Re: [閒聊] 你周遭有人結婚但沒生小孩的嗎?

看板marriage
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AID
版上有早就知道自己不喜歡小孩的,就不生,我覺得非常好,知道自己要的是什麼就足夠 了 當時跟我老公結婚其實也沒有排斥生小孩,但就是找不太到生小孩的理由 有就有,沒有就沒有的心態,一直到了某天,覺得日復一日,回頭跟我老公討論,從小到 大我們所做的選擇到底改變了我們什麼,覺得人生好神奇。 後來自然有了孩子,到現在覺得,看著小孩去做人生的選擇,就像是一種看電影的感覺, 當然是回頭看才這麼覺得拉哈哈 他想不想學畫畫、想做什麼、學習和遊玩怎麼去平衡,看著他每一個選擇,都覺得很像在 看蝴蝶效應。也許是自己的人生已經體悟過了,從小去陪伴他,從旁觀者的角度去看這個 人是怎麼做選擇的其實也好好玩 其實當初生和不生都沒關係的原因,我想是我自己覺得,不要因為覺得自己有天會老,需 要有人照顧而去生。 即便現在孩子還小,但我會希望他去走他的人生,如果未來嫁到國外也好,想去外面闖創 業什麼都好,那是他自己該有的選擇,我自己的人生在老年也該有我自己的劇本,過年過 節吃個飯分享彼此的人生,其他時間陪伴彼此互相鼓勵而生活著 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.99.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1684084592.A.173.html

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05/15 03:03, 1F觀念正確

05/15 08:44, 2F我覺得現在的年輕爸媽,已經跟以前不一樣

05/15 08:45, 3F生小孩不要只有看到負擔,也重新檢視自己的機會

05/15 08:48, 4F跟女兒吵架時,但都會默默地覺得她是世界上最像我

05/15 08:49, 5F小孩就像完美的反射鏡,跟她一起重新開始,會發現

05/15 08:50, 6F她越來越好,你也會越來越優秀

05/15 10:11, 7F推這篇~人生是自己的,你選擇了生小孩,不代表小

05/15 10:11, 8F孩一定要陪你。他也能有他的選擇

05/15 10:39, 9F連生小孩會讓自己愈來愈優秀的說法都出來了XD

05/15 10:59, 10F生小孩會讓自己更優秀有什麼問題嗎?

05/15 10:59, 11F優秀的人不管是不是獨身或是結婚或是生子 都不會差

05/15 11:01, 12F糟糕的人則相反 變成拖累小孩的父母

05/15 11:03, 13F孩子的確可以讓人成人自我檢視,前提是有自我檢視的

05/15 11:04, 14F能力,但會不會更優秀,有時候就是自我感覺的問題了

05/15 11:05, 15F也有人不需要孩子就能自我檢視,這比較屬於個人特質

05/15 11:06, 16F就是了。

05/15 11:07, 17F推樓上 自我檢視常常和變得優秀放在一起 但其實未必

05/15 11:08, 18F而這種技能也確實不需要孩子就能學習了

05/15 11:09, 19F甚至短時間跟孩子相處,不需要自己的孩子,就有機會

05/15 11:09, 20F學會自我檢視囉 ^^"

05/15 11:10, 21F要自我檢視,多的是機會,只是看你是否有意識到而已

05/15 11:17, 22F生小孩之後很多方面都會進步是真的 比如我學會畫寶

05/15 11:17, 23F可夢…

05/15 11:17, 24F其實就是小孩給我很多機會去做從前沒想過要做的事

05/15 11:17, 25F

05/15 11:29, 26F沒生小孩多時間唸個學位各方面也會進步啊

05/15 11:31, 27F會因為養小孩而賺更多錢,本來想在爽公司養老躺平

05/15 11:31, 28F,只好挪動腳麻的腳面試,這也是因為孩子啊 買

05/15 11:31, 29F房也是,有了需要努力的目標。

05/15 11:32, 30F這是當然啊 只是路徑不同 沒有好壞啦

05/15 11:32, 31F沒小孩也會想多賺錢 也有目標努力啊 存錢速度還更快

05/15 11:32, 32F學會畫寶可夢也是滿廢的技能 但客觀來說就是一種進

05/15 11:32, 33F步XD

05/15 11:33, 34F不為別人為自己啊

05/15 11:34, 35F我覺得人要改變價值觀通常是遇到生老病死 而生小孩

05/15 11:34, 36F剛好是其中一種 所以沒有生也會進步沒錯 但就是往

05/15 11:34, 37F不同路徑去進步

05/15 11:41, 38F但沒小孩就死了會充公喔,為啥要更辛苦賺錢?

