[討論] 如果你是主管,這兩個人你會先給誰升等?

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討論串 8
大家好 想請教大家一個問題 假如你是主管 最近要給底下的同事升等 有兩個人選 A男 B女 A男 比較年輕 單身 做事效率和正確率都比較高 有創意有想法 但穩定性比較差 之前換了好幾個單位 來本單位已經一年 B女 比較年長 有家庭小孩要養 做事比較消極 出錯率高一點 但似乎穩定性高 前一個單位待了十年 曾當到小主管 是降等過來的 來本單位已經半年 我有考慮幾個點 純粹論能力 當然是A男的貢獻度比較高 但是論字排輩 B女整個公務經歷比較資深 而且A男是單身 比較沒經濟壓力 B女要養小孩 升職加薪不無小補 升A男 讓大家知道單位重視能力 升B女 也是可以顧及到社會安定 請教大家 如果你是主管 或是你要給主管建議 應該要做怎樣的判斷比較好? 升A男? 還是升B女? 理由是? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.149.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1606317673.A.60B.html
1Fjustin037666: ID正確 11/25 23:27
2Flianginptt: A男走了再升B女 11/25 23:30
3FSpoly: 換個角度想,A男之前離開是否就是因為努力不被肯定?而B女 11/25 23:37
4FSpoly: 是否又是因為只想安身立命而在當上小主管後來這邊呢? 11/25 23:37
A男是有說之前想趁年輕多看看不同單位 主管是希望他在本單位待久一點 畢竟是一個好用的工具人 能力上的確該本肯定 B女就真的是安身立命型的 不太願意去擴充職能學習 能增加的工作量也有限
5FADCDAC5566: 主管自己也想升官 會選對自己升官有利的 11/25 23:37
6FSpoly: 不過考量的點太多了,而且上去也未必做風會跟之前一樣 11/25 23:38
※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.149.44 臺灣), 11/25/2020 23:45:49
7Fspector66: 還顧及社會安定咧XDDDDDD 11/25 23:42
8FADCDAC5566: 光看你的理由 就知道你不是公務員 11/25 23:44
公務員那麼多 每個人的想法不會完全一樣 你不能用你的想法套在所有人身上
9Fspector66: 你就升A阿 如果他跳走再升B阿 不然一開始就直接升能 11/25 23:45
10Fspector66: 力差的是在幹嘛 而且難道要比誰身家最窮 窮的升等加 11/25 23:45
11Fspector66: 分嗎 11/25 23:45
B女的能力也沒有很差 就是普普穩定型的 而A男真的比其他人都厲害些 ※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.149.44 臺灣), 11/25/2020 23:52:05
12Fhollowlife: B女穩定性那麼高 還需要社會安定? 說白點就是他不會走 11/25 23:50
是不會走啊 但是有升等加薪可以減輕她經濟壓力 工作上出包也許可降低 ※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.149.44 臺灣), 11/25/2020 23:53:10
13Fhollowlife: 加薪出包率降低 這有正相關? 當主管出張嘴都給有能力 11/25 23:54
14Fhollowlife: 的下屬做 的確出包率低 但是還要看得不得同仁的心吧 11/25 23:54
15Fhollowlife: 不然升錯人 可能有離職潮喔 11/25 23:55
16Fcarterdunk: B 單身又不穩定的人 非國家社會所期待 11/25 23:55
17Fhollowlife: 不過現在長官布都考量自己 問自己需要什麼人才是真的 11/25 23:56
18Fhollowlife: 有些長官就是喜歡拍馬屁的 表面工夫很行 能力不重要 11/25 23:57
19Flinmika: 如果我是A男,B女升我一定立刻找缺調走,升遷只看資歷的 11/25 23:59
20Flinmika: 單位不待也罷 11/25 23:59
21Fwtlnana: 考績還要依據同仁的經濟能力來參考喔?笑死,你怎知A沒有 11/26 00:01
