Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制

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作者 bms
時間 2024-09-08 17:44:57
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: : 。 : 升息的意義是甚麼 應該要先搞清楚 : 不只是金融面 更重要是對實體經濟的影響 : 先來看台灣的GDP組成 : https://imgur.com/BLWHuud
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
: 你看到進出口占比多少了嗎 : 出口這麼多就不提了 進口大部分也是出口帶動(農工原料和機器設備) : 所以很容易得出結論 台灣是出口導向經濟體 : 升息 不只是股票債券市場等金融市場 資金成本變高 : 實體經濟方面 企業融資借貸成本也會增加 : 再加上美國即將要降息背景之下 游資流入 匯率變高 : 這兩項都會給台灣出口企業負面的影響 : 企業競爭力下降 代表企業營利降低 民眾收入下降 失業率變高 : 這個結果你打算怎麼解決? : 再來 : 台灣是個小型開放經濟體 更需要注重匯率的穩定性 : (不然匯率大幅波動 出口企業怎麼報價?) : 而世界上最大資金流向風向球 美國聯準會的利率政策 : 就更是我們要關注的重點 : 你以為台灣打通膨就是升息升一升就沒事啦 那是美國才有辦法這麼做 : 台灣亂升息 就會吸引一堆熱錢衝進來 : 造成匯率大幅波動 股市等資本市場動盪 甚至影響實體物價 : 你再回去看看你要升息的理由 : 甚麼讓解定存的速度減緩 然後逼已貸戶加快還錢速度 而去升息 : 黑人問號??? : 看一下左岸中國好嗎 之前通膨那麼嚴重 結果搞到實體經濟崩崩變通縮 : 最後還不是只能靠外國投資建廠做出口 : : 推 baddaddy: 沒錯 升息戳泡泡 09/04 07:53 : : 推 gothmog: 認可你說的 央行升一碼 觀望的人會全線潰逃 09/04 07:59 : : → gothmog: 不過台灣央行行事從彭淮南開始 已經確定行事方針 09/04 07:59 : : → gothmog: 就是堅持維持低利環境,金龍哥是不是要走自己的路 09/04 07:59 : : → gothmog: 留下歷史定位? 09/04 07:59 : : 我對央行的無能很有信心。 : 我對央行的能力很有信心 是少數正常發揮的政府機關 : : 六月升準還在那邊自吹自擂,八月初看苗頭不對急著找人喝咖啡也沒考慮對金融秩序造成的 : 那是因為其他行政部門無能 央行只能柔性勸導 : 都說影響房價最重要是稅率 : 你持有稅課下去馬上大家就拋售啦 : 你看財政部行政院敢不敢? : : 影響,等到行政院出來才又再澄清。 : : 半碼羊的歷史定位,早被上次ETF之亂跟這次新青安烙上無能印記。 : : 推 azxswqa: 日本升息阿龍敢不跟? 09/04 08:00 : : → abyssa1: 評估升息還有匯率考量 09/04 08:00 : : → abyssa1: 美國降息應該是不會跟了 09/04 08:01 : : 我也覺得不跟的可能性比較大,但等於放任現在金融局勢惡化。 : : 推 maypcc: 你怎麼知道排隊等貸的不會被影響到??? 09/04 08:04 : : → maypcc: 光非七都也納入第二戶六成就有會影響在這些地區的換屋族 09/04 08:05 : : → maypcc: 了 09/04 08:05 : : 第一,雖然上新聞靠腰的多是假首購,但真首購的FOMO仔才是排隊主力,所以行政院才緊張 : : 。 : : 第二,七都在房市比例其實很高。 : : → tctv2002: 如果考量到未來通膨 的確有可能會升 09/04 08:06 : : 推 yytseng: 你沒看到今天美股吧,升息下去直接台股崩盤,退休基金 09/04 08:06 : : → tctv2002: 別忘了基本薪資調漲跟電價上漲 09/04 08:07 : : 我只能說,出來混遲早要還。 : : → yytseng: 虧損幾千億你要付? 先別說官位不保,你令還沒出央行就被 09/04 08:07 : : → yytseng: 處決換掉了 09/04 08:07 : : → yytseng: 央行的目標是幫政府賺錢,不是管你房市 09/04 08:08 : : → yytseng: 政府最賺的錢放在退休基金 09/04 08:09 : : 對啊,央行就一直把自己當成賺錢繳庫的國營事業,所以我對他死不升息這事很有信心。 : 央行總管外資資金進出 和國內金融穩定 還能貼補財政 這超強好嗎 : 你轉頭看一下台電 看一下勞保健保好嗎 他們的主管機關要不要出來負責 : 你公司只有一個部門在賺錢扛全部 還把它黑成這樣 搞不清楚狀況阿 : : → s7024546: 兩萬多還是歷史高點這樣也能叫崩盤 09/04 08:12 : : 推 CIIIO: 不升也崩啊 現在匯率回來32剛好升一下 09/04 08:12 : : → CIIIO: 退休基金就不是100%在股市啊 09/04 08:13 : : 推 s56565566123: 在座各位都比央行懂 09/04 08:14 : : 推 krf08: 銀行敢放便宜額度出來 投資客覺得先搶 哪裡輪得到 09/04 08:17 : : → krf08: 你首購。反正沒有升息就是搶 搶到房地產爆掉為止 09/04 08:17 : : 我也是這麼想,房地產的泡沫不會有人去戳破,而是被吹到無以為繼而自我爆破。 : : 推 session5: 假換屋真囤房,一人一間才是居住正義,我們有自己 09/04 08:18 : : → session5: 的定義 09/04 08:18 : : 推 javabird: 別傻了! 要升早該升了,負利率又不是現在才有的情況.