[新聞] 林書豪點出亞洲球員通病 「有機會卻都

看板 NBA
作者 a1223356 (京)
時間 2024-09-18 03:24:14
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2024/09/17 13:20 壹蘋新聞網 / 施養正 綜合報導 【施養正/綜合報導】台裔球星林書豪先前決定以球員身份續留新北國王,休賽季他也開始 自己的Podcast節目,日前他談到近幾年征戰亞洲賽場的感受,直說亞洲球員「缺乏創造力 」,林書豪指出,他們有很棒的得分機會,結果卻沒有進攻慾望,甚至也不想嘗試突破,而 是選擇把球傳回來。 林書豪上一季幫助新北國王拿下PLG第四季總冠軍,新賽季將隨隊轉戰新聯盟TPBL,休賽季 時他開始錄製自己的Podcast節目,並邀請國王隊執行長陳信生。 兩人在節目中談到美國球員與亞洲球員的差別,林書豪指出,亞洲球員多半缺乏創造力,「 以前在美國,我遇過很多球員都會這麼做,但是在亞洲,大部分球員在場上,都不知道到底 該怎麼做。」 林書豪舉例,有一次隊友獲得很好的得分機會,結果卻沒有進攻,甚至不投籃、不看其他可 以傳球的人、也不想嘗試突破,而是把球回傳給自己,即便他剛剛才被兩個人包夾。 陳信生則回應,台灣球員從小時候打球開始,就太早被定型在某一個位置,但這個年紀,應 該要盡可能試著去探索自己真正適合的角色。林書豪強調,籃球是一項「有組織但混亂」的 運動,比賽時確實要去遵循某些策略,但不能完全僵化。 https://tw.nextapple.com/sports/20240917/D3EF96A5E60AB589EE353B4F672B8D0C … 全世界對亞洲籃球,像是台灣籃球 都是有同樣的看法 幾乎沒有差異 所以應該也不用找什麼藉口、理由了。 台籃球員普遍就是『懦弱』『怕事』 怕教練 怕隊友 怕學長 連助教都會怕 只有對學弟兇狠而已。 不僅台灣 中國球員估計也快變成這類型了。 之前看伊朗、南韓在亞錦賽打球 幾乎人人主將 都有從外線一個人挑戰台灣全隊的氣魄 結果是 常常一個人就把台灣五個人殺的潰不成軍、一敗塗地。 我還記得 之前還有教練規定傳球次數 還在旁邊報數,真的瞎了眼。 有這等教練、這種環境、這種學長 台灣誕生nba球員機率是多少呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1726601056.A.A55.html

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Carters1109 但是你在NBA中後期也是這樣耶 09/18 03:27 1F
prostar 0 09/18 03:29 2F
TorukMakto 合理籃球 09/18 03:33 3F
lovetina 缺獨夫 不自私 就和上課不舉手同一種的文化脈絡wwww 09/18 04:05 4F
lovetina 不求有功 但求無過~~~ 09/18 04:06 5F
DamnKobe 山羌: 09/18 04:44 6F
maxwell0078 林書豪你在暴龍隊時期也差不多啊 09/18 05:06 7F
sycc 所以林書豪也是亞洲球員 沒錯啊XD 09/18 05:10 8F
fboyfboy 林來瘋時期確實一人就可以撕裂對手防線 09/18 05:22 9F
Gilbertsky 他在暴龍哪有這樣 手傷還是照樣投投麵包被笑死 09/18 05:28 10F
Gilbertsky 想酸也要酸對地方 09/18 05:29 11F
Gilbertsky 而且暴龍就最後了也沒什麼中後期 標準雲球迷 09/18 05:30 12F
kimisawa 最好在暴龍也這樣 想酸也不要亂說 09/18 06:03 13F
ccmvic 相信隊友 09/18 06:22 14F
howardin 說自己喔? 對了,亞洲球員還很喜歡玩髮型創意啦 09/18 06:26 15F
QoGIVoQ 少做少錯 09/18 06:28 16F
wcy07 其實不太懂上面的人在酸啥lol 這個就現在亞洲籃球 09/18 06:31 17F
wcy07 的問題 人家講出來還要酸真的也是有病 09/18 06:31 18F
wcy07 啊說亞洲人很喜歡玩髮型的 黑人不也很愛玩髮型 爆 09/18 06:33 19F
wcy07 炸頭 髒辮 染成粉紅色 金色 各式顏色的頭髮 還是這 09/18 06:33 20F
wcy07 對你來說不算玩髮型? 09/18 06:34 21F
