[討論] 關於Java開發OS推薦

看板 Soft_Job
作者 ripple0129 (perry tsai)
時間 2018-11-23 22:26:20
留言 89 ( 12推 4噓 73→ )
先前推文推薦Java新人使用mac or linux開發 有人不認同 那我就在這邊好好闡述我的觀點吧 企業多數部署JVM的主機OS為Linux 而Linux使用的shell為bash shell為主 Mac OS本身也是直接內建bash shell 在操作部署上面可以無縫接軌 懂得寫shell script基本的自動化可以輕易達到 而當部署時對於linux上的理解就有其必要性 Mac OS本身為BSD改來的核心 同是UNIX系列在多數地方是大同小異 當你java問題狀況發生於系統層面 譬如說權限問題 你對於linux的權限管理就要有所了解 語系問題在linux上的locale你就要有所了解 最終你面對的是系統衍生的問題時 總是容易卡關 使用windows開發java的人 部署時面對是自己不熟悉的系統 處理起來自然綁手綁腳 對於平日就在用UNIX系OS的人 很快就能夠定位問題的原因 這在職場上面真的是看的出差距 至少就我在職場的認知 再來現在不少公司用docker了 你dockerfile要的也是sh指令 畢竟image八成是linux為底 最終導入docker的公司 你不了解shell根本沒辦法寫dockerfile 也只能請同事幫忙打包 Windows用慣的人 往往都要找熟悉linux來處理系統相關問題 當然你要在windows是部署JVM production 環境 我上面說的話就不成立了 不過拿windows來部署的企業看看有沒有1/10吧 Java架構師有不懂windows部署的 還沒看過不懂linux部署的啊 以上是我的觀點 如果有推薦java於windows上開發 好處大於UNIX系的 歡迎提出討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.20.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1542983182.A.230.html

留言

justben 我只有用過 Android Studio 在 Mac 慢到靠腰 11/23 22:31 1F
justben 在win就還蠻快 也因為裝備比較好就是 11/23 22:32 2F
justben java ide 類 寧願用win, 有要用 shell script 還是 ulike 11/23 22:33 3F
你信仰充值不夠 好吧便宜win桌機是windows的優點之一 這點沒話說 我用桌機時也是用windows在開發 筆電用MacBook pro不會覺得慢到哪
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 22:39:34
abccbaandy java用途太廣,你說的是哪塊? web那塊用什麼都沒差吧 11/23 22:40 4F
pttworld 多數在UNIX 11/23 22:43 5F
atpx 桌機還是屌打NB, 如果只用一種開發工具當然不會覺得慢 11/23 22:45 6F
atpx 如果同時要開2-3種工具含VM, NB就出局了 11/23 22:46 7F
loadingN zsh屌打bash bash是不是過氣了 11/23 22:49 8F
等哪天linux內建zsh再說過氣吧 不過zsh用起來就是比bash爽啦XD
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 22:53:47
wildli0422 推一下,系統改用Mac以後開始被逼著學著下指令 11/23 22:59 9F
alog 你跳哪個系統都一樣都有權限問題噢,部署系統本身不論你用W 11/23 23:17 10F
alog 或L陣營第一次也是都會有很多需要調整 包括如何調效系統都 11/23 23:17 11F
alog 11/23 23:17 12F
alog 我覺得用Mac的起來的感覺就是舒服 但是不會因為你用什麼作業 11/23 23:19 13F
alog 系統你在處理什麼事就會變得容易理解 11/23 23:19 14F
alog 平常還是要多做功課 多做研究 11/23 23:19 15F
alihue 老實說應該要同事用什麼你就用什麼,沒得選 11/23 23:20 16F
alog 挑作業系統應以你的軟體生態、使用習慣來決定,讓你發揮出 11/23 23:20 17F
alog 最大的產出 11/23 23:20 18F
alihue 哪天哪個協作軟體你不能用,就等著被孤立 11/23 23:20 19F
alihue 你的講法跟堅持使用text editor不用IDE類似 11/23 23:21 20F
說真的還沒遇過有人不會用windows的啦 這就是為甚麼開發建議Unix
alog 部署這種事 我講白一點 如果你只有windows server 可以部署 11/23 23:21 21F
alog 同事對linux沒有你想像中的精通你一樣要從菜鳥開始弄起 因 11/23 23:21 22F
alog 為你只是熟一部分的部署或設定方法 11/23 23:21 23F
alihue 所有軟體都是為了更方便工作為目的 11/23 23:21 24F
