[閒聊] 婚姻諮商?個人諮商?

看板 marriage
作者 SincereBob
時間 2019-11-21 01:06:57
留言 87 ( 27推 0噓 60→ )
是否同意記者抄文:NO 之前就想要分享一點個人的諮商經驗,剛好最近版上分別有關於婚姻/個人諮商的文章, 就藉著這個機會分享一點心得,也提一下一般對諮商可能有的理解誤區。 首先,常常看到版友貼文傾訴自己婚姻遇到的問題,底下的推文一窩蜂「去諮商吧」, 我每次看到這類貼文,心中都會納悶「這樣推的人,有多少真的去諮商過?」, 還是就像聽到有人感冒了,直覺反應就是「去看醫生」。其實,兩者是有差異的。 不論是婚姻諮商或是個人諮商,並不是「頭痛醫頭、腳痛醫腳」,也不是包治到好。 就像許多有經驗的版友分享的,諮商是協助雙方或個人更認識自己和面臨的挑戰。 至於諮商過後,是持續婚姻,還是選擇分開,是夫妻自己的決定。 至於第一步該選擇婚姻諮商還是個人諮商?自己的經驗是先選個人諮商。 這是因為當婚姻到了需要諮商的地步,雙方的心結通常已經很嚴重。 也就是會把多數的責任怪給對方,這樣的狀態下,要求兩者同意去諮商有些為難。 這時,需要有一方先接受諮商,既是理清自己的問題,也是向對方做出好的表態。 https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5092290 但這邊我想要講一下,個人諮商師和婚姻諮商師是不是要選擇同一人,我有疑慮。 個人經驗是,自己先找了一位諮商師單獨對談幾次,也很坦承主動揭露一些問題, 等到好不容易勸另一半共同諮商,那位諮商師因為對她不瞭解, 內人又是口很緊、不喜歡談自己原生家庭的問題,當時又對我懷有很多不諒解, 幾次諮商的過程,變成諮商師比較容易從我這找到切入點,提出一些問題, 內人事後認為「你看,連諮商師都覺得是你的問題、是你不好」。我:「囧」。 當然,有人會說先找諮商師單獨對談,他會比較容易掌握一些婚姻的基本狀況。 是沒錯,所以我個人的經驗不見得人人適用。但若從之前的經驗判斷, 婚姻諮商不但沒有協助我們達成溝通目的,還加深了裂痕,且所費不貲。 (我是找一位過去在士林某醫院很有名氣的心理醫師,在他的協會談,很貴) 在花費數萬元後,我決定停止。直到現在,內人還是引這位醫師的話為「註腳」。 我也只能笑笑,雖然是苦笑。 至於個人諮商,我除了上述這位醫師,也找了一些外部資源。 自己覺得最受用的是「男性關懷專線」。在這邊也謝謝星期二的「二號老師」。 https://www.mohw.gov.tw/cp-16-36734-1.html 這個專線會登錄你的個資和聯絡方式,可以和特定老師約專屬時段。 其他時間若有需要,也可以隨機打進去,他們會依據你的電話找到你的資料。 所以縱使是之前沒接觸過的諮商師,也可以稍微瞭解你的情況,盡快接上。 而且這是免費的。除非是對政府介入很不信任的朋友,我蠻推薦這個管道。 我也找過坊間的身心科或心理諮商診所,有健保也有非健保的。 健保的,分成地方政府心理衛生中心體系下、在每個區輪流問診的公立機構: https://mental-health.gov.taipei/cp.aspx?n=8C6AC26A640E7DE1 但這種的問題在於每次只有30分鐘,而且多在平日上班時間,難排也難約。 也有一般醫師出來開業的健保身心科,這種就很多了,不列出。 我也很難基於個人有限經驗來保證品質,自己就遇過不太OK的健保診所, 直接跟我說:「我是健保的,時間精力都有限,而且我覺得這個案子牽涉 『邊緣性人格』,我們最討厭遇到這種案例...」 也是啦,健保嘛,大家出來混口飯吃,我可以理解XDD 而且,對健保身心科來說,「諮商」,尤其是婚姻諮商,不是他們的正業。 身心科處理的比較是精神疾病、身心失調等,至於你備受婚姻折磨導致身心痛苦, 對身心科醫師來說,你有點跑錯棚,應該去找專業諮商機構比較對。 