22Fwtlnana: 父母要養沒有房貸或租屋?最討厭一味寵溺有家庭小孩的主 11/26 00:01
23Fwtlnana: 管,不結婚族的活該死好,我如果是A這樣付出被打乙一定調 11/26 00:01
24Fwtlnana: 走 11/26 00:01
25Fhollowlife: 有小孩家庭的都很會找理由 給他們當主管 會多積極? 11/26 00:02
26Fhollowlife: 如果平常理由就一堆了 當主管只是讓他更名正言順的推 11/26 00:03
27Fwtlnana: 你若私心想幫她減輕壓力,可以自己薪水分給她啊 11/26 00:03
28Fhollowlife: 卸責任 會為那幾千塊 更努力? 11/26 00:03
29Furban01: 實際上是看誰比較會巴結 誰升 11/26 00:08
30Fsky2327189: 如果太困難,擲硬幣? 11/26 00:23
31Fshiaoy: 當然是A阿.... 11/26 00:24
32Fankor: 升B之後她出包率會降低只是你的猜測,A的經濟壓力比較小也 11/26 00:30
33Fankor: 只是你的猜測 11/26 00:30
34Ffcz973: 社會安定是指性別平等的大內宣吧 11/26 00:38
35Fwtlnana: B覺得我這樣混也可以考甲?真簡單~然後明年繼續消極下去, 11/26 00:39
36Fwtlnana: 然後其他拿甲同仁看到付出程度只要跟她一樣就有甲可以拿 11/26 00:39
37Fwtlnana: 早知道不用那麼拼,科科 11/26 00:39
38Fchomolungma: 完全不認同本來不積極升官就會改善這說法! 11/26 00:52
39Fchomolungma: 給有家庭的人升官=促進社會穩定理由也太荒謬 11/26 00:59
40Fyeomanc: 看誰工作量大跟難度高就給誰升等 11/26 00:59
41FYanrei: 你覺得哪個貢獻比較大就升誰,至少對得起自己 11/26 01:02
42FMeloby: A 11/26 01:04
43Fkissung: A 11/26 01:23
44Fjiunyug: 做事積極升遷還要論字排輩…馬上跳走! 11/26 01:33
45Fzzff92: 當然是A吧 有家庭不一定代表經濟負擔比較重 可能人家老公 11/26 01:34
46Fzzff92: 很會賺啊 11/26 01:34
47Fjiunyug: 要社會安定那就組織不安定囉~ 11/26 01:34
48Fpearlwater: A真慘 努力被被工具人還要考乙 11/26 02:17
49Fpearlwater: 若吃乙 長官是不鼓勵努力能力好的人嗎 劣幣驅逐良幣 11/26 02:20
50Fpearlwater: 機關內充斥冗員 這就是所謂的安定力量嗎 11/26 02:20
51Fpearlwater: 且A在現職機關已待一年比B還久 看不出A不拿甲的理由 11/26 02:24
52Feglaibls: 我選M長官 11/26 02:27
53Ftopic: 升A你B還能留著用,升B建議你先找C,A可不用要穩定受氣 11/26 02:47
54Fksxo: 還以為B來十年了 才半年你升B 彷彿是來這等著升的 11/26 02:51
55Fksxo: 不過不管A或B 都升很快耶 11/26 02:51
56Fmatthewcheng: 會出包的就是會,都當過小主管又降職還是一樣,你升 11/26 03:20
57Fmatthewcheng: 她什麼改變都不會有,不如跟男的面談看看 11/26 03:20
58Fmatthewcheng: 賭a是有潛在收益的,b是完全沒有,這又不是勞轉正, 11/26 03:22
59Fmatthewcheng: 浪費就算了 11/26 03:22
60Fmatthewcheng: b就不會跑了,也沒心,升她做啥 11/26 03:24
61Fmatthewcheng: 要馬都不升,不然就給a 11/26 03:24
62Fmatthewcheng: 不先給誘因就要人家穩定,人家有看到貨嗎? 11/26 03:25
63Fmarmalade: A 11/26 03:26
64Fs8823157: 誰家不缺錢?單身該死就對了? 11/26 04:47
65Fs8823157: 您是開慈善機構還是養老院?考績獎金是人民的納稅錢耶 11/26 04:57
66Fs8823157: ! 11/26 04:57
67Fkobe7785075: 升a男吧 能力好的優先 11/26 05:06
68Fkobe7785075: 而且B女是降等來的 說不定不想當主管 11/26 05:09