VL1003 林去暴龍明顯就想太多… 上半季在老鷹反而沒包袱, 09/18 06:36 22F
VL1003 打很好,才會被暴龍找過去。 09/18 06:36 23F
wcy07 林在NBA的生涯以亞洲球員來說真的很強 講出問題所在 09/18 06:40 24F
wcy07 也希望台灣的球員們加油 不要那麼僵化的打球 09/18 06:40 25F
wagner11v 反觀 09/18 06:45 26F
Bigcookie2 講得很好 沒啥好酸的 09/18 06:45 27F
Bigcookie2 看看台籃的45號。剛拿到球就找人傳 09/18 06:46 28F
DarkHolbach 這個字母哥之前去中國參加訓練營的時候講過 09/18 06:49 29F
DarkHolbach https://bit.ly/3XPaKWh 09/18 06:51 30F
demon616 台灣球迷不在球場上的表現就光雲酸,同邏輯的廢 09/18 06:51 31F
DarkHolbach 他的意思就是中國的選手動作就是很明顯就是為了傳 09/18 06:53 32F
DarkHolbach 完全沒有展現進攻的威脅性,這跟書豪講的有一點像 09/18 06:55 33F
patrickc 酸暴龍真是為酸而酸 不會凸顯的見解獨到只會讓人覺 09/18 06:59 34F
patrickc 得很可悲也很可笑 09/18 06:59 35F
qazxsw123 你知道對手比你強,進攻慾望都會下降啊,打過系籃遇 09/18 06:59 36F
qazxsw123 到甲組選手就知道了 09/18 06:59 37F
qazxsw123 遇到 09/18 07:00 38F
jalsonice 啊 窩就怕被罵啊 09/18 07:08 39F
payneblue 某些球員在場上的功能就是手遞手阿 這種球員台籃超 09/18 07:13 40F
payneblue 09/18 07:13 41F
shorty5566 啊我就怕被罵啊 09/18 07:22 42F
date0714 拿系籃對比職業 呵呵天才 09/18 07:26 43F
H122859603 跳投髮型跑掉怎麼辦 09/18 07:30 44F
ChrisPaul03 截掉的標題是"有機會卻把球回傳給我" 09/18 07:33 45F
ChrisPaul03 他示範過不傳給Kobe 也示範過不得不回傳給Kobe 09/18 07:34 46F
airash800513 戰術跑出空檔沒進的話頂多是命中率的問題,但如果 09/18 07:40 47F
airash800513 空檔連投都不投就別上場了,除非你有其他優點大於 09/18 07:40 48F
airash800513 缺點的,例如會武術 09/18 07:40 49F
nowitzki0207 個人覺得是球技太爛導致沒有信心 09/18 07:41 50F
doclin 有一說一,LIN以NBA來說算高控衛了,覺得亞洲要以 09/18 07:41 51F
doclin 世界的標準去練球員,不然20幾打中鋒 放到世界真的 09/18 07:41 52F
doclin 是被車 09/18 07:42 53F
tolowali 你也是阿 老兄 湖人隊時只會傳球 09/18 07:44 54F
alex8725 臺籃射手有空檔也不會進啊有什麼用 09/18 07:44 55F
mepass 從小就只會跑戰術 不會終結 09/18 07:46 56F
Hohenzollern 可是書豪 你在NBA後期也缺乏進攻慾望 09/18 07:47 57F
ckl12345 老實說亞洲這地圖炮範圍太廣了,可能豪哥美國住太久 09/18 07:51 58F
ckl12345 了,他可能說的是東亞特別是華人區域吧。中亞,西亞 09/18 07:51 59F
ckl12345 ,日本,菲律賓...,是這樣嗎? 09/18 07:52 60F
orcgary 有臉說別人缺乏攻擊慾望… 09/18 07:56 61F
andersonlin 書豪在亞洲只在中國和台灣打過球,很明顯就是在講這 09/18 07:57 62F
andersonlin 兩國吧 09/18 07:58 63F
jorden 亞洲球員就不夠強也不夠有自信....... 09/18 07:58 64F
jorden NBA又是一球定生死 很難去拿捏要自幹還是傳掉 09/18 07:58 65F
druu 確實 遇到高大老外 身材輸一截 心理再輸一截 09/18 08:00 66F
