Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

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AID
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言: : ※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言: : : 台灣財富pr90也不過998萬. : : 2000萬pr96謝謝.... : 網路上找到的是 : PR 99 5258萬 總資產(扣除負債) : PR 99.9 1億8千萬 : 感覺單位打錯了,單位應該是 10萬 : PR 99 5.2億 : PR 99.9 18億 : 比較符合台灣現況。 PR99 5258萬不太可能吧,台北每個有家的都超過了 : 台北市有兩百多萬人耶。 C大的資料應該是正確的 有幾個參考: 1. 美國的PR99資產的人 大概是1000萬鎂 台幣3億 就美國這種極度資本主義 財富集中 平均所得又高的地方 PR99不過三億台幣 台灣不可能5億 2. 全世界資本主義的地方有個特色 每上一個階級 資產大概是原階級的4-5倍左右 所以美國的可以簡單估計如下 PR 資產(鎂) 預估人數 (2016 只算成人) 99 10M 238萬 99.9 50M 23.8萬 99.99 227M 2.4萬 99.999 1B 2380 999999 5B 238 (預估) 7-9 25B 24 (預估) 8-9 125B 2 (預估) https://economics.princeton.edu/working-papers/top-wealth-in-america-new-estimates-under-heterogenous-returns/ 頂峰的人數會略有不準 通常資產會比這個預估高一些 以2023年來說 超過125B的有三位 馬斯克 貝佐斯 蓋茲 巴菲特略低於125B 2016年的話可能差不多 3. 如果同樣的原則用在台灣 我認為應該也差不多 不過台灣的特色應該是在低階的時候 每上一個階級 資產增加三倍 在高階的時候 也是4-5倍 這個數字很有趣 或許是資本主義世界自然的規範 也許普林斯頓或其他研究院有些研究佐證? PR 資產(億) 預估人數 (算成年人口1900萬) 99 0.5 19萬 99.9 1.8 1.9萬 99.99 9 1900 https://ctee.com.tw/news/consume/101706.html 99.999 45 190 (外插法預估) 99.9999 225 19 (外插法預估) 7-9 1125 2 (外插法預估) https://www.forbes.com/lists/taiwan-billionaires/?sh=93c07741ff6d 不過台灣的頂級富豪(前50) 他們的資產應超出這個預估值不少 在12-90億鎂之間 (這有些是集團 所以平均的話 或許也沒那麼多) 一個主因是這個階層的人 賺的都是全世界的錢了 所以不太受當地的狀況所左右 不過 如果考慮房地產的話 PR99只有5千萬的確可能過低 因為不好估值 (帳面價值是一回事 實際賣的或許是另一回事) 但99.9與99.99的數字應該相對可信 -- 因為核融合使星星閃爍 因為趨向性使樹藤纏繞 因為瑞立散射使天空變藍 所以親愛的 讓我告訴你吧 因為腺體激素使你愛我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.35.145.175 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1684554332.A.594.html

109 則留言

05/20 11:49, 1Fpr99 5000一定沒包含房地產

05/20 11:49, 2F台灣比你想像的有錢太多

05/20 11:51, 3F我認為是包括 只是估值計算方法有差異

05/20 11:52, 4F而且估淨值的方法 是得把資產扣掉負債的

05/20 11:53, 5F負債包括房貸

05/20 11:53, 6F台北有錢人太多了

05/20 11:54, 7F多到你無法想像

05/20 11:54, 8F我只有99.5QQ

05/20 11:55, 9F台灣幾十年來重心都在台北,台北人賺到錢,累積財富及經

05/20 11:55, 10F驗,各地投資

05/20 11:55, 11F5000真的太少,無法想像已經有pr99

05/20 11:55, 12F我魯蛇朋友夫婦光繼承兩間就快3000

05/20 11:55, 13F再加上畢業後,自購也快5000

05/20 11:55, 14F還不是跟路人一樣XD

05/20 11:55, 15F很多縣市精華土地,都掌握在台北人手上

05/20 11:57, 16F台灣富豪常常也是美國富豪......

05/20 11:59, 17F我猜房地產的價值沒正確估是一點,但是台北房產應該85%都

05/20 11:59, 18F但要注意一點:PR99不是台北人的PR99, 那是只有2萬多人

05/20 12:00, 19F沒破5000萬一間,台北主要組成還是老公寓和華廈

05/20 12:00, 20F這裡是全台的PR99 19萬人 以人數來看並不少

05/20 12:02, 21F你愛我真的是因為腺粒體激素嗎?

05/20 12:02, 22Fhttps://i.imgur.com/rB5xdzS.jpg
Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

