanfcu: https://i.imgur.com/CKX0qg8.gif 10/15 16:13
26Fpiliwu: 記得是說不要無腦定期定額投資會害死你 10/15 16:13
27Fpiliwu: 要在本益比低時加碼高時減碼 10/15 16:13
那本書從頭到尾其實就是鼓吹ETF 大部分選股長期來看根本打不贏大盤 結果後來這本書也變成先知沒錯 目前ETF基金的規模遠遠大於二十年前 不用選股 無腦買ETF就對了 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:16:06
28Fkusomanfcu: 日本利率當年是6%勒 10/15 16:15
29Fchuckchang: 台灣今年的指數是6年後的最低點 10/15 16:15
30Fkusomanfcu: 6% 25房價所得比 全場 這歷史紀錄沒人贏的了 10/15 16:16
31Fctx705f: 航運: 10/15 16:16
32Fkusomanfcu: 25是全日本房價指數喔 10/15 16:16
33Fghjkl5566: 北上廣深真猛! 10/15 16:18
34Fkusomanfcu: 用台北去比房價要漲三倍才能接近當年水準 何況泡沫要 10/15 16:18
35Fkusomanfcu: 爆要有其他地方能走 10/15 16:18
36Fhide0325: 日本泡沫經濟時期,是炒到連不知道價值的美術收藏品都 10/15 16:19
37Fhide0325: 吵到天價 10/15 16:19
38Fkusomanfcu: 全場反而台灣沒泡沫 再漲個20%都只是剛好而已 10/15 16:19
突然想到中國的利率還比台灣高耶XDDDDDD 這種房價所得比真的沒問題嗎?! ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:19:42
39Fkusomanfcu: 要感謝馬英九房地合一 10/15 16:19
40Fkusomanfcu: 大家才上的了車 10/15 16:19
41Fpiliwu: 老謝說中國房貸利率5%左右 10/15 16:20
42Fkusomanfcu: 大陸沒日本高啦 10/15 16:21
43Feipduolc: 全球龍頭給個25PER可以啦 10/15 16:21
44FIBIZA: 中國那個房價所得比是全家供一房 只為拿到戶籍啊 10/15 16:21
45Fpiliwu: 胡錦濤時代就知道有問題了拖了十年 10/15 16:21
46Fkusomanfcu: 6%是基準利率 10/15 16:21
47FIBIZA: 你把它想做花6000萬移民澳洲就是了 10/15 16:21
48Fkusomanfcu: 大陸那個還有戶籍基本面 10/15 16:22
49Fkusomanfcu: 日本那個什麼都沒有 10/15 16:22
50Fpiliwu: 他們城市戶口跟鄉村戶口待遇完全不同 10/15 16:22
51Fkusomanfcu: 什麼價值都沒有單純炒高的才是泡沫 10/15 16:22
52Fpiliwu: 人為階級制度 10/15 16:23
53Fjerrylin: 中國人就是受不了了 超多躺平族啊 10/15 16:23
54Fjerrylin: 反正他們專制國家有特殊玩法 不用跟他們比 10/15 16:23
55Fkusomanfcu: 中國特色的社會(階級)主義 10/15 16:24
56Fjerrylin: 習近平說房價不准跌 想辦法控制這房價撐40年 10/15 16:24
57Fjerrylin: 撐到物價通膨追上來 銀行就不會倒 10/15 16:24
58Fkusomanfcu: 房價其實他沒啥在管 10/15 16:24
59Fkusomanfcu: 他打物價通膨耶 狂打 10/15 16:24
60Fhide0325: 北京平均薪資才七八千人民幣,看那個房價我也躺平 10/15 16:25
61FCathay: 每次在網路上問中國房產擁有權,都說70年到了自動展延 10/15 16:25
62FCathay: 請問是真的嗎? 10/15 16:25
63Fpiliwu: 房價跌了就真的完了誰都救不了 10/15 16:25
64Fkusomanfcu: 大陸土地就是多阿,只要猛打壓住三線以下 就炒不動了 10/15 16:25
65Fkusomanfcu: 租金有壓制,房價是資產階級自己爽就好 10/15 16:26
66Fkusomanfcu: 他們自己爽不影響整個社會運作 10/15 16:26
67Fjerrylin: 房價跌銀行端的房貸就要開始認列虧損了哪會不管 10/15 16:26
68Fjerrylin: 中國現在是在打物價通膨嗎 怎麼越打越高 10/15 16:26
69Fkusomanfcu: 價值土地當作稀有品合理,生活居住想買的出城到處都是 10/15 16:26
70Fjerrylin: 美國才4 中國已經10了 10/15 16:27
71Fkusomanfcu: 你看豬肉 10/15 16:27
72Fkusomanfcu: 台灣1/4價格 10/15 16:27
73Fredmi2: 對岸要忠黨愛國 台灣也要忠黨愛國阿 我不信兩邊數字會差那 10/15 16:27
74Fkusomanfcu: 菜也比台灣便宜 10/15 16:27
75Fredmi2: 麼多 10/15 16:27
76Fkusomanfcu: 吃的飽 租金沒狂飆 資本在累積,整個很狂 10/15 16:28