CR77 自介? 09/18 08:01 67F
druu 不過像書豪一樣硬打整天噴血好像也沒比較好... 09/18 08:01 68F
ccjj8 奴性太重 09/18 08:02 69F
yurian 笑死 你在nbq不也這樣 09/18 08:03 70F
yurian nba* 09/18 08:04 71F
yurian 直接說就是不夠強才遲疑就好了 09/18 08:04 72F
blake7899 確實啊 亞洲尤其是華人 從小就被教育不要太出風頭 09/18 08:05 73F
blake7899 不要過度表現自己 09/18 08:05 74F
liefuchen 台灣球員就不夠強而已 環境差競爭力本來就差 09/18 08:07 75F
JustMeNU 可是你也沒打過NBA…..不是啊各位酸民,人家打過, 09/18 08:10 76F
JustMeNU 你他媽算老幾?他有親身資歷批評台藍,你用什麼經 09/18 08:10 77F
JustMeNU 驗批評他? 09/18 08:10 78F
VL1003 他就講實話,但一堆看到林就想酸的… 09/18 08:12 79F
roger2623900 合理阿 他打過NBA也打過台籃 當然知道差在哪 09/18 08:14 80F
nightmare2 死忠的,思維模式也就那樣 09/18 08:15 81F
lovebean 酸人家弄頭髮? 學生都開放髮禁幾年了, 還在花心思在 09/18 08:22 82F
lovebean 外表上就不會認真唸書練球的傳統思維喔? 難不成你是 09/18 08:22 83F
lovebean 30年前的訓導主任? 09/18 08:22 84F
alex8725 因為臺籃真的水平很低啊 09/18 08:25 85F
alex8725 看臺籃罰球我還以為這個聯盟都是歐尼爾呢 09/18 08:26 86F
liefuchen 而且豪神自帶牧師屬性 你要他身在台籃批評他們技術 09/18 08:27 87F
liefuchen 很差也是不可能 09/18 08:27 88F
addyioox 練球8成時間在跑快攻,跑錯還要害全隊一起罰體能, 09/18 08:28 89F
addyioox 這種低效落伍的訓練要怎麼培養自主進攻 09/18 08:28 90F
kazake 一堆酸狗真好笑 拿錯誤印象在嘴像低能一樣 09/18 08:30 91F
cashman795 林書豪點出美國球員通病 ,沒機會卻不把球傳給我 09/18 08:30 92F
BeTheFree 什麼戰術跑出來所以沒進是命中率問題?問題就是覺得 09/18 08:31 93F
BeTheFree 沒進會變成自己的問題啊XD ~那把它傳掉是不是就不是 09/18 08:31 94F
BeTheFree 我的問題了?豪哥沒搞懂台灣球員的心態欸~就是本身 09/18 08:31 95F
BeTheFree 的技術不夠,所以不是求表現,而是求不犯錯嘛~ 09/18 08:31 96F
windowdoor 台灣球員的問題只有兩個 一個是進攻 一個是防守 09/18 08:34 97F
Orzchen 教練:要傳5次球才可以進攻 09/18 08:35 98F
Carters1109 說沒打過NBA不能對林指指點點 那酸台籃有打過台籃 09/18 08:36 99F
Carters1109 嗎?想打臉別人自己先打爛自己的臉 真的很趣味XD 09/18 08:36 100F
windowdoor 台灣球員個人技術都還沒練好 一直跑戰術是有屁用 09/18 08:38 101F
windowdoor 戰術跑出來也打不進去有屁用 09/18 08:39 102F
ginopun10477 推我豪 09/18 08:45 103F
lion01123 扯東扯西 就是實力不夠而已 09/18 08:45 104F
jumomo 林書豪是有很強膩? 09/18 08:49 105F
windowdoor 受大傷被NBA跟CBA淘汰的亞裔球員 還是可以虐殺台籃 09/18 08:53 106F
windowdoor 台灣籃球真的爛到沒底線 09/18 08:53 107F
shorty5566 林書豪算強的吧 在NBA存活9年還不強? 09/18 08:53 108F
shorty5566 而且打台籃還是屌虐 絕對有資格評論台籃啊 09/18 08:54 109F
Xhocer 還有為啥亞洲球員接傳球都要先空中跳一下啊? 09/18 08:54 110F