69Fkichikuou: 晚上能開車載我去吃飯,平常能拍我馬屁的我才會讓他升 11/26 05:15
70Fkichikuou: 等,其他免談 11/26 05:15
71FZIQQ001: 一個能力比較好 待一年 另一個差一點 待半年 怎麼看都是 11/26 05:25
72FZIQQ001: 給A吧 給B是在製造不公平嗎 ?才待半年 沒什麼特殊貢獻 11/26 05:25
73FZIQQ001: 還出包 你還褒獎她 那她最好會改 都出包待的時間又短就 11/26 05:25
74FZIQQ001: 能升等 要是你會更努力嗎 11/26 05:25
75FZIQQ001: 要我是A一定心理很幹 找下一個單位 11/26 05:25
76Feno4022: 社會安定是什麼鬼理由..... 11/26 05:28
77Fnsemanny: 看誰後台山大 11/26 05:54
78Ffoone: 這反串嗎? 11/26 05:59
79Fh812311: 我覺得先約談A問意願跟表達你也想升能久待的,如果不符再 11/26 06:03
80Fh812311: 升B,兩方面兼顧 11/26 06:03
81FBlackCoal: A。你自己都承認A貢獻多了 11/26 06:23
82Foprix: 把個人生活狀況當作考慮的點很奇怪,單身錯了嗎? 11/26 06:36
83Fvicboy: 這是反串嗎 升B的里由都是你幫她找的 11/26 06:38
84FAixtron: 不要想誰是你的對手,想長官看不看的到你,想有沒有長官 11/26 06:49
85FAixtron: 會扯後腿 11/26 06:49
86Fjoesong: 當然是A,能力和績效才是最重要的因素 11/26 06:59
87Fnewnew823: 看你希望單位裡全是B還是全是A?不然永遠就是A做功B得 11/26 07:02
88Fnewnew823: 利,沒A會願意留下來。 11/26 07:02
89Fpk0943: 別對此id認真 11/26 07:17
90Fj6ru04jo3: 選聰明而懶惰的 11/26 07:36
91Fluckysorrel: 有家庭小孩竟然也能當升職的考量wwww 11/26 07:40
92Fmiwako: 其實你討厭A想逼他走吧,不想升A的理由都是你幫他找的 11/26 07:42
93Faskker: 排除主觀刻板印象,當然選出錯率低的A啊 11/26 08:11
94Faskker: 他家庭背景生活習慣關我什麼事 11/26 08:11
95Fchoipei: 是我升A,B女就穩定性高而已 11/26 08:29
96FHorseHawkDog: 笑屎 做事消極就符合國家期待了xdddddddddd 11/26 08:30
97Fwumii: 升a 11/26 08:34
98Flurensmile: 做事消極但是年資老和要顧家庭經濟所以可升???? 11/26 08:34
99Flurensmile: 公家文化還是這樣真的沒救 11/26 08:35
100FAHELF: 這問題先看機關首長再看各科室主管"們"不是"一個人"的問題 11/26 08:47
101Fkediflower: A 升遷只考量工作表現好不好 不然看到路邊乞丐怎不錄 11/26 08:54
102Fkediflower: 取公務員就好 11/26 08:54
103Fsl300: 誰貢獻高就給誰啊 11/26 09:05
104Fzxlt3722: 社會安定....你真的不是反串嗎... 11/26 09:09
105Fajang: 我們主管會升C,雖然上班只顧打屁聊天,卻很會拍馬屁 11/26 09:13
106Flichenhao: 比較想問您覺得同事開會多領便當報加班的事情您檢舉了 11/26 09:15
107Flichenhao: 嗎? 11/26 09:15
108Fjiunyug: 真的跟他認真就輸了,要檢舉應該要檢舉自己上班上ptt發 11/26 09:16
109Fjiunyug: 文嘛~ 11/26 09:16
110Facezero: 比積分啊,很難嗎? 11/26 09:24
111Fqazthlin: 都知道B有家庭降等回鄉還升她,是在害她吧 11/26 09:27
112Flolicone: A 因為B當初就是降調來的 升不升應該也不痛不癢 升A 11/26 09:32
113Flolicone: 還可以激勵別人 搞不好A被激到突然就拼起來了 11/26 09:32
114FLeon0810: 如果升了B,A大概就無法維持高貢獻度了,說不定還會走。 11/26 09:36