05/15 11:43, 39F為了此時此刻的享受啊!XD

05/15 11:44, 40F還有為了以後年老時候,活的好的尊嚴,不然呢?

05/15 11:46, 41F薪資到某個數字就買不到快樂了(認真)

05/15 11:47, 42F花不完被充公 總比錢花完人還沒死好

05/15 11:47, 43F所以不要賺超過那個數字,避免不快樂?還是要傳達什

05/15 11:47, 44F麼?XD

05/15 11:47, 45F資產多可以捐出去啊!像周潤發夫婦

05/15 11:47, 46F說有錢不快樂都很矯情XD

05/15 11:48, 47F先努力變有錢 再來考慮買不買到快樂吧~

05/15 11:49, 48F現代真的有人是為了老了有人照顧而生嗎

05/15 11:51, 49F工作的Cp 值。可能報稅季又要到了,到底辛苦多賺10

05/15 11:51, 50F0萬要多繳40萬的稅,是不是值得的議題。當然打工仔

05/15 11:51, 51F跟富豪也不能比 極端例子只能幻想而已。

05/15 11:53, 52F是預設沒生的人只能等終點,所以做什麼都沒意義嗎?

05/15 11:55, 53F更正一下,到達某個薪資無法買到更多的快樂,就用

05/15 11:55, 54F錢買到的有極限在。錢太少,有一餐沒一餐肯定痛苦

05/15 11:55, 55F….錢自然可以快樂,三餐溫飽,不用比價的狀態之下

05/15 11:55, 56F,錢更多也沒有辦法提供更多快樂,就必須新增更高

05/15 11:55, 57F的慾望。

05/15 11:56, 58F不知道知足常樂嘛?

05/15 11:57, 59F不生族群努力為了現在跟以後賺錢,不等於只能用錢買

05/15 11:57, 60F到快樂吧!@@a

05/15 11:57, 61F賺多是為了早點退休不用當社畜…

05/15 11:58, 62F有小孩的可以有小孩以外的重心,怎麼到了沒孩子的族

05/15 11:58, 63F群,就又不同了?

05/15 11:59, 64F人類可以工作時間有極限 不要塞那麼多事 專心賺錢不

05/15 11:59, 65F養小孩 早點脫離社畜生活 很香~

05/15 12:00, 66F活著就有他的意義在……

05/15 12:11, 67F….. 在講什麼了......?

05/15 12:12, 68F有小孩就會有人生目標?沒小孩,甭太努力?

05/15 12:12, 69F欸不是,你怎麼知道有了小孩一定會更快樂?我生了但

05/15 12:12, 70F到目前為止我都不覺得有比較快樂欸

05/15 12:14, 71F真的別把自己的價值觀壓在別人身上。生小孩會不會更

05/15 12:14, 72F好是不一定的,不是絕對的好嗎?

05/15 12:25, 73F我只能確定有小孩 人生體驗會變多 像我生小孩前從

05/15 12:25, 74F來沒住院過

05/15 12:26, 75F把屎把尿做副食品半夜起床顧娃 都是新體驗

05/15 12:28, 76F我覺得生小孩更偏向自我修煉以及同理,沒生小孩真

05/15 12:28, 77F的無法理解當初父母養我是多麼厲害的一件事情,孩

05/15 12:28, 78F子是一面很好的反射鏡,而且是自己製造的還不能嫌

05/15 12:28, 79FXDDD

05/15 12:30, 80F討論到目前真感覺不出所謂「有孩子更懂得同理」的那

05/15 12:30, 81F個同理在哪?

05/15 12:30, 82F成為一個優秀的人肉ATM

05/15 12:31, 83F推想法正面

05/15 12:32, 84F同理自己小孩呀 沒生小孩就不用同理了 選擇性同理?