bangch 林書豪再爛也比台籃的咖強多了 他來講很有說服力啊 09/18 08:55 111F
ILLwill 他是實際打過不同聯賽的,當然有立場說 09/18 08:56 112F
YellowTiger 我好像沒有看過台籃進攻方式有像Kobe KD那種超級得 09/18 09:01 113F
YellowTiger 分手 每個都是做很多無謂的傳球 逼不得已才會單打 09/18 09:01 114F
YellowTiger 然後打鐵 個人技術 自主進攻真的是可以加強的地方 09/18 09:01 115F
sunenptt 不是怕吧是有自知之明,不夠自律,練投時肯定知道 09/18 09:03 116F
sunenptt 自己進步了,平常也沒在練 09/18 09:03 117F
askewkimo 以打過NBA,CBA的視野來比較亞洲球員有何不可?酸半 09/18 09:09 118F
askewkimo 天結果磷酸還真的一個像樣的屁都放不出來 09/18 09:09 119F
VENIVERSUM 真的就是練終結。以老美那麼習慣自幹的風氣,他們練 09/18 09:11 120F
VENIVERSUM 完球還要練限制進攻秒數,限制運球次數的單打。 09/18 09:11 121F
DonDon0712 台籃爛到有人家裡有贊助的小孩可以潛規則保底比賽 09/18 09:14 122F
jack90352 事實證明日本那一套籃球教戰是有用的,從小到高中都 09/18 09:14 123F
DonDon0712 名單名額了 教練還只能摸摸鼻子跟家長說沒辦法我們 09/18 09:14 124F
jack90352 必須先以單打技術為主磨練起來,組織跟戰術到了高中 09/18 09:14 125F
DonDon0712 需要資源 這種垃圾環境還想淘出好原石哦? 09/18 09:14 126F
jack90352 時代之後才會需要特化 09/18 09:14 127F
DonDon0712 (講的是HBL 再上去就不知道了 09/18 09:15 128F
paracase 就知道自己的實力,切不進,投不進,就只能傳球啊 09/18 09:17 129F
s955346 難怪你在NBA這麼容易球被夾掉 09/18 09:21 130F
liefuchen 老美愛自幹 但球商仍然還放台灣籃球員XD 09/18 09:26 131F
YellowTiger 我沒看過台籃有球員整場有這種心態 一拿到球 我就 09/18 09:29 132F
YellowTiger 是要自己處理 NBA 其他籃球強權 甚至日本都有球員 09/18 09:29 133F
YellowTiger 台籃的教育從小就是不准自幹 畸形合理的籃球 09/18 09:29 134F
Lhmstu 0,台灣籃球就是搞笑跟場外八點檔可以看而已 09/18 09:32 135F
YellowTiger 要先有個人能力才能打好戰術 最後創造體系 09/18 09:33 136F
YellowTiger 日本的教育就是從小給你練好個人能力 09/18 09:33 137F
YellowTiger 教練不會為了學校戰績去一直靠戰術贏球 09/18 09:33 138F
bnn 因為挑戰多次被軍訓之後養成的 就沒那個身體素質 09/18 09:33 139F
h75311418 標題想斷章取義釣魚但懂他意思 09/18 09:33 140F
bnn 個人能力就沒法殺穿 身體素質也沒法硬吃 09/18 09:34 141F
ilsr 規定傳球數不錯呀,有效傳球+戰術執行 09/18 09:35 142F
YellowTiger 一次傳球就能完成的事為什麼要搞到強迫傳五次球 09/18 09:36 143F
roger2623900 規定傳球數在練習時不錯 但正賽就是有空檔就該出手 09/18 09:39 144F
StNeverRush 酸他生涯末期真沒意思 他前期真的敢打敢拼啊 09/18 09:40 145F
ppccfvy 豪豪你自己也是啊 09/18 09:40 146F
AustinPowers 東方跟西方哲學不同,真要改要從基層教育做起 09/18 09:42 147F
linyi520 酸酸只能抓「後期」這塊浮木去抱了,嘻嘻 09/18 09:48 148F
coffee112 亞洲球員裡 比他有資格講這些的 也沒幾個吧 09/18 09:49 149F
TBwilmyers 能力不夠才會這樣 09/18 09:54 150F
IKY201 你那麼會當然你上啊! 09/18 09:59 151F
