[請益] 該停損了嗎?

看板 Soft_Job
作者 as5678 (NTU-BigLoser)
時間 2020-10-16 00:09:53
留言 195 ( 65推 7噓 123→ )
各位資深的前輩大家好, 我是非本科系,花了2年左右才轉java工程師, 快32y了,轉職時29y已經明顯感受到邏輯很差了。 我就基礎很弱一直嘗試去看書看影片寫出來補強,上過2次職訓, 也花了冤枉錢去巨X和回去念一個學期的碩士, 去年12月底離開學校,沒錢去資X會了, 所以去上第二次職訓專門補java領域的東西 , 結訓前連框架spring都沒有學過, 只靠著自己買影片看沒多久就去面試, 我不知道是我邏輯太差還是人際溝通太差的緣故, 我最後去的公司是不願意花時間成本在新人的公司, 丟2大包公司的專案叫我自己看, 要自己去學習看懂商業邏輯跟流程。 進公司第一天我發現公司沒有配筆電, 我背自己2.2公斤的筆電撐到試用期快滿才花自己錢買新筆電, 解除通勤疲累之苦,快過試用期才租房子在公附近。 這間公司花36k請我當碼農,只希望我會複製貼上改前人的程式碼即可。 試用期間我應該有一半的時間在閒置,沒有在寫程式都在看程式自己摸, 因為我看公司的程式碼沒幾行就會看到新東西, 查了半天程式也沒看幾行,一直在track前人的東西也不知所云, 所以我大部分閒置的時間要馬看自己的教學資源邊看邊寫, 想說多理解那些沒看過的東西,但是也因為這樣其實公司的東西也沒看多少, 所以試用期第2個月小主管就叫我別看了,去看公司的程式碼。 但是一方面我看公司的東西很多時候理解上會有困難, 一方面也許是我人的問題,不確定要怎麼問怎麼看, 一方面我小主管也說了,他不願意花任何時間在我身上教育訓練我, 說我進來就要全部自己會,全部自己看懂然後把交付工作做好, 我一直在東補西補看到的東西, 但是我小主管還是覺得我不會,工作態度有問題。 我想請問前輩們也是都這樣過來的嗎?看公司包到會然後上開發? 因為說實在程式碼看再多,我沒有邊抄邊寫我還是不熟不太會用, 但是公司的程式包我基本上又不太會動自己亂改做測試, 因為那些是團隊的東西,連啟server連DB我都不會改, 所以網路的教學我不能用,公司的東西我又不能拿來做實驗自己玩, 我不知道我到底還能怎樣進步了???? 前後花了2年,學到的東西對公司而言就是垃圾, 我很明顯感受到,就算我待滿一年程式能力也不會有多大的進步, 公司裡面最邊緣的人也是我,三不五時被公司請起來幹一頓, 年齡不小記憶力又衰退很快邏輯又差訓練不上去, 我該停損了嗎?我壓力真的很大一方面知道薪資成長不上去, 一方面學習能力及專業能力又無法大幅提升, 當初錄取我的公司有5-6家左右, 選這家因為交通方便薪資算高公司不小但也不大, 想說比較大的公司因該教育訓練會好一點,緩衝時間多一點結果通通沒有, 我不知道我對這間公司到底還有甚麼期待了,薪資福利也不怎麼樣, 大主管直接跟我說,公司就是要用這種薪水請我這種非本科的碼農, 本科不會來這種公司接受這種pay, 小主管完全不願意花時間在我身上,不知道為何試用期還是給我過, 房子都租了錢也花了,感覺窮忙了半天不知道自己能幹嘛? 邊看邊抄能把東西做出來動起來,我會很有成就感, 現在這樣子,我到底還適合這行嗎? 謝謝大家的意見及建議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.108.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1602778195.A.771.html