疫 09/04 08:24 : : → javabird: 情期間只敢升半碼,就知道在全世界降息的情況下,央行不 09/04 08:24 : : → javabird: 會再升息了. 09/04 08:24 : : 噓 kafel0936: 全台灣只有房市主導利率升降是嗎? 09/04 08:32 : : → benson502: 央行升降息才不是拿來打房用的,真要打直接的方法太多 09/04 08:34 : : → benson502: 了,但央行也沒有要打房,只是要讓房市回穩不要過熱 09/04 08:34 : : 問題是,現在就屬過熱。熱到銀行沒錢可借不就表示現有抑制政策成效有限嗎? : : 當然,在房板這個不叫過熱就是... : 房價熱乾央行屁事 一大堆行政部會你不去找 : : → benson502: 台幣利率現在都要看亞幣了,台灣經濟就靠出口,中國韓 09/04 08:36 : : → benson502: 國日本,每個都是出口對手,不是你這些呆彎人幾句沒腦 09/04 08:36 : : → benson502: 的話就能撼動利率(匯率)政策的 09/04 08:36 : : 推 Dazzles: 就看人民對新台幣保值度還信任否 不然低利率誰會存錢 09/04 08:47 : : 推 leon1757tw: 台灣CPI這幾個月還是持續往上 升息蠻合理的 09/04 08:54 : : 推 JKjohnwick: 因為升息房版會嘴央行不懂經濟啊 09/04 09:03 : : → JKjohnwick: 真要打就限貸啊,但很多人受不了啊 09/04 09:03 : : 推 GPdaGG: 奇怪了窮人都比較懂總經欸 09/04 09:07 : : 有一本科普書叫「致富的特權」,推薦你看一下。 : : 昨天的有話好說也有專家學者在談央行的問題,花個時間看會比酸人窮更有建設性。 : : https://www.youtube.com/live/7TFAEwAat2g : 顆顆 這本書就只能一個角度分析而已 有夠片面 : 上總經就會提到 所有政策都有兩面效果 : : 推 hsiung9: 金龍哥被摸頭哪敢升息 09/04 09:13 我直接把我的文章問ChatGPT 問它是否合理 這篇文章的觀點是合理的,特別是關於升息對台灣經濟可能帶來的多方面影響。以下是對 文章幾個關鍵點的分析: 台灣的出口導向經濟:台灣是一個典型的出口導向型經濟體,進出口佔GDP很大的比重。 升息會提高企業的借貸成本,尤其是對那些依賴外部資金的企業(如製造業、科技業等出口相關企業)。這無疑會削弱它們在國際市場上的競爭力, 特別是當其他國家的利率政策較為寬鬆時。 升息對資金流動和匯率的影響: 升息可能會吸引熱錢湧入,尤其在全球利率普遍走低的環境中,這會導致台灣的匯率升值,進而削弱出口產品的競爭力。 同時,升息也會讓資金成本變高,這對依賴貸款經營的企業將是負面因素。 台灣與美國的經濟差異: 美國是一個更大、更封閉的經濟體,它能夠通過升息來調控通膨, 而台灣作為一個小型開放經濟體,對外部資金流動和匯率的敏感性更高。 如果台灣過度依賴升息來應對通膨,可能會面臨資本流入、匯率劇烈波動等問題, 進而對實體經濟和物價造成不穩定影響。 實體經濟與金融市場之間的聯動: 升息對於金融市場(如股票和債券)會造成影響,但更關鍵的是對實體經濟的影響。 企業的融資成本上升,消費者的借貸成本增加,都會削弱消費和投資,從而影響經濟增長。 總結來說,這篇文章從台灣的經濟結構和國際背景出發,合理地指出了升息對台灣經濟的潛在風險和挑戰。 文章強調,不能簡單地用升息來應對通膨,而是需要考慮到匯率、資金流動以及實體經濟的長期影響。 問題2 依台灣的產業結構 是否適合匯率升息升值以拉動GDP呢 根據台灣的產業結構,匯率升息與升值並不見得是適合拉動GDP的策略,反而可能帶來不 利影響。這主要取決於以下幾個關鍵因素: ### 1. **出口導向的經濟體質** 台灣是一個高度依賴出口的經濟體,尤其在科技、製造業等領域,出口佔GDP比重極大。 當台灣升息或匯率升值時,台幣相對於其他貨幣的價值上升,這會直接導致出口產品在國 際市場上的價格變高,削弱競爭力。國際買家可能會轉向成本較低的國家,進而影響台灣 的出口業績。這對拉動GDP的效果可能適得其反,特別是在全球市場競爭激烈的情況下。 ### 2. **產業結構的特性** 台灣的產業結構中,科技、電子產品和高科技製造業占據主導地位,而這些行業高度依賴 國際市場。當匯率升值時,這些產業的利潤空間可能會縮減,因為海外需求減少或價格競 爭力下降。此外,許多企業進口原材料、零部件和設備,匯率升值雖然會減少進口成本, 但出口收入下降的影響通常更大。因此,匯率升值在短期內可能有利於進口,但對以出口 為主的產業並無明顯的正面效果。 ### 3. **資金成本與投資** 升息會導致企業和個人融資成本上升,這對於依賴借貸來進行資本支出的企業是一個負面 因素。當融資成本上升時,企業可能會減少投資計劃,進而減少就業機會和經濟活力。消 費者方面,升息也會使貸款成本上升,抑制消費,從而進一步壓抑內需。台灣的內需市場 本來就相對小,如果升息壓制消費和投資,GDP增長會受到抑制。 ### 4. **匯率波動的影響** 匯率穩定對於小型開放經濟體尤為重要。台灣的出口企業在進行定價時,通常會考慮匯率 波動。如果台幣升值,企業必須重新調整定價,這可能會影響到長期的國際貿易合作。同 時,匯率波動也可能導致資金市場的不穩定,外資的進出速度會加快,帶來股市等資本市 場的波動性增強,進而影響經濟穩定。 ### 5. **與國際政策的聯動** 台灣經濟高度依賴全球供應鏈和國際市場,因此,當其他主要經濟體(如美國或中國)實 施寬鬆的貨幣政策(如降息)時,台灣若升息或台幣升值,將面臨更加嚴峻的競爭壓力。 此外,國際貿易競爭中,許多國家會採取有利於本國出口的貨幣政策,若台灣獨自實行升 息或匯率升值,會使本地企業的競爭力相對減弱。 ### 結論 基於台灣的產業結構,尤其是出口導向的特性,升息或匯率升值並不是拉動GDP的最佳策 略。相反,這可能會削弱出口競爭力,抑制企業投資與消費,從而對經濟增長造成負面影 響。更適合的策略可能是維持匯率穩定、促進內需發展,同時保持利率政策的彈性,避免 過度依賴單一的貨幣政策工具來拉動經濟成長。 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.175.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1725788698.A.BB7.html