winnerdinner 不怕約跑? 09/18 10:04 152F
v7q4 明明就是球給志傑 09/18 10:14 153F
v7q4 古有名訓:遇事不決,球給志傑 09/18 10:16 154F
jerrylin 早就知道了 反正耍廢也能爽領十萬 09/18 10:25 155F
return7683 就是不怕打架跟場下搞事 09/18 10:27 156F
kakamonster 垃圾時間刷冠仔 09/18 10:29 157F
oion13272613 自介喔 09/18 10:31 158F
ymsc30102 你後來也都不敢攻啊 常常球運到前場明明也沒被夾 09/18 10:32 159F
ymsc30102 莫名就第一時間停球想找人傳 然後就直接被斷球或壓 09/18 10:32 160F
ymsc30102 迫到掉球 09/18 10:32 161F
Ceferino 翻譯:想養老別回傳給我叫我進攻 09/18 10:41 162F
cor1os 你自己nba末期還不是一樣 09/18 10:51 163F
cor1os 閻家驊:球給志傑! 09/18 10:51 164F
cor1os 主要是台灣的教育失敗,各方面全面的失敗 09/18 10:52 165F
cor1os 從小只教你不能犯錯,也不給你犯錯的空間 09/18 10:52 166F
cor1os 長大了卻又變成無恥大人無限的犯錯 09/18 10:53 167F
rs6000 就是怕被罵 09/18 10:53 168F
ju851996 好了啦 51秒仔 09/18 10:59 169F
ju851996 不敢投 被FVV取代 09/18 11:01 170F
s8800892000 不應該說亞洲 是中國跟台灣 09/18 11:03 171F
a22122212 業餘比賽倒是一堆打架比打球厲害的 肯定不怕事 09/18 11:07 172F
gnl1n 場下逞兇鬥狠 09/18 11:12 173F
dick929 我是印象魔人,印象中豪神在NBA末期也是被詬病“林 09/18 11:12 174F
dick929 不攻” 09/18 11:12 175F
dick929 或許大傷之後,吃飯的武器不見了 09/18 11:12 176F
ludlum 黃埔精神 09/18 11:13 177F
ghostxx 笑死的還活著嗎?拿大傷生涯最末期來嘴他,邏輯已死 09/18 11:20 178F
BadGame 可以找前年 跟著他的訓練師訪問 也是一模一樣看法 09/18 11:22 179F
kaya855108 確實!豪鬼在湖人也滿敢挑戰老大的今天就不噓你 09/18 11:22 180F
BadGame Josh Fan專訪有兩篇 其中一篇Par2 有提到 暴龍後期 09/18 11:23 181F
BadGame 因為右手有骨刺連手都沒辦法正常的伸直 投球受影響 09/18 11:24 182F
ghostxx 可笑的是在NBA最後這麼糟的他回台籃還是能碾壓別人 09/18 11:24 183F
furjai 沒人在乎 09/18 11:36 184F
wuling1001 請勿自介 09/18 11:41 185F
MichaelRedd 他自己在NBA時不就這樣 09/18 11:45 186F
nnwu81 這沒啥好酸的吧? 09/18 11:46 187F
mingmonkey 這也能酸的人是台籃親友團是不是? 09/18 11:48 188F
MichaelRedd 記得在湖人時老大也罵過他都不投籃 09/18 11:49 189F
LEBR0NJAMES6 請勿自介 09/18 11:58 190F
leo255112 很可笑啊,你沒有想要一夫當關的心態,技術再強也 09/18 11:59 191F
leo255112 永遠不可能做到 09/18 11:59 192F
leo255112 以和為貴,莫傷了皇城內的和氣真的要笑死人 09/18 11:59 193F
shooooooboom 所以台灣籃球應該要做個藍色監獄 09/18 12:09 194F
shooooooboom 培養最自私的進攻手 09/18 12:10 195F
palapalanhu 中肯 09/18 12:14 196F
christos1989 公務員籃球 09/18 12:21 197F
Dcwei 豪鬼當年要是沒在籃網受傷 是有機會在NBA多發光發 09/18 12:22 198F
Dcwei 熱一段時間的 09/18 12:22 199F