05/20 12:02, 23F現實是,不含房地產,現金3000 pr97

05/20 12:02, 24F這才是我認識的台灣

05/20 12:04, 25F含房地產pr99不可能只有5000,

05/20 12:04, 26F除非是Thailand非台灣

05/20 12:11, 27F這系列的估值中,我最相信的是中國信託的估價

05/20 12:12, 28F其他間估值的落差都很大,那在本土有最多客戶的中信,應

05/20 12:12, 29F該數字最接近真實

05/20 12:13, 31F0%BC%E4%BA%BA%E5%A3%AB

05/20 12:17, 32F不含房產、不含房產,看仔細

05/20 12:22, 33F應該是不含自住房產 而非不含房產

05/20 12:24, 34F按這種統計邏輯 資產1000萬買個房就變負數

05/20 12:35, 35F怎麼說呢 1%=23萬人 淨資產超過5000萬 考慮到一些同家族

05/20 12:36, 36F確實看起來有點少 不知道負債是怎麼扣

05/20 12:36, 37F有錢人也會借錢 借的可多了

05/20 12:36, 38F硬要扣負債的話

05/20 12:37, 39F像新聞那個賴姓 阿公地皮分下去就變成好幾個5000萬以上的

05/20 12:37, 40F他全握在手上時 是只有算一個人頭這樣

05/20 13:00, 41F你是不是富豪,都是運氣使然。

05/20 13:14, 42F5000萬就pr99 真的有點低 感覺大家都有耶

05/20 13:58, 43F台灣不止五億,太小看這群地主權貴了

05/20 14:18, 44F給你個名單,三三青年委員會

05/20 14:18, 45F現在裡面114人正式會員,每位都過50億

05/20 14:19, 46F大概跟你99.999趴差不多 可以當基數

05/20 14:19, 47F你可以用這個往上和往下

05/20 14:20, 48F但要扣除他們爸爸相同家族的情況

05/20 14:22, 49F1中國信託那個你再加入國富報告就知道答案了

05/20 14:22, 50Fhttps://i.imgur.com/AwoCrqb.jpg
Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

05/20 14:22, 51F當然這名單也有遺漏,高科技通常不再裡面

05/20 14:22, 52Fhttps://i.imgur.com/eQsbwl2.jpg
Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

05/20 14:23, 53F我們有另組兄弟會哈哈

05/20 14:23, 54F三三一個會員可能等於好幾個甚至十幾個超過幾億的...

05/20 14:23, 55F中國信託那個 *1.5 左右就是含房地產

05/20 14:24, 56F我覺得中位數資產 推估 比較重要 過pr 95 後都不是重

05/20 14:24, 57F點了lol

05/20 14:25, 58F人口基數太少了

05/20 14:26, 59Fhttps://i.imgur.com/YUVP41W.jpg
Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

05/20 14:27, 60F他推估也是用國富報告去用吉尼推算的 基本上90以上都

05/20 14:27, 61F是唬爛

05/20 14:27, 62F95以上誤差會非常大

05/20 14:27, 63F再來 海外資產 是不列入的

05/20 14:29, 64F這個推算只是用來估計金融市場 VIP理財規模

05/20 14:29, 65F國內資金

05/20 14:29, 66F和有錢人有多少錢 沒關係

05/20 14:33, 67F各國超過pr 90的資料基本上都是大概而已

05/20 14:33, 68F因為吉尼這東西也只算薪資

05/20 14:33, 69F你沒辦法估資本利得

05/20 14:37, 70Fhttps://i.imgur.com/7w3Yazx.jpg
Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

05/20 14:37, 71F這個說的是pr93 3000萬台幣只算金融市場

05/20 14:38, 72F而且是未成年包含

05/20 14:38, 73F在 2026年

05/20 14:39, 74F現在的話是pr 96

05/20 14:39, 75F如果再扣除未成年符合體感的話

05/20 14:40, 76Fpr 85左右 3000萬

05/20 14:40, 77F不含房地產

05/20 14:41, 78F含房地產的話大約*1.4

05/20 14:41, 79F4200萬上下

05/20 14:42, 80F然後你們再去看六都房價 感覺就合理了

05/20 14:43, 81F這種東西都是看資產配置 然後推估的

05/20 14:44, 82F因為都在研究資產配置平衡

05/20 14:45, 83F降低風險 穩定收益

05/20 15:06, 84Fpr85 3000 很符合台灣現在的感覺,有錢到爆炸

05/20 15:13, 85F中南部很多未上市公司老闆也都超有錢

05/20 15:14, 86F這些人資產一般來說統計不太到的

05/20 17:25, 87F國富統計看總量就好 存款保險債券不動產

05/20 18:15, 88F先不說C大的數據上面就說過是2018去估的 你要考慮人口

05/20 18:18, 89F人家PR99上面還有300萬人 我們PR99上面就20萬人

05/20 18:20, 90F而且美國集中是真的很集中XD 倒不如說集中過頭了

05/20 18:20, 91F他們那種鳥不生蛋的地方比我們多的去了..

05/20 18:22, 92F那份數據來源 https://reurl.cc/d7dAx8

05/20 18:31, 93F台灣PR99的確不可能是5億 但也不太可能就5000萬

05/20 18:31, 94F現在經過QE洗禮 應該至少要近億了

05/20 21:05, 95Fpr99 嗎 如果是今年大約3.6億以上

05/20 21:06, 96F我有搞好幾種算法 中間的那個大約就是3.6億+-2000萬

05/20 21:24, 97F3.6億高估了吧 20萬人最少有3.6億 總共72兆欸..

05/20 21:24, 98F而且這是底線 實際PR99總值100兆吧? 有那麼多錢?

05/20 21:25, 99F我用這*20萬的邏輯去看 覺得就1億上下 不會到2億

05/20 21:27, 100F100兆差不多吧

05/20 21:28, 101F2021國富統計 全台灣資產毛額是284兆

05/20 21:30, 102F這邊應該是討論淨值吧 不然PR1哪是正的XD

05/20 21:34, 103FC大的數值乘2-3倍後應該和真實比較接近~

05/20 21:34, 104F不過經過這2年 也可以當作現在淨值300兆

05/20 21:37, 105FPR99.9資產5億差不多~

05/20 21:40, 106FTOP 1%美國佔30% 看起來就100兆 不過100兆我隨口說的

05/20 21:40, 107F底線3.6億 中位數應該不會才4.5億 台灣應該沒美國集中

05/20 21:42, 108F說錯是平均數

05/20 22:08, 109F我上面看錯了 但不管是毛額還是淨值 結論不改