115Foutofsurvive: 當然是A 升A可以降低他跑掉的機率 或是延長他待貴機 11/26 09:39
116Foutofsurvive: 關的時間 如果他多幹一年對單位是賺到 B本來就不會 11/26 09:39
117Foutofsurvive: 跑 而且又沒產出 拿什麼跟人談判升職加薪 11/26 09:39
118Flovelymuse: 真的有升遷不看表現不看能力只論年資的單位啊,年輕人 11/26 09:39
119Flovelymuse: 接一堆塞工作又累又繁瑣,又常需要加班,每次升遷都沒 11/26 09:39
120Flovelymuse: 你的份,留不住人正常 11/26 09:39
121FLeon0810: 建議還是以能力導向來決定升遷,整個機關風氣才會往好的 11/26 09:46
122FLeon0810: 方向。 11/26 09:46
123Fnynn1111: 怎麼可能升遷出包機率就降低...升遷到時出問題可會倍增 11/26 09:48
124Fnynn1111: 呢 11/26 09:48
125Fnynn1111: 邏輯上說不通外,你肯定不是主管級的料,如果你升A讓他 11/26 09:49
126Fnynn1111: 更有動力是不是待下來的機率更高? 11/26 09:49
127Fkrezev: 這還需要考慮哦,誰能力強就升誰阿,還考慮誰年資高zz難 11/26 10:22
128Fkrezev: 怪能力好的公家單位都待不下去 11/26 10:22
129FdaydreamX: 能力取向,那家公司不看能力 11/26 10:29
130Fthumbe70367: 升等還要看對方經濟能力喔? 11/26 10:30
131FdaydreamX: 而且論年資,A在貴機關待比較久勒 11/26 10:31
132Fj20613485jo: 選聽妳話的,讓她幫你升官 11/26 11:00
133Fguanaco: B熟知公務生態也是種長處...... 11/26 11:32
134Fstarwillow: 升遷到底跟有沒有家庭有何關係 11/26 11:55
135Fstarwillow: 不是看能力嗎 11/26 11:56
136FBPM88: 地方政府選B,中央選A 11/26 12:05
137Fleehui12: 一定給A 11/26 12:11
138Faisansan: 同BPM88,地方政府主管重人情和地緣,在都沒有後台靠山 11/26 12:21
139Faisansan: 時,很大機會選B 11/26 12:21
140Fkatherine996: 這麼簡單的問題還需要考慮嗎XD 11/26 12:26
141Fscott123321: 當然是B,厲害的人讓他繼續在他擅長的位置發揮常才 11/26 12:37
142Fcalvin999tw: 支持升有能力的A男,把B女升上去不就準備繼續養成沒 11/26 12:49
143Fcalvin999tw: 用的主管= = 11/26 12:49
144Fghostdx: 兩個都面談後就會有答案了吧 高機率B也不想當主管職 11/26 12:52
145Falvar: 釣魚文? 11/26 12:54
146Faguey: 升官的位置,等著喬,留給有山的作情面 11/26 12:57
147Faguey: 都還聽過簡任都是喬來的…… 11/26 12:58
148Flaicher: A , B沒有發展性為何要讓他升 11/26 13:29
149Fjennywalk: 當然是A啊,這是對他努力工作的肯定。升B 不就跟某些 11/26 13:39
150Fjennywalk: 機關一樣,爛主管配強承辦? 我想你升B要不了多久A也 11/26 13:39
151Fjennywalk: 走了 11/26 13:39
152Fjennywalk: 看錯了,原來是升等。不是升官~ 11/26 13:42
153Fasjimmy: 又不是你選,有結果不會直接po哦! 11/26 13:43
154Fpolaroidd: 為何不找C 11/26 14:20
155Famywangwang: A真可憐 你上班來做慈善喔 要不要考慮做社福機構 11/26 15:04
156Ferrantry: 升a才會讓他安定啊! 11/26 15:18
157Fhkkyao: 升A男 11/26 15:21
158Fskywinner: 看誰後台硬 能讓民代欠人情 就給誰升 選我正解 11/26 15:24
159Fskywinner: 但你問我給誰升 我會建議不要給女生 要不情緒化嚴重影 11/26 15:27