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※ 編輯: bms (42.70.175.93 臺灣), 09/08/2024 17:58:34
cloud3455 可憐到要用chatgpt來自我肯定論點了嗎? 09/08 17:57 1F
cloud3455 照你那種降息治百病的論點,所以日本央行是吃錯藥了 09/08 17:58 2F
bms 要爭去跟ChatGPT爭 09/08 17:59 3F
cloud3455 你先去查查什麼叫「円安倒産」再來降息治百病 09/08 17:59 4F
cloud3455 你拿去問他的,不問你問誰,你該不會連chatgpt最拿手的 09/08 18:00 5F
cloud3455 的叫一本正經胡說八道也不知道吧,還是現金流變負了, 09/08 18:01 6F
cloud3455 開始急了?怕什麼,不是升息就轉嫁給房客嗎 09/08 18:02 7F
我是還好啦 本業又不是做這個的 不過最近持有的公寓開始調查周邊鄰里都更的意願 感覺未來有機會抽到樂透
CaLawrence 你把你的論調完全相反再去問gpt他也會給你肯定xd 09/08 18:03 8F
bms 你去試試阿 09/08 18:03 9F
bms 我有加上問題2了 09/08 18:04 10F
※ 編輯: bms (42.70.175.93 臺灣), 09/08/2024 18:08:29
CaLawrence https://i.imgur.com/TPDe2nM.jpeg 09/08 18:11 11F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
11F
bms 你只講問升息對貨幣購買力的影響 那廢話教科書上面就寫了 09/08 18:16 12F
CaLawrence 我的問題是 台灣的產業結構是不是必須要一直維持低利 09/08 18:17 13F
CaLawrence 率才有競爭力 09/08 18:17 14F
本來也就不是阿 誰會這麼極端 產業起來了還一值低匯率政策 重點是經濟成長本質 以及每個國家的產業特性
bms 你那個問法打每個國家都是回應一樣的答案 09/08 18:17 15F
CaLawrence chatgpt就只能給這種等級的回應而已R 09/08 18:18 16F
所以你覺得你比ChatGPT厲害?
※ 編輯: bms (42.70.175.93 臺灣), 09/08/2024 18:19:30
CaLawrence https://i.imgur.com/VHQnat6.jpeg 09/08 18:19 17F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
17F
CaLawrence 我感覺用你的問題去問 回答也很平衡啊 兩邊不討好 09/08 18:19 18F
CaLawrence 我覺得gpt... 微妙 我不會說他厲害或不厲害 09/08 18:20 19F
bms 你的問法太general了 09/08 18:21 20F
CaLawrence 你可以問gpt看看strawberry有幾個r 09/08 18:21 21F
CaLawrence 我直接複製你的問句欸xd 09/08 18:21 22F
bms 我問出來就是我的文章是合理的 你可以試試看PO你的 09/08 18:23 23F
bms 然後台灣的產業結構不適合用升息升值拉動GDP 這是肯定的 09/08 18:24 24F
然後匯率也必須維持穩定 這也是肯定的
eric61446 跟那沒關 台幣就明顯被央行長期操縱了 低估太多 09/08 18:28 25F
eric61446 就算拉到26 27 台灣也不會出事 09/08 18:28 26F
eric61446 央行整天偷買貨幣 壓低台幣匯率 09/08 18:29 27F
eric61446 前幾年物價還壓得住 是因為水都往中南部房價流 09/08 18:30 28F
eric61446 現在全台灣都滿水位 開始要便當上看300 麥當勞 500 09/08 18:30 29F
物價部分文章裏面也有講
eric61446 不像美國一樣有創投 科技版可以去消化qe的資金y 09/08 18:30 30F
eric61446 央行一直買 大家貨幣一直縮水 聰明自然會找地方去躲 09/08 18:31 31F
eric61446 硬資產 不動產 黃金 相對的抗通膨 東西就會漲爛 09/08 18:31 32F
eric61446 跟阿根廷一樣 只是做的很不明顯 09/08 18:32 33F
cloud3455 抽樂透哦,新北板橋浮洲十多年前就在抽樂透了,再等個 09/08 18:48 34F
cloud3455 三十多年看看能不能成,三峽柑園也在抽樂透了,同樣發 09/08 18:49 35F
本來就是出租件 我慢慢等
cloud3455 問卷了,再等個三四十年看看吧 09/08 18:51 36F
※ 編輯: bms (42.70.175.93 臺灣), 09/08/2024 18:55:20
cloud3455 是啊,關於太多未來的預測,幾乎都接近亂猜,等不成就 09/08 18:57 37F
cloud3455 極可能變雞肋了 09/08 18:58 38F