alog 還有如果你的協力廠商的軟體跑在windows跑java你還是會乖乖 11/23 23:23 25F
alog 給他放在上面跑 11/23 23:23 26F
jej 瞭解shell是一回事啦 11/23 23:23 27F
jej 你一定沒有遇過公司要求你寫power script 11/23 23:23 28F
alog 所以你要用什麼作業系統做開發真的是個人自由 因為真的要上 11/23 23:24 29F
alog 別人機器時 什麼樣的情況都有 11/23 23:24 30F
jej 也有的是公司用power script寫Jenkins docker 11/23 23:24 31F
少數啊 看有沒有1/10吧 而用win在開發不會powershell的超級多
alog 部署麻煩大家都必須經歷過的 但一次麻煩 第二次還是 第三次 11/23 23:25 32F
alog 繼續這樣就是個人問題或沒再繼續精進了 11/23 23:25 33F
jej 只能說都要懂啦 11/23 23:25 34F
alog 那些不會是你用什麼系統開發就會免除的 mac 只是運作類似 *n 11/23 23:26 35F
alog ix like的東西 不代表你就不用做其他功課 也沒有這麼神精準 11/23 23:26 36F
alog 找到問題 11/23 23:26 37F
就我看來windows用慣的 在沒GUI就完全沒頭緒的人不少 而unix系的平常就在黑白窗debug 根本不會怕 這是長久以來看到的現象 OS對高手來說根本哪個都沒差 重點是新手平常就在用win 讓開發多了解不同系統絕對有幫助
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 23:54:17
csieflyman 前公司產品跨平台及資料庫 平時公司內開發測試都是lin 11/23 23:53 38F
csieflyman ux server 但實際客戶平台大多是windows server + sql 11/23 23:53 39F
csieflyman server 結果同事都用mac或linux是怎樣... 只有我用wi 11/23 23:53 40F
csieflyman ndows 撰寫及測試部署腳本 還要研究windows防火牆 AD 11/23 23:53 41F
csieflyman 認證...等一堆東西 11/23 23:53 42F
一堆在windows上部署的出現了 我都開始懷疑自己是不是平行世界了 還是其實是5、5波我誤會成1、9波
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 23:57:30
csieflyman linux 平台我也要弄 script 要寫二份 開發及安裝測試 11/23 23:56 43F
csieflyman 也要二次 如果那時就有docker就好了 11/23 23:56 44F
AvatarH Windows也有Bash Shell和Xshell,SSH到Linux就好了,為何 11/24 00:08 45F
AvatarH 一定要MAC? VMware+Vagrant也可以開發Linux下的系統啊! 11/24 00:10 46F
可以 這樣不就是用linux開發一樣意思嗎
alihue 嗯,現在win有linux subsystem了 11/24 00:10 47F
我有在用 都是用git附的bash shell 結果講到來都是在windows上面要學Unix like 這就是我要表達的啊 最終還是要熟悉Unix系統
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:14:42
alihue 原原po連能不能跟上公司不被裁員,還想建議對方用更不熟的 11/24 00:11 48F
alihue 環境根本是害人 11/24 00:11 49F
一般在用mac os跟linux的公司 對方沒用過還會給進的 不會因為這個就裁員 只會因為code寫不好被裁員 只是要習慣下環境 畢竟code都是一樣開IDE在寫
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:20:57
YahooTaiwan 你是不是沒待過以 Windows 系為主力的公司啊?言語 11/24 00:19 50F
YahooTaiwan 中透露出滿滿的井底之蛙感 11/24 00:19 51F
沒錯耶對windows系的工作 通常興趣不大 因為沒在碰.NET系列的 的確是有點井底之蛙 畢竟因為環境都在非win 太少看到windows架構強的架構師 哪天轉寫.NET到win系的環境 或許可以開開眼界
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:25:12
qrtt1 新人就 java 不熟了,你又叫他用平常沒用過的 linux, osx 11/24 00:23 52F
qrtt1 這樣也太痛苦了吧。一個時間有一個主要的學習障礙就夠他受 11/24 00:24 53F
好吧標準或許該放低些
alihue 我前面亂嘴IDE,結果你還真的發過IDE文 11/24 00:25 54F
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:27:04