05/15 12:32, 85F我是本性比較耍廢的人,確實是因為有小孩多很多目

05/15 12:32, 86F標,也比較有動力努力,如果維持一人吃飽全家活的

05/15 12:32, 87F模式的話我可能很早就躺平了,我覺得說孩子讓我成

05/15 12:32, 88F為更好的人,在我的狀況是這樣沒有錯

05/15 12:33, 89F同理父母的難處,沒有小孩前無法理解父母的想法,

05/15 12:33, 90F養兒方知父母恩

05/15 12:34, 91F人生為何要靠賺錢找意義啊?沒小孩就不會有動力賺

05/15 12:34, 92F錢,那...剛好就不用賺那麼多錢,好好體驗自己的人

05/15 12:34, 93F生不好嗎?

05/15 12:34, 94F同理自己父母小孩 沒辦法同理別人不生小孩決定就是

05/15 12:35, 95F了解,所以在沒孩子之前,你是無法理解你家長輩辛苦

05/15 12:35, 96F以及想法的(筆記

05/15 12:36, 97F幸好,不是每個人都如此。

05/15 12:38, 98F呵呵,沒生小孩前我的確不了解養一個小孩要花那麼

05/15 12:38, 99F多時間精力和金錢,覺得父母把我們栽培到這麼大而

05/15 12:38, 100F且給了這麼多資源真的很了不起

05/15 12:39, 101F剛好符合一開始我說的:如何檢視、、何時檢視、是否

05/15 12:39, 102F會檢視,主要差異在於個人特質。

05/15 12:41, 103F我是覺得小孩讓我體會到無條件對一個人好的感覺 但

05/15 12:41, 104F這很個人啦 可能有些人對另一半就可以做到這樣

05/15 12:44, 105F沒生小孩 有更多時間賺錢陪伴父母 不用耗費在小孩身

05/15 12:44, 106F上 有比較不好嗎?

05/15 12:51, 107F就很個人啊 我是沒有享受過什麼父母的愛…

05/15 12:51, 108F照顧小孩反而是一種療傷

05/15 12:51, 109F我現在也是可以無條件的為孩子付出,但我在想應該

05/15 12:51, 110F還是有期限吧,不太可能到了他成人有自己的生活圈以

05/15 12:51, 111F後還是完全毫無保留

05/15 12:52, 112F比如如果以後他要帶男女朋友回家住我可能會拒絕

05/15 12:55, 113F周遭有個案例是:孩子國中開始叛逆,被同儕影響,教

05/15 12:55, 114F養越來越無力,就慢慢收回以前號稱無條件的愛了。QQ

05/15 12:55, 115F我不想要體驗那些 只想快點存夠養老金 可以不用辛苦

05/15 12:55, 116F工作

05/15 12:57, 117F我也覺得會有期限 但至少是有體會過 不需要也沒關係

05/15 12:57, 118F 只是這種話題下就想要聊一下養小孩的心情差異而已

05/15 12:57, 119F躺平跟努力也沒有哪個比較好啊 為什麼比較努力就是

05/15 12:57, 120F變成更好的人XDDD

05/15 12:57, 121F朋友自己有生 又收養小孩 結果收養的小孩兩個都很麻

05/15 12:57, 122F煩 完全讓我改觀

05/15 12:59, 123F努力絕對會讓你更好 除非你努力錯方向XD

05/15 12:59, 124F感情本來就是動態的會一直變化的 母親節我兒子真的

05/15 12:59, 125F有讓我感動到 他長大可能就不會那麼純粹 但現在他是

05/15 12:59, 126F真心的 而且我有享受過就好XD

05/15 13:00, 127F看過後,有點困惑:無條件是因為年幼時的可愛、正向

05/15 13:00, 128F回饋,還是因為是你的孩子?

05/15 13:01, 129F不生的人不要一直把自己講得很豁達的同時又覺得別人

05/15 13:01, 130F有生一定會想綁住小孩或是情緒勒索一輩子 這有點奇

05/15 13:01, 131F

05/15 13:01, 132F有沒有更同理我沒想過,但是英日文音樂、剪接能力

05/15 13:01, 133F變好了是真的,因為這樣才能教他們….目前為止99%

05/15 13:02, 134F覺得都是正向的,1%是當然會比較勞心勞力一點。幼

05/15 13:02, 135F兒時勞力,青少年時變勞心

05/15 13:02, 136F無條件的愛 最有機會誕生的可能 就是父母對小孩 但

05/15 13:02, 137F我是不知道這種一直想要付出的理由是什麼 但是感覺

05/15 13:02, 138F很好啊XD

05/15 13:02, 139F有生的也不要一直催 覺得人家不生就不懂父母恩 或是

05/15 13:02, 140F老了沒人勒索很孤獨?