krf08 台積這種利率根本沒啥關係。中小企業基本上不管利率 只要討 09/08 19:45 39F
krf08 論關稅就輸了。中小企業基本上靠的是洗產地不是利率 09/08 19:45 40F
KrisNYC 你可以不用跟ca聊 他會直接把台灣出扣扣進口=14% 09/08 20:02 41F
KrisNYC 然後跟你說台灣進出口佔GDP沒有很重要 09/08 20:02 42F
KrisNYC 這才發生不到10天的事 反正他喜歡這樣講話我就這樣講話 09/08 20:03 43F
KrisNYC 他就是想盡辦法挑骨頭 從中顯示自己懂一點 沒有想要討論 09/08 20:04 44F
我只是想把自己的東西整理出來 讓大家公評
CaLawrence 不是啦 靠杯 我上面的問題是說 那是我拿來問gpt的問 09/08 20:05 45F
CaLawrence 題得到的回答 你回答我做啥xd 09/08 20:05 46F
CaLawrence 你可以問gpt strawberry 有幾個R 他會回答你兩個 09/08 20:06 47F
KrisNYC https://imgur.com/5ILxUUp 09/08 20:07 48F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
48F
KrisNYC 你這種程度還要插嘴嗎 我現在學你講話 喜歡嗎 09/08 20:07 49F
CaLawrence 你看kris又在虎爛了R 蝦掰仔 09/08 20:07 50F
KrisNYC 金融從業人員 講出這種話 還要到處批評指教GPT? 09/08 20:08 51F
CaLawrence 我講的是說出口多進口13%是不是就能稱為出口導向? 09/08 20:08 52F
CaLawrence 但不代表說台灣貿易依存度低R 兩個議題 09/08 20:08 53F
KrisNYC GPT你當然沒資格講他 他不會說出你上圖講的話阿 09/08 20:08 54F
KrisNYC 依存度進口7x% 進口6x% 你自己講了什麼 自己辯解阿 09/08 20:08 55F
KrisNYC 多辯解幾句看有沒有變厲害一點 09/08 20:09 56F
CaLawrence 唉 我跟你沒甚麼好吵的R 畢竟在你的世界裡面 銀行吸 09/08 20:09 57F
CaLawrence 收100存款 可以放款1000 09/08 20:09 58F
CaLawrence 那還要講什麼xdd 09/08 20:09 59F
KrisNYC 我推論過程有問題 我刪文 但結論60兆存款存準5% 貨幣乘數 09/08 20:09 60F
KrisNYC 創造60兆貨幣 30%拿去放房地產可以放18兆 結論沒有錯 09/08 20:10 61F
KrisNYC 為了負責我刪文 你呢? 09/08 20:10 62F
KrisNYC 繼續台灣外貿依存度不高 你很棒很厲害 讚 09/08 20:10 63F
KrisNYC 甚至60兆存款存準5% 實際上可以創造100兆左右的貨幣 09/08 20:11 64F
KrisNYC 30%放房地產上限可能有30兆 但貨幣乘數沒有辦法完全效率 09/08 20:11 65F
KrisNYC 20年前我讀書習慣用10倍 一些瑕疵處理解不完 所以我刪文 09/08 20:12 66F
KrisNYC 那你現在要不要回答台灣是不是外貿導向國家? 09/08 20:12 67F
KrisNYC 韓國央行有比台灣央行好嗎 瑞士央行有比台灣央行好嗎? 09/08 20:12 68F
CaLawrence 為了負責你應該要道歉吧 刪文是什麼操作xd 09/08 20:12 69F
KrisNYC 你都貼圖貼文講了這麼多 要不要回答自己在講什麼? 09/08 20:12 70F
CaLawrence 我是覺得你到現在都還沒完全搞懂那篇文章錯在哪 09/08 20:13 71F
KrisNYC 我那篇文是論述台灣還有很多放款空間 過程有問題 09/08 20:13 72F
KrisNYC 結論沒有錯 09/08 20:13 73F
KrisNYC 30%至少可以放15~30兆 現在才剛過10兆 09/08 20:14 74F
CaLawrence 60兆貨幣就已經是貨幣創造完的結果了 那時候也一堆人 09/08 20:14 75F
CaLawrence 這樣跟你說 然後你到現在還在說甚麼60兆存款可以創造 09/08 20:14 76F
CaLawrence 100兆的房貸餘額 09/08 20:14 77F
KrisNYC 你的那邊意思是什麼 韓國實質購買力比台灣好 所以呢 09/08 20:14 78F
KrisNYC 韓央比台灣好? 09/08 20:14 79F
CaLawrence 你就看看台灣的存款餘額 跟房貸餘額比例不就知道了 09/08 20:14 80F
KrisNYC 你閱讀能力有嚴重的問題 5%存準就是60兆可以創造60兆貨幣 09/08 20:14 81F
CaLawrence 啊每年的存款增量跟房貸增量都有紀錄R 09/08 20:15 82F
KrisNYC 60兆貨幣的30%=18兆這是台灣所有貨幣30%放房貸的硬上限 09/08 20:15 83F
KrisNYC 我個人20年沒怎麼讀書 我對於我言論可能有的錯誤自省 09/08 20:16 84F
CaLawrence 我先問你好了啦 你知道什麼叫做基準貨幣嗎? 09/08 20:16 85F
KrisNYC 所以我確認沒有辦法簡單修補後刪文表示負責 09/08 20:16 86F
CaLawrence 你先回答我這個 什麼叫做基準貨幣 09/08 20:16 87F
KrisNYC 那你的問題你何時要回答 09/08 20:17 88F
KrisNYC 台灣是不是外貿依存度高的經濟體? 09/08 20:17 89F
KrisNYC 你只會問人 不會回答是嗎? 09/08 20:17 90F