hegemon 用linux開發才是正解,同樣的價錢買筆電回來自己轉linux 11/24 11:29 55F
hegemon 可以買到頂級了,看看macbook那啥鳥價錢 11/24 11:29 56F
jete 用久了ubuntu覺得windows好難orz 11/24 12:14 57F
gpctv 看標題我以為是用java寫一套OS 11/24 14:04 58F
jej 推jete 用Ubuntu後 到現在win10還搞不懂怎麼操作 囧 11/24 14:40 59F
angusyu Ubuntu 桌面效能很爛,不是隨便tune一下就能媲美其他系統 11/24 17:46 60F
justben 左:ge62mvr Win10 中:Mbp2015 雙螢幕 右Dell980 嗚幫兔 11/24 20:52 61F
justben 一起用就沒差了 大家都是好捧油 11/24 20:53 62F
sharku 贊同, 覺得macbook不行表示還買太低階 11/25 13:01 63F
THEWORLDS 真可愛 標題跟內文完全沒中點連結 11/25 13:10 64F
THEWORLDS 全球95%都是用LINUX在線上跑 但是大概70%都是跑WIN系統 11/25 13:10 65F
THEWORLDS 所以最簡單的方式是在WIN寫扣然後再LINUX上跑CODE 11/25 13:10 66F
THEWORLDS 這個業界普遍在用的方案連題都沒題還敢自稱推見喔 11/25 13:11 67F
THEWORLDS 還有LINUX普遍快的原因是因為內核基礎系統api較少 11/25 13:12 68F
這是開發維運拆開的狀況 Windows上開IDE開發沒人不會 Unix不是人人會 所以就說了單純開發什麼都不用管就沒差 會Unix 在未來做架構做CI/CD是有優勢的
※ 編輯: ripple0129 (1.171.213.112), 11/25/2018 14:43:18
alan3100 可是我覺得CICD和container大幅降低碼農OS知識門檻耶 11/25 17:06 69F
就看你是想當架構者還是使用者
※ 編輯: ripple0129 (101.14.135.225), 11/25/2018 19:06:43
alan3100 可是建好CICD跟containermanagement 上個app也只是套用 11/25 22:43 70F
在建立的過程中很難免除掉unix的使用 簡單來說公司給能夠建立的人 跟等著使用的人薪水是不同的
※ 編輯: ripple0129 (101.14.135.225), 11/25/2018 22:51:50
alan3100 dockerfile抄一抄就兜起來.不如多看各大廠cloud出的服務 11/25 22:53 71F
alan3100 但你說的不同薪水就因為是不同職缺了呀 11/25 22:55 72F
alan3100 想脫離既有infra就是使用cloudserv,相對簡單且成本低 11/25 23:00 73F
alan3100 infra engineer已經跟標題是不同職位了 11/25 23:02 74F
我也選用cloud service 但是使用的過程個人覺得不太可能沒有 Unix與networking的知識 有職位是都要會的 我覺得會的越多越有本錢談薪啊 能多學就多學不要排斥啊
※ 編輯: ripple0129 (101.14.135.225), 11/26/2018 00:24:28
fayhong 其實你這論點拿去 9 成 9 的語言都成立吧,除了是開發 11/26 10:48 75F
fayhong C#、WinForm、Win SDK 等 Windows 相關應用的人,非得使 11/26 10:49 76F
fayhong 使用 C#、VisualC++、VB.Net、ASP.Net 的人以外, 11/26 10:50 77F
fayhong 現在連 M$ 買下的 R,都有 Linux 版的 RStudio 了 11/26 10:50 78F
fayhong 我在 Linux 跟 Windows 上都能開發 Java,如果我在開發時 11/26 10:50 79F
fayhong 還要搞定權限設定問題,那只有一個可能,就是架構設計一 11/26 10:51 80F
fayhong 開始抽象化就做得不好,讓寫程式的人要去煩惱底層的問題 11/26 10:51 81F
fayhong 即使在 Linux 上,現在也能寫一些 C#、F# 之類的程式了, 11/26 10:52 82F
fayhong 其實用什麼系統真的不是那麼重要,順手就好了 11/26 10:52 83F
fayhong 另一方面,Objective-C 之於 macOS 也是如此 11/26 10:54 84F
fayhong 可能是我們團隊維運跟開發分得比較開,我們的架構還真沒 11/26 10:56 85F
fayhong 讓開發人員花太多力氣在處理跟系統相關的 issue 上 11/26 10:57 86F
superpandal 哪裡都馬有權限 看做到哪裡而已 程序外還是程序內 12/01 11:40 87F
superpandal 內外都有那更好拉 12/01 11:41 88F
superpandal 看本質就是這樣而已... 12/01 11:41 89F

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