這是我的試誤過程,也不怕丟臉貼給大家參考:)) 至於非健保的私人機構很多,有基金會、診所等,我簡單列幾個臺北市的管道: 旭立基金會:https://www.shiuhli.org.tw/counseling 好好好基金會:https://www.lifesolutions.org.tw/family-counseling/ 聯合心理諮商所:http://www.veryhelp.tw/files/11-1448-8454.php?Lang=zh-tw 格瑞思諮商所:http://www.gracecc.com.tw/ 非健保的諮商,個人諮商每小時一至兩千元是常態,婚姻諮商每小時三至五千也常見。 大家應該可以理解,諮商很花時間、金錢的,不是去診所看小感冒一次領個藥就好了。 所以,我不是很喜歡一直叫版友「去諮商」,真的有諮商經驗的,就知道這是長期抗戰。 假設你的伴侶一開始不願意一起去,你自己到非健保體系接受個人諮商,隨便就破萬。 等你的伴侶一起去諮商,幾乎前幾次都花在對質、讓諮商師初步瞭解兩人的情況, 隨便幾萬塊就飛了。等到真正要進到比較深入的對談,很可能要花到六位數字。 這對台灣一般的受薪家庭來說,是不小的負擔,不是人人都能承受。 講到這裡,我覺得「萬事起頭難」,最難的地方是雙方都還想努力,也願意一起找問題。 這可以稱做「問題意識」,至少兩人都覺得婚姻有問題,也願意一起去尋求專業協助。 我認為能踏出這一步,其實已經解決了一些雙方的問題,最怕就是其中一人打死不去, 或是勉強去了,結果不願意面對自己的問題,只是一直指責對方,這叫花錢受罪。 結論,我只能對男性版友說,不論你的婚姻有沒有走到要諮商的地步, 我都推薦你在心情煩悶、無人可以傾訴時,不妨試試看「男性關懷專線」。 至少它免費、方便、不用跟諮商師面對面,對有些重面子的男性朋友多了層保護。 至於對夫妻,我建議先從免費或健保體系的嘗試起,但諮商師也像人際相處, 他們也是人,是人就會有「投不投緣」,不要因為感覺踩到地雷就輕易放棄。 況且就像上面提到那位醫師說的:「我們只是健保體系,OK?」 如果想要嘗試自費體系,我比較擔心因為時間與收費高昂的壓力, 兩個人沒辦法把事情講清楚,反而造成彼此相處的更大困擾。 (我真的覺得台灣的醫療保險應該要參考外國作法,把心理諮商納保,心病也是病阿) (至於夫妻會在諮商師面前爭寵,取得以後更多相罵本和道德高地,就是另個故事了) 最後,希望需要諮商的朋友,都能找到合適的管道和方法。Happy Counseling! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1574269622.A.8C8.html

留言

yuhung 國外心理諮商不見得納保,要看保險的package 11/21 01:09 1F
yuhung 另外不同等級執照的諮商師,國外價碼也不一樣,但個人經驗 11/21 01:10 2F
yuhung 收費大概是台灣的2倍起跳 11/21 01:10 3F
yuhung 台灣相對起來,收費算相當親民了。不過要找到適合自己的 11/21 01:10 4F
yuhung 諮商師,有時候也要花一點時間 11/21 01:11 5F
yuhung 另外我很同意你說的,個人諮商和婚姻諮商,最好找不同的 11/21 01:11 6F
yuhung 諮商師。另外我也推你說的先找個人諮商,再討論婚姻諮商 11/21 01:12 7F
transiency 我很訝異你的個人諮商師居然繼續接你們的婚姻諮商。我 11/21 01:14 8F
transiency 還以為這是違背諮商守則的。諮商師應避免接原個案介紹 11/21 01:14 9F
transiency 的個案,尤其雙方生活有重疊時,何況是婚姻諮商。 11/21 01:14 10F
yuhung 同樓上,我也很訝異。沒聽過同時接個人+婚姻的 11/21 01:14 11F
transiency 光是他續接,我就懷疑他的諮商師職業道德了。 11/21 01:15 12F
SincereBob 我也是後來才知道的,他可是很有名氣的呢... 11/21 01:17 13F