CaLawrence 你知道存款餘額=基準貨幣*貨幣乘數 嗎 09/08 20:17 91F
CaLawrence 台灣是啊 我自己不就有講過嗎 09/08 20:17 92F
KrisNYC 你還真剛好就是在bms的上一篇文下面丟臉的 09/08 20:17 93F
KrisNYC 還真好意思出來自己打自己臉 09/08 20:17 94F
KrisNYC https://imgur.com/5ILxUUp 09/08 20:17 95F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
95F
KrisNYC 需要再貼一次提醒你那個不會反省的腦子嗎 09/08 20:18 96F
CaLawrence 到底是在什麼情境下 會把存款餘額再拿去*貨幣乘數 09/08 20:18 97F
CaLawrence 無言 你是不是誤會我的意思了 09/08 20:18 98F
KrisNYC 台灣有60兆餘額 就是有5% 3兆已經存準了 這個存準 09/08 20:18 99F
CaLawrence 我的意思是說 光從進口 出口數字 根本就不出來我們是 09/08 20:19 100F
CaLawrence 一個出口導向國家好嗎 09/08 20:19 101F
KrisNYC 會在貨幣乘數下變成最大除以存準率的M2 09/08 20:19 102F
CaLawrence 我並不是說我們不是出口導向國家 或者我們不是貿易依 09/08 20:19 103F
CaLawrence 存度國家的意思 09/08 20:19 104F
KrisNYC 哪裡算不出來 進口6x%GDP 出口7x%GDP 09/08 20:19 105F
KrisNYC 算不出來我們是不是貿易依存度高國家 你繼續表演 09/08 20:19 106F
KrisNYC 表演一個金融從業人員 看不懂貿依存度與GDP佔比 09/08 20:20 107F
CaLawrence ....唉 09/08 20:20 108F
KrisNYC 唉 還特別說自己是謝德宗高徒 謝德宗要哭了 09/08 20:20 109F
CaLawrence 我是覺得啦 我那邊的意思是 推導過程有問題 而不是他 09/08 20:21 110F
CaLawrence 的結論有問題好嗎 claer? 09/08 20:21 111F
CaLawrence 你並不能看到出口70% 進口60% 就說我們是出口導向 09/08 20:21 112F
CaLawrence 國家 09/08 20:21 113F
CaLawrence 這是一個很薄弱的證據 09/08 20:22 114F
KrisNYC 哈哈哈 還來啊 09/08 20:22 115F
KrisNYC 真薄弱 薄弱到我要笑死 09/08 20:23 116F
CaLawrence 其實我們是同時依賴進出口的國家 代表我們是貿易依存 09/08 20:23 117F
CaLawrence 度高 而不是單純的出口 或者進口導向 這樣講 足夠清 09/08 20:23 118F
CaLawrence 楚嗎 09/08 20:23 119F
KrisNYC 你問問下面別人聽不聽得懂你在講什麼啊 09/08 20:23 120F
KrisNYC 我是聽不懂 我只覺得你這種基礎知識怎麼當從業人員的 09/08 20:24 121F
KrisNYC 你去跟你經理解釋看看 台灣貿易依存度不高 不是出口導向 09/08 20:24 122F
KrisNYC 看看你經理什麼表情好了 09/08 20:24 123F
KrisNYC 人家都給你看美國的資料了 你有看嗎 09/08 20:25 124F
CaLawrence 另外我也舉了新加坡的例子 新加坡的出口數字遠比我們 09/08 20:25 125F
CaLawrence 更高 但你也不會說他是出口導向國家 09/08 20:25 126F
CaLawrence 單看數字 你就會從這個世界上找到很多反例 09/08 20:25 127F
CaLawrence 韓國出口47% 進口41% 新加坡出口170% 進口140% 09/08 20:27 128F
CaLawrence 你覺得誰更像是出口導向國家? 09/08 20:28 129F
KrisNYC 新的名言出現了 新加坡不是出口導向國家 09/08 20:28 130F
KrisNYC 韓國也不是出口導向國家? 09/08 20:28 131F
KrisNYC 厲害了 我繼續看ca大師表演自創經濟學 09/08 20:28 132F
KrisNYC 超過GDP比例很高的我們稱為中轉貿易國 這倒是有共識 09/08 20:29 133F
KrisNYC 但你要說舉出很多例 我也很想看你繼續舉例打臉自己 09/08 20:30 134F
CaLawrence 所以你認為新加坡是出口導向國家嗎? 09/08 20:32 135F
KrisNYC 請你完善你的論點就好 新加坡和韓國不是出口導向這兩點 09/08 20:37 136F
KrisNYC 停止發問 請你解釋你的論點 謝謝 09/08 20:37 137F
CaLawrence 我猜測你們講的所謂出口導向 指的是Export-oriented 09/08 20:42 138F
CaLawrence Economy 這是一種發展策略跟階段 感覺沒有很適合用 09/08 20:42 139F
CaLawrence 來定義國家的經濟類型 一般認為亞洲四小龍在1970-198 09/08 20:42 140F
CaLawrence 5使用者這個策略達到成功 至於你說現在是不是出口導 09/08 20:42 141F
CaLawrence 向策略或者出口導向階段 我是覺得微妙 09/08 20:42 142F
KrisNYC https://imgur.com/9LU02xy 09/08 20:43 143F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