gratitude 他打9年NBA 強過世界上大部分黑白人 09/18 12:24 200F
WFXX 反正台灣中國籃球就是拿來 09/18 12:27 201F
nash1001 沒辦法 台灣不崇尚英雄主義 打太獨可能還會被學長嗆 09/18 12:28 202F
date0714 會酸的現實通常都小丑吧 接受不了實話只能轉移注意 09/18 12:28 203F
starbear 林在反省自己的NBA生涯啦,不要大驚小怪 09/18 12:29 204F
danielqwop 日本有在改了,台灣和中國就 09/18 12:34 205F
ccc101419 想問他教練說不要犯規,隊上主將兼傳奇球員卻要他 09/18 12:43 206F
ccc101419 犯規凍結時間,又該怎麼辦? 09/18 12:43 207F
chshh0307 酸民就是怎樣都可以酸 09/18 12:47 208F
warlocks 怕 是針對陌生對手啦。內戰跟熟人就好像強到不行 09/18 13:24 209F
Licheng0630 豪鬼敢指揮老大擋拆顏射嘻皮三 台籃哪個有這種膽子 09/18 13:38 210F
Landius 日本的改造之路這兩三年看得出來,其他就只能看球員 09/18 13:57 211F
Landius 自己天生是不是狠人而已. 09/18 13:58 212F
sallyhelp 球迷進場是想看你打球==其他雜魚當然傳給你 09/18 14:01 213F
mono1023 看到對面5個都弱一級 當然敢虐阿 09/18 14:41 214F
killuaz 他都打出林來瘋了,有資格講啊 09/18 14:44 215F
qtzbbztq 確實是這樣啦 09/18 15:07 216F
LenardLee 有誰敢叫老大幫他擋人的 09/18 15:39 217F
ppppoi 暴龍 09/18 15:55 218F
weiyudanbing 在NBA時? 09/18 16:53 219F
coffee112 正常人跟老大同隊都會被老大給影響到吧 投不投 都要 09/18 18:17 220F
coffee112 領繩qq 09/18 18:17 221F
tobbaco 阿就不會進啊 09/18 19:24 222F
lb01833364 全亞洲有哪個球員敢叫牢大幫他擋拆? 叫牢大拉開他 09/18 19:33 223F
lb01833364 要單打? 這樣還沒資格啊?? 09/18 19:33 224F
webberfun 確實啊 09/18 19:36 225F
hexokinase 鋼鐵豪真的是一球在手希望無窮 09/18 19:48 226F
zakijudelo 你也老是傳球不保持侵略性啊 09/18 20:04 227F
jezz9740 台籃教練戰術就是球給志傑 不給是要下板凳? 09/18 21:51 228F
shortoneal 他在暴龍的時候基本上膝蓋已經廢了,他還硬突就是罵 09/18 21:56 229F
shortoneal 別的事情了 09/18 21:56 230F
Surffie 跳傳超有創造力的 09/18 22:04 231F
kaiye 酸豪的人是不是覺得亞洲人不配打籃球? 09/18 22:42 232F
dryadg27724 在台灣自幹會被罵阿 09/19 03:38 233F
knightking 有3個職業聯盟的地方,世界排名一定不低吧 09/19 04:56 234F
ownwei 藍色監獄 09/19 10:11 235F
Neferupito 豪豪被老大電過有差 09/19 12:56 236F
Yancy0727 其實根本上就現在台灣檯面上的球員都不夠強,遇到 09/19 16:34 237F
Yancy0727 各方面都輾壓的對手就怕了,久了就變成習慣在場上 09/19 16:34 238F
Yancy0727 畏畏縮縮,國內瓊斯盃這種自嗨比賽別人派三軍來就 09/19 16:34 239F
Yancy0727 卯起來打,旦打真正重要的比賽人家基本功跟身體素 09/19 16:34 240F
Yancy0727 質屌虐我們的,就是被虐到土裡 09/19 16:34 241F
Regulartime 很實際 09/19 17:55 242F
ab2326764 跟種族自由鬥士書豪看到中共一樣 09/19 23:04 243F

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