05/15 13:03, 141F最有可能誕生 != 會誕生...多的是會傷害女的父母 自

05/15 13:03, 142F我也知道有些人生了也不會產生這種感受 如同我媽媽

05/15 13:03, 143F然界也存在同樣的現象..所以追求"獲得"無條件的愛這

05/15 13:03, 144F那還好我是滿喜歡有小孩的啦…

05/15 13:04, 145F不過樂趣大概是勞心勞力的100倍(嬰兒時期除外)

05/15 13:04, 146F件事是無意義的..因為一生就只一次機會而且非你所能

05/15 13:04, 147F生的不喜歡被講成情緒勒索、綁住孩子,不生的也不想

05/15 13:04, 148F這也不是追求來的 是自然產生的

05/15 13:04, 149F被講成腦袋不清楚、造成別人困擾,各自安好,不好嗎

05/15 13:04, 150F?XD

05/15 13:04, 151F可是躺平也是為了自己努力躺平啊

05/15 13:05, 152F改變..但反過來 追求"提供無條件的愛" 這種浪漫沒問

05/15 13:05, 153F說出自己的經驗不等於要說服別人

05/15 13:05, 154F題 只要你的心力/資源夠多 要怎樣灑你開心

05/15 13:05, 155F現在很多父母都是怕自己老後孤單、老後沒人顧才生

05/15 13:06, 156F有問題的多半都不是在陳述個人案例,而是地圖砲吧!

05/15 13:06, 157F除非你家有礦 不然也是得努力過後才能躺平 養小孩就

05/15 13:06, 158F是拖累躺平的速度

05/15 13:07, 159F我是看到一些 等OO的時候你就知道 不同立場都有人這

05/15 13:07, 160F樣說 但至少這篇沒有地圖砲 所以也不用在這篇說沒

05/15 13:07, 161F生更好吧

05/15 13:08, 162F不然就是用個人當初沒育兒時候的經驗/想法,推論到

05/15 13:08, 163F現在沒育兒的族群,再說就是如此。

05/15 13:08, 164F就讓有生的人在這邊粉紅泡泡不是很和平嗎XD

05/15 13:08, 165F不過我覺得生或不生應該是個人的決定,別人的經驗好

05/15 13:09, 166F壞都不一定會是自己的。要說生活品質下降,以我花

05/15 13:09, 167F錢極小於收入生活方式而言,真的感受不大到顯著的下

05/15 13:09, 168F降,就是把原本在銀行的錢花在小孩身上而已。可是

05/15 13:09, 169F不是每個人都是這樣的生活模式….

05/15 13:09, 170F我沒有覺得哪條路不好呀 我身邊的都有生 我也很努力

05/15 13:09, 171F賺錢扛父母 幫忙其他兄弟養小孩呀

05/15 13:10, 172F我是想過沒有小孩的錢跟特休都可以讓我三個月出國一

05/15 13:10, 173F次 但其實我還沒生的時候也沒有一直出國玩 哈哈

05/15 13:12, 174F粉紅泡泡建立在二分法,就真的不必了(非這篇原po)

05/15 13:13, 175F如果二分法不是這篇原po 那要不要去對你覺得二分法

05/15 13:13, 176F的人說啊…不然我覺得他只是分享 就要看到一些小孩

05/15 13:13, 177F大了就知道 那他滿無辜的吧

05/15 13:15, 178F小孩上小學你就知道、青春期你就知道、出社會就知道

05/15 13:15, 179F、結婚了就知道… 其實看到別人有不同體驗完全可以

05/15 13:15, 180F略過或是講一聲謝謝分享就好了

05/15 13:16, 181F沒辦法,二分法有在底下回應,只好跟著回應?QQ

05/15 13:27, 182F我跟a 大一樣欸,我原本就不是想出國就出國的人,

05/15 13:27, 183F所以生小孩我也沒有覺得被剝奪很多

05/15 13:27, 184Fs大啦,胖手指按錯了

05/15 13:32, 185F我覺得比較有感的是個人時間 剛好我又是喜歡獨處的

05/15 13:32, 186F人 不過小孩現在大了好很多

05/15 13:41, 187F我也是比較介意個人時間和空間減少,但我有後援和

05/15 13:41, 188F神隊友,我覺得減少的還在我可以接受的範圍內,而且

05/15 13:41, 189F又回到方才無條件付出這件事,如果不是我孩子我可

05/15 13:41, 190F能沒辦法接受有個人這樣持續的霸佔我的個人時間和

05/15 13:41, 191F空間

05/15 13:48, 192F說廢話不是自己的小孩誰肯付出自己的時間跟空間啊?