143F
KrisNYC 沒問題我很開放 你的見解比AI強不奇怪 請繼續補充 09/08 20:44 144F
CaLawrence 至於你的出口導向 指的是什麼 我就不知道了 09/08 20:44 145F
CaLawrence 那我就是錯的阿 但你所謂的出口導向經濟定義是什麼? 09/08 20:45 146F
CaLawrence Gdp中出口>進口 就是出口導向嗎 09/08 20:45 147F
KrisNYC https://imgur.com/f5mNsvi 09/08 20:45 148F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
148F
KrisNYC 你對經濟用語定義有問題的時候 是全世界的文章錯還是你錯 09/08 20:46 149F
KrisNYC 麻煩你自己去反省 09/08 20:46 150F
KrisNYC 當然你要說gpt都是吃農場文 你比較厲害你是對的 也可以 09/08 20:46 151F
KrisNYC 如果這樣你可以睡比較好 09/08 20:46 152F
CaLawrence 沒有啊那就是我搞錯了啊 09/08 20:49 153F
CaLawrence 我對於出口導向的定義搞錯了 我原本以為有排除貿易中 09/08 20:50 154F
CaLawrence 轉站那種 09/08 20:50 155F
KrisNYC https://imgur.com/h6ZQiZO 09/08 20:51 156F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
156F
KrisNYC 可是韓國沒有這麼多 甚至比台灣少 你也拿出來舉例了耶 09/08 20:52 157F
CaLawrence 不過你可以gpt 日本是貿易進口還是出口導向國家 09/08 20:53 158F
CaLawrence 他會告訴你兩個都是 09/08 20:53 159F
CaLawrence 我原本覺得韓國是貿易出口導向國家啊 09/08 20:54 160F
CaLawrence 我原本是覺得 韓國是 新加坡不是 但從貿易出口/進口 09/08 20:54 161F
CaLawrence 佔gdp並無法得到這個答案 09/08 20:54 162F
CaLawrence 日本 出口21.54% 進口25.3% 日本是出口導向國家嗎 09/08 20:55 163F
CaLawrence 老實說我原本並沒有很認真研究這個名詞 僅憑印象回答 09/08 20:56 164F
CaLawrence 而已 但研究之後覺得這個名詞好像並沒有很精確的定 09/08 20:56 165F
CaLawrence 09/08 20:56 166F
KrisNYC 世界前幾大經濟體很可能都是特例 日本是世界第三大經濟體 09/08 20:56 167F
KrisNYC 這個佔比多少沒有明確的比例 但大致上你本國消費力越強 09/08 20:57 168F
KrisNYC 人口越多 狀況會比較不一樣 09/08 20:59 169F
KrisNYC 美國中國日本 都是外貿看起來佔比低 但是中國是出口導向 09/08 20:59 170F
KrisNYC 日本是"應該是"出口導向 美國則直接是內需導向的示範國 09/08 21:00 171F
KrisNYC 扯遠了 09/08 21:00 172F
Yishanhuang 出口導向比較算是一種“策略” 09/08 21:01 173F
Yishanhuang 記得這只是一種概念,沒有明確定義r 09/08 21:02 174F
CaLawrence 這樣說吧 我原本認為南韓是出口導向國家可能也是錯的 09/08 21:02 175F
CaLawrence 我覺得出口導向不太適合當當作國家的分類 09/08 21:02 176F
CaLawrence 比較像是他們當時採用的發展策略 我看imf也是說二戰 09/08 21:03 177F
CaLawrence 後到1985年代 亞洲四小龍都採取了出口導向策略 09/08 21:03 178F
KrisNYC 適合舉例的是印度跟印尼 他們人夠多 出口產值不高 09/08 21:03 179F
CaLawrence 所以當我們糾結xx是不是出口導向國家的時候 基本都錯 09/08 21:03 180F
CaLawrence 了 正確的問題應該是 xx有沒有採用出口導向策略 09/08 21:03 181F
KrisNYC 就別糾結很能賺外匯的國家了 你這麼能賺外匯當然出口導向 09/08 21:04 182F
CaLawrence 也算是一種學習 感謝 我覺得大家會把台灣當成出口導 09/08 21:04 183F
CaLawrence 向國家 我看幾乎都是國內媒體的用法 積非成是 09/08 21:04 184F
CaLawrence 我剛看了imf對這個策略的定義除了出口比例高之外 通 09/08 21:06 185F
CaLawrence 常還要透過便宜的勞動力大量生產工業品 加上政策支持 09/08 21:06 186F
CaLawrence 我自己是覺得新加坡很明顯就不符合這個定義了 09/08 21:07 187F
KrisNYC 新加坡有便宜的外勞... 09/08 21:07 188F
KrisNYC 新加坡外勞底薪很低 雖然時薪高 但總之能有效創造利潤 09/08 21:08 189F
CaLawrence Ok 我沒意見 出口導向這個東西可能跟我一開始認為的 09/08 21:08 190F
CaLawrence 也有很大的差別 我也沒敢說我搞懂這個名詞了 09/08 21:08 191F
CaLawrence 畢竟談到出口導向 我第一個會想到是日本 但現在日本 09/08 21:09 192F