160Fskywinner: 響團隊 要不對於牛鬼蛇神管不動 只會欺負好說話的 還有 11/26 15:27
161Fbryant780417: 升a讓他結婚安定 哈哈 11/26 15:27
162Fskywinner: 綜合2者的 男生也要男生的狀況啦 但比起女主管好解決的 11/26 15:27
163Fskywinner: 多 11/26 15:27
164FR3210: 看你考量B的理由就不難理解為什麼公部門高階主管一堆豬腦 11/26 15:33
165FChenpingyaya: 就是還有看資歷決定升官的觀念,導致公部門沒辦法 11/26 15:38
166FChenpingyaya: 成長 11/26 15:38
167FAtsukoErika: 面試 看他們的對於當主管的想法 11/26 15:54
168FDheroblood: 個人看法 你要我扛案子弄出績效 該給我的考績昇等要給 11/26 15:55
169FDheroblood: 我 別人有小孩老婆父母要養是他的事 他有給你讓你曝光 11/26 15:55
170FDheroblood: 的東西嗎? 如果要看年資的話 大家不要做事了 慢慢等 11/26 15:55
171FDheroblood: 如果我上面這樣搞 我很可能會大家有緣再會 11/26 15:57
172Ffareen: A 11/26 16:18
173Fskywinner: 我遇過的長官 10個有8個以上 會把你創出來的功績 全部 11/26 16:20
174Fz777888999: A啊 能力好的還不被升喔 11/26 16:26
175Fskywinner: 我遇過的長官 10個有8個以上 會把你創出來的功績 全部 11/26 16:29
176Fskywinner: 給他愛的愛將 連考績甲 都不會給你 11/26 16:29
177Fdyt123: 科舉的弊端? 11/26 16:34
178Fbbq2005: 這主管判斷能力應該是B女升上來的~ 11/26 16:35
179FBLUEJN: 我就是那個A 你要是升b我絕對馬上走XD 11/26 17:09
180FNT49: B女那麼穩 不升也不會走啊 那你升她幹嘛 11/26 18:04
181Fds1999h: A 11/26 18:20
182Fds1999h: B打丙等 11/26 18:20
183Fds1999h: 不用客氣 做事消極推事擺爛 丙打下去就對了 11/26 18:21
184Fds1999h: 做事消極就絕對不會給她升 反而要加重業務 做不好懲處 11/26 18:21
185Fds1999h: 遇到爛的就不用顧慮太多了,直接打丙 拜託 11/26 18:23
186Fskywinner: 我有遇過同事跟我講一個她之前單位親身經歷啦 有一年她 11/26 18:40
187Fskywinner: 很認真 但被打乙 但一個公認很混又很愛摸魚的打甲 她們 11/26 18:40
188Fskywinner: 單位老二看不下去 跑去問老大 為什麼這樣 老大說 她打 11/26 18:40
189Fskywinner: 乙又沒關係 她還是會做啊 另一個已經夠混了 打乙就完全 11/26 18:40
190Fskywinner: 不做了怎麼辦 而且還會來吵我 給大家參考 11/26 18:40
191FColitas: 半年一年就在考慮升等?真的假的xd 11/26 18:40
192FZIQQ001: 越爛的特別會吵 特別會爭 什麼好處都要 就是自己工作不 11/26 18:51
193FZIQQ001: 做 偏偏上面的還一直褒獎她們 難怪一堆人待不下去 11/26 18:51
194Fapplesheep: A啊 11/26 19:56
195Fcue: 都不會 11/26 20:52
196Fprincetamaki: 那升B吧,A留給其他單位(?) 11/26 21:31
197Ftender584520: 你升B,A來我這邊 11/26 22:04
198Fifromtaiwan: 所以我還是看不出來有什麼理由要升B女???? 11/26 23:00
199Fmapletree: 要是有會升B的長官,我敢保證A不是馬上走就是慢慢變成B 11/26 23:11
200FDerLuna: 誰強就升誰不是才比較正常嗎....... 11/26 23:35
201Fwpn: A 11/26 23:37
202Femily20: 不能接受出錯率高 11/27 01:07
203Femily20: 升不認真做事的主管更討厭 11/27 01:08
204Femily20: 劣幣驅除良幣 11/27 01:10