SincereBob 他說:一般健保門診我很忙,推薦來看自費門診 11/21 01:18 14F
SincereBob 後來又說:來我協會吧,或去跟我合作的自費診所 11/21 01:19 15F
SincereBob 我前後花了好幾萬,覺得不值得。大家要慎選阿! 11/21 01:19 16F
transiency 名氣?哈哈!我遇到學歷跟資歷最高的那位諮商師,就是 11/21 01:20 17F
transiency 違反諮商守則對個案推銷商品的。 11/21 01:20 18F
transiency 只能說,不要太崇尚名氣,在慎選的時候。 11/21 01:22 19F
catlyeko 但現在健保體系下 是以量為主 可能更不能滿足真正需要 11/21 01:35 20F
selene79616 諮商是協助梳理問題滿好的方式,但確實費用高昂,而 11/21 01:45 21F
selene79616 且還有一個風險是遇到不對盤的諮商師,會讓關係或狀 11/21 01:45 22F
selene79616 態更糟,這我有切身之痛。我現在比較傾向夫妻之中比 11/21 01:45 23F
selene79616 較有覺察的那方,可以從一些自我療癒的課程或是看書 11/21 01:45 24F
selene79616 去做,先用自己的步調去開拓觀點,等能量比較回來時 11/21 01:45 25F
selene79616 再邀請伴侶一起嘗試,有時候只是一方開始轉變,另一 11/21 01:45 26F
selene79616 個人也會受到正面的影響,會是比較經濟也比較不受傷 11/21 01:45 27F
selene79616 的做法。 11/21 01:45 28F
yuhung 諮商或任何心理治療,應該是找和自己最對盤、最能幫助自己 11/21 01:58 29F
yuhung 的諮商師/治療師,而不是看名氣 11/21 01:58 30F
chunpei 我的個人諮商師也拒絕耶 因為他說他已經先認識我在先了 11/21 02:00 31F
chunpei 諮商師說他也是人,也會有不公平的問題 XD 11/21 02:02 32F
chunpei 我也是因為去個人諮商後,才開始看書 11/21 02:04 33F
chunpei 通常心結與責怪,背後會有一個很重要的因素 11/21 02:05 34F
chunpei 諮商可以幫助自身跳出兩人關係客觀看待 11/21 02:05 35F
chunpei 其實健保體系的諮商師也有幾個在私人執業的 11/21 02:13 36F
uwmtsa 諮商不一定比找律師省錢(誤) 11/21 02:56 37F
yuhung 回樓上補刀大,諮商還是比律師省錢(認真) 11/21 03:02 38F
yuhung 美國律師hourly rate $250算便宜的,大城市有點名氣的資深 11/21 03:03 39F
yuhung 律師可能一小時要價$700甚至更高... 11/21 03:03 40F
uwmtsa 我是在想台灣的情形.... 11/21 03:04 41F
annepi0 謝謝分享 11/21 04:12 42F
annepi0 通常若個案要同時做個人諮商和婚姻諮商的話,絕對是推薦 11/21 04:12 43F
annepi0 找其他人並說明為何,若個案堅持想要同一人應該同時雙方 11/21 04:12 44F
annepi0 都做個人諮商才可以 11/21 04:12 45F
annepi0 另外人在美國的話推薦marriage and family therapist; 11/21 04:12 46F
annepi0 然後我記得以前留學去找保險有給付的五十分鐘copay$25 11/21 04:12 47F
dd670905 11/21 05:11 48F
joan210217 我想補充一下,醫院也有健保的心理治療,是由臨床心 11/21 09:12 49F