77Fkusomanfcu: 肉價和租金騙不了人 10/15 16:28
78Fhide0325: 中國房產那個期限到了要申請吧,幾乎都會過的樣子 10/15 16:29
79Fkusomanfcu: 之前台灣豬肉價已經快追上進口牛肉 10/15 16:29
肉現在都超貴的 所以我都改吃印尼泡麵 維持生存競爭力
80Fkusomanfcu: 你把持有房產當做稀有品,租金低就這樣.... 10/15 16:29
81Fkusomanfcu: 那個戶籍已經看到要持有房產才算戶籍 10/15 16:30
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:31:11
82Fkusomanfcu: 租不算 10/15 16:30
83Fkusomanfcu: 租金和房價脫鉤,不影響一般人生活 10/15 16:31
84Fkusomanfcu: 之前真的豬肉要漲我買了50kg豬肉 放冷凍慢慢吃 10/15 16:31
85Fkusomanfcu: 知道 10/15 16:32
86Fkusomanfcu: 前陣子剛吃完剛好肉價緩和了 10/15 16:32
87Fkusomanfcu: 社會主義強調的是分配,階級是鬥爭 10/15 16:33
88Fkusomanfcu: 可怕XD 10/15 16:33
89Fkusomanfcu: 用金錢去鬥爭 比自由資本還誇張 10/15 16:33
90Fabyssa1: P/E > 8 海運面板驅動都可以買喔 10/15 16:33
91Fkyova: 租屋市場大部分都是條件很差的物件...我覺的直接比租金房價 10/15 16:34
92Fkyova: 也是會有問題的。條件好的根本極少釋出到租屋市場。 10/15 16:35
93Fkyova: 房價所得比爭議很大,跟利率稅率有關,而且各國所得有些用 10/15 16:36
94Fkyova: 個人有些用家庭。有些會計入五險一金或其他額外收入,無法 10/15 16:36
95Fkyova: 比較。各國非薪資所得的分布也大不相同。 10/15 16:37
96Fcutbear123: 當年的美債殖利率跟現在比根本跟天一樣高 10/15 16:37
97Fcutbear123: 老巴就說過:如果30年公債3%合理 那股票便宜到靠北 10/15 16:38
98Fkyova: 用資產購屋換屋的效應也差很多。而且台灣最倒楣的是首都圈 10/15 16:38
99Fcutbear123: 現在30年公債是2% 那股票pe高到爆表也很合理 10/15 16:39
100Fkyova: 是個很小的盆地... 如果是大平原那結果又會有點不同 10/15 16:39
101Fkyova: 核心區域還是貴,但外圍夠大可以平均掉不少。 10/15 16:40
102Fkusomanfcu: BTW 1990美債8.5% 10/15 16:41
103Fkyova: 本益比是個過度簡化的東西...好歹用自由現金流折現吧... 10/15 16:41
104Fkyova: 那些本益比低的東西是因為獲利爆增被預期是短期現象... 10/15 16:42
105Fkusomanfcu: 資產比越來越高就階級化阿 10/15 16:42
106Fkusomanfcu: 你把本益比看成資產比 10/15 16:42
107Fkusomanfcu: 比較妥當 10/15 16:42
108Fsdbb: 其實吃肉甚至吃魚,比吃泡麵好,澱粉請適量攝取 10/15 16:42
109Fsdbb: 尤其南部,應該要幫推廣吃在地虱目魚 10/15 16:43
110Fsdbb: 然後就可以夾魚刺,你幫漁民漁民也會幫你 10/15 16:44
111Fkusomanfcu: 吃魚丸就好阿 虱目魚丸超棒 10/15 16:45
112Fsdbb: 維持生存競爭力1.口罩可以適時脫下,感冒get 10/15 16:45
113Fsdbb: 2.多吃虱目魚秋刀魚,夾魚刺get 10/15 16:45
114Fmorrishh: 不管啦 就是要房價腰斬再腰斬啦 10/15 16:45
115Fsdbb: 3.多吃泡麵,慢性病,慢箋get? 10/15 16:46
116Fsdbb: 魚丸沒有魚刺啊! 10/15 16:47
117Fkusomanfcu: https://i.imgur.com/iGaXgFL.gif 10/15 16:47
118FKrisNYC: 我才發現你2018就算過這個了 稱你一聲先知 10/15 16:47
119FKrisNYC: 謝金河跟你一比還不是只有慢半拍而以 10/15 16:48
120Fhotrain13: 北上廣深這種根本扯到爆,還一推白癡說中國打房成功 10/15 16:50
八卦是胡志明房價都比高雄貴了 快笑死
121Fcarterdunk: 長榮 3倍不到 10/15 16:50
122Fkusomanfcu: 我就說我支持統一 10/15 16:51
123FKrisNYC: 北上廣深還不是房子貴而已 google一下廣州深圳停車 10/15 16:52
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 16:53:06
124Fkusomanfcu: 統一倍利卷發放 舉家大小搬到新加坡 順便把祖墳也遷 10/15 16:52
125Fkusomanfcu: 移 10/15 16:52