205Fucherey: 升B是想整個單位都變成B嗎?,我看你自己下來換A當主管 11/27 02:34
206Fucherey: 好了 11/27 02:34
207Fbilly9468677: 你覺得私人企業會升B嗎? 11/27 07:38
208Fbilly9468677: 還社會安定勒?公部門就是有那麼多奇怪的理由,才把 11/27 07:38
209Fbilly9468677: 事情搞得烏煙瘴氣。 11/27 07:38
210Fop111925: 選B的人... 11/27 09:00
211Fdaniel3658: 升A啊 反正可以管制商調 還是你老闆會輕易放人走啊 11/27 10:01
212Fkaichun: 看誰順眼吧 要我就升a 女生毛很多升上來會破壞皇城和氣 11/27 12:31
213Fkaichun: (絕對是性別歧視請告我) 11/27 12:31
214FJingYun: 有問過意願嗎?也許b根本就不想升,我遇過老早就可以當科 11/27 13:41
215FJingYun: 長打死不想升,說多那幾千塊還要扛壓力跟責任,她覺得不 11/27 13:41
216FJingYun: 划算。 11/27 13:41
217Fntuabcd01: 最後C升官 11/27 13:43
218Fwindbomb: 升B就準備商調潮,有誰能忍受沒甚貢獻的人升薦八 11/27 15:34
219Fairlow: 通常是升B女 11/27 17:32
220Fairlow: 我的看法是,升等不等於升官,那有點像累積年假,也可以是 11/27 17:35
221Fairlow: 一種對單位多年貢獻的鼓勵,要顧及A的觀感也很簡單,就這 11/27 17:36
222Fairlow: 年多派工作給B不就好了 11/27 17:36
223Fairlow: 你也說B不是真的爛,只是比較起來相對普通,那多派比A多的 11/27 17:37
224Fairlow: 工作應該是可以勝任的,能力不夠就用量來補 11/27 17:38
225Fwebberpopo: 建議升B 這樣A就會走人了 準備外補一個看了更順眼的 11/27 17:38
226Fbluee0321: A,完全不猶豫 11/27 20:19
227Fliaox: A,根本不用想。B是不得已的時候才勉強升她 11/27 21:07
228Fc04ji3: 升A阿,莫名其妙的邏輯 11/27 21:56
229Fhet97306: 連這你都還要考慮,好用的人不給人家肯定,你不就是逼 11/27 23:01
230Fhet97306: 人家走的那種主管?別什麼都想要 11/27 23:01
231Fhet97306: 我就坦白講,你想讓a變成能力好但再也不付出的人,那你 11/27 23:04
232Fhet97306: 就升B,連這也要問,有這麼爛的領導力嗎? 11/27 23:04
233Ffirewill: 哪個叫的動就生哪個... 11/27 23:35
234Fsbreezer: 這什麼爛主管還上來問,勸A男快跑,做得要死還不被肯定 11/28 01:56
235Fedwar9154520: 都幾歲了還只注重年資?當然是升做事能力強的A 反 11/28 07:30
236Fedwar9154520: 正B就繼續消極吧 等有缺又沒人可挑才選她 11/28 07:30
237Fpenny949: 這還用選 11/28 09:38
238FCeltic8879: B這樣還能升喔 你來幫我主管拜託 11/28 11:00
239Fasas40123: A 11/28 13:37
240Fwindbomb: 其實原po是想升B,升B才是正常的公務機關作風喇 11/28 14:53
241Ffareen: 我們主管就是B 真的很糟,還會陷害能力好的人 11/28 20:02
242Ffareen: 讓B這種人升 機關不會進步 11/28 20:03
243Fmaersksea: A +1 11/28 23:08
244FPhilomenaHsu: 絕對是A,升職考量是工作表現,而非養家等個人因素 11/28 23:33
245Fwt5566: B只是年資高,出大事扛不住的 11/29 13:11
246Fmalowda: 你是主管不是慈善機構,有那麼難選嗎 11/29 14:30
247Fdael0621: A 11/29 15:02
248FLeon0810: 升A,才會讓機關風氣進步 11/30 14:05

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