CaLawrence 看起來跟這些敘述 關係真的不大 09/08 21:09 193F
CaLawrence 我原本可能會認為那些出口原料的也是出口導向 09/08 21:11 194F
CaLawrence 但看起來出口導向並不包含那些原物料出口國 而是單指 09/08 21:12 195F
CaLawrence 工業品 09/08 21:12 196F
KrisNYC 我沒意見 順著說就是如果貿易趴數很高 且出口大於進口 09/08 21:28 197F
KrisNYC 那應該沒什麼例外都會被歸類出口導向與貿易依存度高 09/08 21:28 198F
CaLawrence 出口導向這件事情 並非天生如此 而是國家選擇的策略 09/08 21:28 199F
CaLawrence 老實說我覺得現在這個名詞應該已經沒意義了 09/08 21:29 200F
CaLawrence 單純用貿易依存度可能還好一點 09/08 21:29 201F
KrisNYC 日本這種低趴數大概是因為歷史 和自己國內疲軟需要出口 09/08 21:29 202F
CaLawrence 因為我看IMF舉例都是舉30年前的四小龍當例子 09/08 21:29 203F
CaLawrence 1970年代的日本確實採取了出口導向策略 09/08 21:30 204F
KrisNYC 我懶得找了但多半也是會有一些出口石油進口一堆商品的 09/08 21:30 205F
CaLawrence 但現在 就沒有很fit 09/08 21:30 206F
KrisNYC 天然資源國 這種就比較爭議 因為他確實需要外貿 09/08 21:30 207F
CaLawrence 出口原料看起來並不符合定義 09/08 21:31 208F
KrisNYC 可是出口的內容是初階產業原料 進口的是23級成品 09/08 21:31 209F
CaLawrence 因為他們天生就會出口原料 不須"採取"這個策略 09/08 21:31 210F
CaLawrence 我是覺得出口導向這個詞 誤導向強而且沒啥意義 09/08 21:31 211F
CaLawrence 看起來只是為了解釋二戰之後 東亞國家經濟發展而已 09/08 21:32 212F
KrisNYC https://imgur.com/4ziAciu 09/08 21:32 213F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
213F
CaLawrence 基本上扣掉1970年代四小龍 根本找不到其他符合定義的 09/08 21:32 214F
KrisNYC 但對我來說我覺得沙特根本就是進口大國 09/08 21:32 215F
CaLawrence 呃! 我是覺得GPT的東西看看就好 你看一下他的出處 09/08 21:33 216F
CaLawrence 我剛剛找了很久 找不太到這個詞有什麼精確定義 09/08 21:33 217F
CaLawrence 我還是覺得貿易依存度>>>出口/進口導向 09/08 21:33 218F
CaLawrence 日本也是阿 早就轉型成進口大國很久很久了 09/08 21:34 219F
資源型的出口 跟加工品出口不能算是一樣吧 世上產油國不多 中東還有OPEC可以操控價格
※ 編輯: bms (42.70.175.93 臺灣), 09/08/2024 21:42:11
KrisNYC https://imgur.com/QBg5EVV 09/08 21:42 220F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
220F
KrisNYC 我也距離書本很久了 有空再翻翻書 這題是有等式可以算的 09/08 21:43 221F
KrisNYC 真的忘記有存貸比這種簡單的公式可以用 09/08 21:43 222F
CaLawrence 對R 所以這就是我說的 你單看進口/出口數字就給結論 09/08 21:43 223F
CaLawrence 得到的答案不一定只是對的 而且我研究之後 覺得根本 09/08 21:43 224F
CaLawrence 不存在出口導向國家這種東西 你也可以研究看看 09/08 21:43 225F
KrisNYC 但chat gpt不知道台灣只能放30% 42兆x=15兆 09/08 21:44 226F
KrisNYC * 12兆多 09/08 21:45 227F
KrisNYC 那就符合現在72-2 大概27%的狀態 09/08 21:45 228F
KrisNYC 但沒有計入土銀壽險農漁會這些不受72-2限制的機構 09/08 21:45 229F
CaLawrence 所以出口導向策略 裡面就包含了 壓低匯率這件事情本 09/08 21:46 230F
CaLawrence 身了 你拿這個來當作壓低匯率的正當性 很怪啦 09/08 21:46 231F
KrisNYC https://imgur.com/PnIXOC1 09/08 21:47 232F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
232F
KrisNYC 台灣的存貸比不是70% 因為效率好 大概是80~90%之間 09/08 21:47 233F
CaLawrence *台灣是出口導向策略所以要壓低匯率 這句話就不對了 09/08 21:47 234F
KrisNYC 真的要學ai 還要學著幫ai debug 09/08 21:47 235F
KrisNYC 真的太方便了 09/08 21:48 236F
CaLawrence 因為出口導向策略 本身就隱含了低匯率 低薪資出口工 09/08 21:48 237F
CaLawrence 業品這這一大串的套餐了 09/08 21:48 238F