126FKrisNYC: 很多他門開車要回家停車的影片 那簡直是嘆為觀止 10/15 16:52
127FKrisNYC: https://ptthito.com/car/m-1626227570-a-656/ 10/15 16:53
128Fkusomanfcu: 統一完倍利券發光就會跌了,直到那時候之前房產政策只 10/15 16:53
129Fkusomanfcu: 漲不跌,因為塔綠班想炒房拿現金 10/15 16:53
130Fsdbb: 所以台灣其實是打房成功還是房價一直是被壓低? 10/15 16:54
131Fkusomanfcu: 胡志明早就比高雄貴很久了好嗎 10/15 16:54
132Fyuchi0978: 台灣有台灣的玩法 10/15 16:54
133Fkusomanfcu: 馬英九打房成功 就這樣 10/15 16:56
134Fkusomanfcu: 不然現在早就破表了 10/15 16:56
135Fkusomanfcu: 房地合一真的很棒 10/15 16:56
136Fkusomanfcu: 人都是眼睛會看著免稅額,稱六年有免稅額,到時候也沒 10/15 16:57
137Fkusomanfcu: 那麼熱了 10/15 16:57
138Fkusomanfcu: 但是只有第一次有效 政策總是有甜蜜期 10/15 16:58
139Fkusomanfcu: 像重劃區 沒人住蓋個百貨公司我當廚房逛的甜蜜期..... 10/15 16:59
140Fkusomanfcu: 幹 那幾年真的很爽 10/15 16:59
141Fkusomanfcu: 有看過在大遠百隨便坐隨便吃都有位子嗎 10/15 17:00
142FHANAXALICE: 馬英九炒房炒成這樣,變成打房,馬迷真的夠厚臉皮 10/15 17:11
143Fcastalchen: 看EPS投資就會買到航運 然後咕嚕咕嚕 10/15 17:12
144FHANAXALICE: 馬英九就是炒房王,三黃一劉就是四皇 10/15 17:13
145FHANAXALICE: 現在出來的cace等等的投客就是最惡世代 10/15 17:14
146FHANAXALICE: XD 10/15 17:14
147Fitwt: 本益比有航運股可以買啊,怎麼會沒有 10/15 17:29
148FJaymainal: 有阿 貨櫃三雄超低 買嗎 10/15 17:31
149Fjian0202: 房價所得比應該不能跟本益比比較?拿租金投報比比較類 10/15 17:32
150Fjian0202: 似? 10/15 17:32
本益比的評價方式沒有錯 但多少才叫高才叫低 還是要考量時空背景 三十年前 0-100只要十秒內就叫性能車 現在連altis都能跑到十秒內 所以性能車大家認為要六秒內才算了 但0-100這個評價方式還是沒有錯的 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/15/2021 17:38:00
151Fjuly1991: 還必須考慮人口統計數據和當時經濟狀況,單一因素沒什 10/15 17:42
152Fjuly1991: 麼好比的 10/15 17:42
153Faloness: 本益比 8倍有啊,而且還天天都在成交值排行前十名遊蕩 10/15 18:15
154Fdymagic: 動產跟不動產不分 10/15 18:17
155FCaLawrence: 漫步華爾街應該比較偏被動投資 我印象中沒有任何交易 10/15 18:32
156FCaLawrence: 建議 就是買進長期持有 10/15 18:32
157Fk798976869: 你可以買航運XD 10/15 19:12
158FCoolno9: 看到所得比就end了 還在用所得比看房價 呵呵 10/15 19:16
159Ff770622: 航運本益比就超低 怎麼會找不到 10/15 19:20
160FCathay: https://reurl.cc/DZj395 既然要講本益比就要提席勒本益比 10/15 20:35
161FCathay: 現在也不是歷史高點,離2000年的達康泡沫還有一段距離 10/15 20:36
162FRefauth: 看來中國房地產根本沒有泡沫問題!因為你說全世界都泡沫 10/15 20:43
163Fyftsai: 還要比較不同時間的利率水準 10/15 21:57
164FJuneje: 拍...會崩的...大家做好心理準備! 10/15 21:59
165FRefauth: 根據本文的理論根˙本˙不˙會˙崩˙的啦 10/15 22:35
166Fbasslife: 這...會怎樣嗎........ 10/15 23:46
167FaJan5566: 現在航運本益比不超過3 你有在看股票嗎? 10/16 08:36
168FJJSK: 覺得好笑,崩再多魯蛇也還是買不起啦~ 10/16 08:53
169Fppc: 中國真的很猛 10/16 16:41
170Fseelove: 利率不同,影響本益比與房價所得比自然不同,不是一個基 10/16 18:53
171Fseelove: 本道理 XD 10/16 18:53

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34 >> Re: [新聞] 全球房市泡沫指數 衝6年新高
171 home-sale 2021-10-15 16:00

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