05/15 13:50, 193F有可能啊 我也是在考量領養或是當寄養家庭

05/15 13:50, 194F因為喜歡小孩但覺得生一個出來滿累的XD

05/15 13:57, 195F我考慮過啊 收養小孩責任也很重 我是覺得不比自己生

05/15 13:57, 196F簡單

05/15 14:00, 197F生小孩就是甘之如飴,每天看他慢慢長大很開心

05/15 14:04, 198F透過孩子清澈的心靈,帶我看到不同的世界

05/15 14:05, 199F連在小巷子奔跑都如此開心,孩子就是這麼單純簡單

05/15 14:27, 200F這樣的想法也很好啊~可以從生養孩子的過程中成長,

05/15 14:27, 201F也是很大的收穫。

05/15 14:27, 202F生或不生的夫妻都有支持自己的論點,互相尊重就好!

05/15 14:29, 203F我記得我小孩還是新生兒時,我餵母奶餵得滿辛苦的(

05/15 14:29, 204F本身奶量少),花很多時間精力,就是想讓小孩喝到

05/15 14:29, 205F那一些些母乳。生老大時如此,到了老二,本想說奶量

05/15 14:29, 206F少我就全配方,做完月子就要退奶了,最後還是捨不得

05/15 14:29, 207F。如果不是自己的孩子,我應該做不到如此。

05/15 15:32, 208F生小孩會帶來很多新體悟、會重新檢視自己的童年,

05/15 15:32, 209F沒有小孩我可能不會有契機去挖掘自己的童年,去同

05/15 15:32, 210F理那個不完美的小小自己,但前提是沒被小孩逼瘋或

05/15 15:32, 211F因為生了小孩變的不快樂,生了就要負責,但如果生

05/15 15:32, 212F之前就知道不會快樂真的不要生,孩子有感覺的。

05/15 17:07, 213F推你

05/15 17:16, 214F覺得某個網友每篇都留不生小孩多棒之類的 你不生就

05/15 17:16, 215F不要生 不用ㄧ直鼓吹

05/15 17:25, 216F推你 觀念非常好 甚麼養兒防寂寞的 小孩壓力超大

05/15 17:36, 217F推這篇,育兒就是自願課金投入實境養成遊戲,會解

05/15 17:36, 218F鎖很多成就,好的壞的也都願意承擔,也想知道孩子

05/15 17:36, 219F會帶著自己的影子長成什麼樣子

05/15 17:47, 220F我也是當父母才學習當父母的 孩子真的是鏡子 謝謝

05/15 17:47, 221F他們來當我們小孩

05/15 17:51, 222F小孩是自我品德修煉之路,讓我脾氣都穩定很多,碰

05/15 17:51, 223F到新進同仁也比較有耐心,再怎麼賽的業務也能心平

05/15 17:51, 224F氣和面對...因為沒有任何人事物比小老闆還難搞了!