joan210217 理師負責,也提供給大家參考。可以至各大醫院洽詢, 11/21 09:12 50F
joan210217 詳情可至心理版置底文。 11/21 09:12 51F
Agneta 推分享心得 11/21 09:13 52F
djboy 大推,值得M!! 11/21 09:13 53F
clasp 謝謝分享 11/21 09:21 54F
oceanfishwu 謝謝分享,不知道是否也有女性關懷專線? 11/21 09:41 55F
bluebear0914 推實際分享 世上沒有萬靈丹 有的是師父領進門 修行 11/21 09:44 56F
bluebear0914 在個人 解鈴還須繫鈴人 好的師父能提醒你怎麼解 只 11/21 09:44 57F
bluebear0914 有自己能解開情緒的結 11/21 09:44 58F
alaskatomato 感謝分享~ 11/21 09:46 59F
tomap41017 納保可以,加稅/加費啊 11/21 09:57 60F
yawpb 推一個! 11/21 10:01 61F
r5252 女性關懷專線像是高雄市有婦幼館跟兒諮中心,打電話過去就 11/21 11:58 62F
r5252 可以諮詢...不過一般來說沒在分男性或女性啦,只有打電話過 11/21 11:58 63F
r5252 去諮詢都會有人接的 11/21 11:58 64F
r5252 一般專業倫理是個人跟婚姻諮商要不同諮商師沒錯喔,不然會 11/21 11:59 65F
r5252 影響治療關係跟品質,蠻訝異原po會遇到這種情況。 11/21 11:59 66F
sunjanet 很棒的分享 11/21 12:09 67F
unlag 謝謝分享! 11/21 12:22 68F
PIZZAQQ 謝謝分享!推推 11/21 13:16 69F
yukichi 推心得分享!很實用! 11/21 14:19 70F
DividBud 謝謝分享 11/21 14:52 71F
didnotwork 實用推,我也打過一些政府資源提供的諮商專線,當時是 11/21 15:07 72F
didnotwork 因為工作影響到婚姻而失和。結果遇到的專員建議我把婚 11/21 15:07 73F
didnotwork 姻也當成工作經營,把老公當成老闆應該就能忍耐下來了 11/21 15:07 74F
didnotwork 11/21 15:07 75F
didnotwork 諮商也要貨比三家,不然反而容易對關係更沮喪 11/21 15:09 76F
caramelputin 可有很多資源是不用花大錢,不然是要推找律師嗎?我 11/21 20:20 77F
caramelputin 自己有諮商,同時也找過律師,是有用的,我不懂推諮 11/21 20:20 78F
caramelputin 商有什麼錯。我們每次75分鐘,持續了6-8次,沒有花 11/21 20:20 79F
caramelputin 錢。 11/21 20:20 80F
zhvikn 推推 11/22 02:41 81F
DOGEGG 認同版大 諮商是協助雙方或個人更認識自己 06/29 18:42 82F
DOGEGG 若要自救 培養自己接納不評價的心態很關鍵 06/29 18:42 83F
DOGEGG https://youtu.be/NFcjxSOBAFM 正念減壓認知平衡 06/29 18:43 84F
rich_yt https://youtu.be/NFcjxSOBAFM 84F
DOGEGG 還沒有諮商的朋友 可以先看影片整理自己思緒 10/02 18:03 85F
DOGEGG 先了解諮商常見問題 https://youtu.be/vB_l98bUCCM 10/02 18:03 86F
rich_yt https://youtu.be/vB_l98bUCCM 86F
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