CaLawrence 但這個是我目前對這個名詞的理解啦 你也可以看看之後 09/08 21:49 239F
CaLawrence 如果我有那邊說的不對你也能舉出來 09/08 21:49 240F
KrisNYC 我是覺得chat GPT的結論說明他只要看到你淨出口佔GDP高 09/08 21:49 241F
KrisNYC 覺得你出口的部分對經濟很重要他就說你出口導向了 09/08 21:50 242F
CaLawrence 呃 很奇怪的是日本也是出口導向 他應該沒有存在判斷 09/08 21:50 243F
CaLawrence 邏輯我猜 應該就只是大家怎麼說他重複給你而已 09/08 21:50 244F
KrisNYC 所以沙特被GPT歸類成出口導向 但沙特的薪資並不低 09/08 21:50 245F
KrisNYC 日本我的理解是他們國內經濟疲軟很久 外銷還是很重要 09/08 21:51 246F
CaLawrence 譬如說他看到很多人說日本是出口導向(但他其實沒注 09/08 21:51 247F
CaLawrence 意到是指1985年代的日本)他就說喔對日本是出口導向 09/08 21:51 248F
KrisNYC 日本是這幾屆本科生會研究的重要課題 歷史上沒有這種 09/08 21:51 249F
CaLawrence 呃 總歸一句 講xx國家是出口導向這件事情 本身應該是 09/08 21:52 250F
CaLawrence 有是一種 不是很精確的講法 09/08 21:52 251F
KrisNYC 前幾大經濟體直接匯率貶30%說貶就貶 還保持穩定不崩潰的 09/08 21:52 252F
CaLawrence 就算是原本的亞洲四小龍 現在也越來越在意國內的消費 09/08 21:52 253F
CaLawrence 希望可以達成內循環 中國也是 只是失敗了 09/08 21:52 254F
KrisNYC 我舉chat gpt來當例子只是因為他是網路眾數解 09/08 21:52 255F
KrisNYC 比我們任一個人的理解 某程度上是對名詞比較有公信力 09/08 21:53 256F
KrisNYC 不是說chat gpt就是100%正確 09/08 21:53 257F
CaLawrence Opec操控價格喔xd 效果有限啦 09/08 22:00 258F
CaLawrence 他們就只是盡力減產維持價格而已 沒能力操作價格 09/08 22:01 259F
kusomanfcu 他連訂單影響都沒辦法體會了,還說那麼多 09/08 22:53 260F
kusomanfcu 台灣還靠50萬 外移打工 回來花錢勒 09/08 22:55 261F
raygod chatGPT就是個聊天模型,不然你問台灣升息什麼好處,他也 09/08 23:28 262F
raygod 會說一長串給你聽 09/08 23:28 263F
raygod 升息對台灣產業的好處有什麼 你可以拿這個來問他 09/08 23:31 264F
台灣的產業結構中,科技、電子產品和高科技製造業占據主導地位,而這些行業高度依賴 國際市場。當匯率升值時,這些產業的利潤空間可能會縮減,因為海外需求減少或價格競 爭力下降。此外,許多企業進口原材料、零部件和設備,匯率升值雖然會減少進口成本, 但出口收入下降的影響通常更大。因此,匯率升值在短期內可能有利於進口,但對以出口 為主的產業並無明顯的正面效果。
bms 問題2你有看到嗎 09/08 23:39 265F
KrisNYC chat gpt的優點是他分析的角度"常常" 比人類稍微多元 09/08 23:46 266F
KrisNYC 和他的公式通常不會錯 名詞解釋也是所謂的大眾解 09/08 23:47 267F
KrisNYC 同樣的問題 作為一個20年沒碰書本的本科生 09/08 23:47 268F
KrisNYC 我確實發現gpt如果舉了4個角度 我可能只想了2~3個 09/08 23:48 269F
KrisNYC 但相對來說 他會帶入錯誤的參數 比如說我問他台灣的 09/08 23:48 270F
KrisNYC 貸款與存款問題 他回答我用70%的存貸比舉例 09/08 23:49 271F
KrisNYC 但下一題又說台灣的存貸比這十多年來是在80~90%間遊走 09/08 23:49 272F
KrisNYC 然後就是所謂的刻板印象問題 gpt是吃網路文章的 09/08 23:50 273F
KrisNYC 所以真的一些議題 會受到農場文影響 09/08 23:50 274F
Yishanhuang gpt是高中作文學生,沒有資料就會變槓精 09/08 23:56 275F
Yishanhuang 這個稱為“AI”幻覺,要避免的話要設定promt 09/08 23:56 276F
KrisNYC 現在是不知道gpt吃的資料有沒有包含政府公開文件 09/08 23:59 277F
KrisNYC 有或沒有 參考價值是天差地遠 09/08 23:59 278F
KrisNYC 主計處數字 和公開論文檢索資料庫 09/09 00:00 279F
KrisNYC 有吃到 那真的跟神一樣 發問的方式 debug方式正確 就是神 09/09 00:00 280F
KrisNYC 反過來那就很尷尬了 即使起始架構好 垃圾吃進去 09/09 00:01 281F
KrisNYC 吐出來就是看起來像個樣子 但詳細挖下去可能還是垃圾 09/09 00:02 282F
cvv00010 https://i.imgur.com/epF6jDy.jpeg 09/09 00:12 283F
Re: [新聞] 救急首購房貸 央行9月可能擴大二房管制
283F
※ 編輯: bms (220.136.97.22 臺灣), 09/09/2024 10:13:31
cosmite 09/09 20:52 284F

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