05/15 18:11, 225F有孩子不一定會有同理心

05/15 18:11, 226F幼教業者表示:並沒有

05/15 18:12, 227F紅的明顯,推回來~

05/15 18:27, 228F自己不生也不用拉別人下水別在那邊自以為生小孩有

05/15 18:27, 229F多糟多不好

05/15 19:13, 230F因為小孩變成更好的人+1 更有耐心和創意

05/16 01:09, 231F有了小孩,心境真的差很多,常常檢視自己,努力成

05/16 01:09, 232F為孩子的榜樣;但還是要看個人啦,畢竟也是有很多

05/16 01:09, 233F不負責任的父母

05/16 08:59, 234F生小孩真的會讓自己更優秀

05/16 09:00, 235F因為除了小孩,你不會遇到那麼盧小難溝通又不能放

05/16 09:00, 236F棄的生物XD

05/16 09:07, 237F網路很多啊 只是網路可以遠離 (喂

05/16 09:07, 238F*網路很多盧小小的啊 只是網路可以遠離 (喂

05/16 09:10, 239F網路的盧小小沒聲音又很有距離,哈哈哈

05/16 09:11, 240F也是,沒聲音真的好一點。小孩盧起來,一直喊很可怕

05/16 09:16, 241F我因為小孩放棄電動而學習鋼琴,結果是我愛上鋼琴,

05/16 09:16, 242F練得比小孩還勤

05/16 09:16, 243F我是樂在其中,至於有沒有優秀就任人解讀了

05/16 11:30, 244F我也是小孩學鋼琴 我自己跟著練習 哈哈

05/16 14:26, 245F每天跟小孩玩真的好幸福,雖然也有又累又煩的時候。

05/16 14:26, 246F真的在過程重新省思自己的成長然後再陪孩子一起長大

05/16 14:29, 247F小小孩很療癒,但長大後很看父母從小付出了多少

05/16 14:30, 248F看著 mini me 成長,試著先把自己試錯的經驗傳承

05/16 14:30, 249F只是對方也不見得會聽進去啦

05/16 18:38, 250F很喜歡這篇,好有共鳴!

05/17 07:55, 251F生小孩會有很多反思自己和生長背景的時刻,這點沒

05/17 07:55, 252F生之前我也不知道會是從現在這個角度去反思。我也

05/17 07:55, 253F不覺得人生一定要生小孩,生不生都是個人選擇。但一

05/17 07:55, 254F直跳針反駁生的人的體悟的人,大概也沒辦法想像他

05/17 07:55, 255F有反思自己或同理別人的能力就是了

05/17 09:58, 256F個人覺得自我反思、同理他人的能力跟生不生小孩沒關

05/17 09:58, 257F係 我以為這是出社會之後甚至在學齡時期就會有的能

05/17 09:58, 258F力 如果透過生養孩子獲得這些能力或是變得更好真的

05/17 09:58, 259F恭喜~~ 可能有些人或許得經歷過這些才能改變或成長(

05/17 09:58, 260F不是指在座的各位) 但生養孩子要有好的體驗是建立在

05/17 09:58, 261F自己有覺悟承擔風險和責任 而不是被他人說服抱著錯

05/17 09:58, 262F誤期待

05/17 10:00, 263F同理跟反思都是有限的,真的別講得好像哪一方有了

05/17 10:00, 264F什麼契機後,就突然來個金手指似的。你有你懂得同理

05/17 10:02, 265F的方式(孩子),別人有別人的方式。褒了自己,貶低

05/17 10:03, 266F別人,不就跟你所不認同的人差不多嗎?XDDD

05/17 10:41, 267F推樓上 目前感受到那些推文主張的同理是有限範圍的

05/17 10:51, 268F對了,真不覺得同理需要有多大範圍,或連路人都需要

05/17 10:51, 269F列入被同理的範圍,但講到自己跟對方差不多也很尷尬

05/17 16:04, 270F推這篇

05/19 08:02, 271F同理心和換位思考的確‘’有些人‘’不用生小孩才

05/19 08:02, 272F體悟,但一直反駁別人的體悟,這算有同理心的人表現

05/19 08:02, 273F嗎XD 為何不能尊重別人的感受呢?不正是對別人的人

05/19 08:02, 274F生體悟想像有所侷限的表現嗎

05/19 08:56, 275F與其說反駁別人的體悟,不如說:無法理解為何如此有

05/19 08:57, 276F優越感?還真沒人能對別人的人生體悟無侷限的想像

05/19 08:57, 277F就是了~

05/19 09:01, 278F你無法理解無法理解你的人,無法理解的人也無法理解

05/19 09:01, 279F你,大家想像都是有限的,就是了。

05/19 09:18, 280F反駁某些想法跟有同理心跟換位思考能力並不牴觸 我"

05/19 09:18, 281F同理"人不代表我一定要"同意"他人的說法 不認同你的

05/19 09:18, 282F表述就等於不尊重別人的感受 這樣蠻奇怪的 我只是說

05/19 09:18, 283F出另一個觀點而已

05/19 09:21, 284F再次感謝y大的補充&精確的描述

05/19 13:32, 285F很棒的分享 帶小孩想森77也是用觀察角度來說服自己

05/31 20:20, 286F帶小孩的過程中可以讓自己思考很多東西

05/31 20:20, 287F真的可以讓自己變更好