留言

blackie1019 是太爛。不建議寫程式。早點轉行吧 10/16 00:16 1F
Xunion 沒錯 太爛 結案 10/16 00:20 2F
kurtsgm 轉行吧boy 36k也不是什麼其他職業拿不到的數字... 10/16 00:23 3F
guanting886 又不是只有程式設計可以做@@ 沒有必要這麼堅持要幹這 10/16 00:26 4F
guanting886 行吧 10/16 00:26 5F
drajan 我只有一個問題 你下班後還會不會繼續看程式的書或練程式 10/16 00:27 6F
drajan 或看部落格?自學能力是軟體業的關鍵能力 10/16 00:27 7F
drajan 如果還肯學就繼續拼 如果不想那建議轉行 10/16 00:27 8F
seal0112 看公司包然後開發 自己在電腦上架環境看執行過程找要改 10/16 00:30 9F
seal0112 的地方 你要不就自主加把公司產品看懂 不然就找跟公司產 10/16 00:31 10F
pkh1234 公司太爛 換公司吧 10/16 00:32 11F
seal0112 品框架的書來整本看完 10/16 00:33 12F
clamperni 停損後噴出不要不信 10/16 00:33 13F
shietsd 有時候不是你的問題,這八成是公司code寫太爛讓人看不懂 10/16 00:42 14F
shietsd 我待過台商前幾大IC廠跟美商,程式寫法完全不同檔次 10/16 00:43 15F
shietsd 如果不適合 趁早轉 可以考慮 AE FAE之類的 10/16 00:44 16F
new122851 台G作業員都比36高 10/16 00:47 17F
Nonsense8 老實說我們公司新來的技術長寫的code,我看得很痛苦... 10/16 00:54 18F
Nonsense8 寫得亂七八遭 10/16 00:55 19F
dave123 錯誤的方式練1年還是不會學到東西。專案在git直接git gre 10/16 01:01 20F
dave123 p找關鍵字去查就好 10/16 01:01 21F
m60903 我覺得你這狀態是正常而且大部分的人都會遇到 少部分的人 10/16 01:05 22F
m60903 繼續往前走了這樣 不過很大一部分的人跨不過這門檻 不要 10/16 01:05 23F
m60903 看一堆人嘴你其實說不定他們自己也是這樣過來的只是看到人 10/16 01:05 24F
m60903 失敗他們嘲笑一下會讓自己感到好很多(我不知道這樣做到 10/16 01:05 25F
m60903 底有什麼用) 大概三年前開始至今 無背景轉職成功的心靈 10/16 01:05 26F
m60903 雞湯真的太氾濫了 坦白講轉職從來都不容易 只是要看你要 10/16 01:05 27F
m60903 不要堅持下去這樣 失敗完全正常 轉職成功也絕非容易 台灣 10/16 01:05 28F
m60903 純軟薪資環境/運籌分工也是超級亂 看太多小老弟花了兩年 10/16 01:05 29F
m60903 還是原地打轉 10/16 01:05 30F
m60903 老實講環境因素也是有但是遺憾的事我們沒辦法一時半刻改 10/16 01:08 31F
m60903 變它 10/16 01:08 32F
Gaitz 沒有教育訓練就可以換公司了 你看來不是天資聰穎的自學者 10/16 01:17 33F
Gaitz 在這樣的公司浪費時間沒好處 10/16 01:17 34F
trojan 主要是你有熱情嗎?如果覺得coding快樂,自然可以支撐下去 10/16 01:27 35F
trojan ?如果只想把它當工作,勸你趁早轉行。做這行,沒有熱情, 10/16 01:27 36F
trojan 很難待下去的。樓上講的自學也是,有熱情,你自然會自學。 10/16 01:27 37F
trojan 如果你覺得寫程式很快樂,那你就是缺一個帶你的貴人,你主 10/16 01:27 38F
trojan 管根本放生你,那建議不計較薪水,找一個願意帶你的[老師] 10/16 01:27 39F
trojan ,好好學,2-3年後,才有機會和條件翻轉你的薪水。 10/16 01:27 40F
ko27tye 開新branch改code都不行? 10/16 01:29 41F
saladim 有時公司環境真的有分適合的跟不適合的 只能試個幾次 10/16 01:39 42F
saladim 公司包的碼應該還是可以拿來玩吧? 反正有備份不是? 10/16 01:40 43F
wildli0422 原本想認真回,結果看到原po是NTU就摸摸鼻子算了XD, 10/16 01:40 44F
wildli0422 哥啊,爬你舊文你在29歲年薪就有快90欸,你跑來搶我們 10/16 01:40 45F
wildli0422 這些碼農工作幹嘛,做的又痛苦 10/16 01:41 46F
a3300552 年薪90萬的人不會發這廢文 10/16 01:43 47F
pop1210 你如果真的想學當工程師,請自學國外資源,大公司projec 10/16 01:53 48F
pop1210 t應該還算可以快速學,不會的話請增強谷歌找答案的能力 10/16 01:53 49F
pop1210 ,不然還是轉行吧 10/16 01:53 50F
XP 再咬牙撐住,沒天份就多別人一倍以上的時間自我充實,你只是 10/16 01:56 51F
XP 還在前面的掙扎期,過了一切就會順水順風 10/16 01:56 52F
ILYY 正常都會有個老鳥帶新人吧 沒有的話換一間看看吧 10/16 02:28 53F
B0988698088 0 training明顯公司問題較大,快整理總結手邊成果閃 10/16 02:36 54F
B0988698088 人再找下一間吧 10/16 02:36 55F
RumiManiac 大概翻了一下舊文,可以相信不是反串 10/16 02:36 56F
YahooTaiwan 感覺家裡不缺錢,去做自己真正喜歡的事情不是更好嗎 10/16 02:38 57F
YahooTaiwan 10/16 02:38 58F
RumiManiac 如果你回家還會自己上網看教學翻文件,練習寫程式 10/16 02:38 59F
RumiManiac 那你就適合繼續待在這行,有機會練到可以工作的程度 10/16 02:40 60F
MoonDoo 感覺你的壓力不是主要來自於這個專業,而主要是來自於你 10/16 02:41 61F
MoonDoo 陳述的不友善的公司環境。不知道換了環境是否會更好,可 10/16 02:41 62F
MoonDoo 是你至少要有一個自己不會痛苦的環境,你才會有動力繼續 10/16 02:41 63F
MoonDoo 走下去。 10/16 02:41 64F
RumiManiac 這跟是不是本科系無關,軟體工程師就是很吃自學能力 10/16 02:41 65F
nrxadsl 轉行吧,去私立高職應徵資處科老師,反正怎樣都比你現在 10/16 02:42 66F
nrxadsl 好,你感覺已經力竭了 10/16 02:42 67F
RumiManiac 差別在出社會再入行的維持學習的習慣會比較難 10/16 02:43 68F
RumiManiac 然後我會建議先想辦法:把 成就感 連結上 學習 10/16 02:46 69F
RumiManiac 每次學習都有成就感,就會有正向回饋,促進下一次學習 10/16 02:46 70F
RumiManiac 養成習慣持續下去就可以越練越強 10/16 02:47 71F
RumiManiac 等你有點sense以後(不會像這篇這樣好像啥都沒概念) 10/16 02:49 72F
RumiManiac 就去寫個有興趣的project,有些更成熟一點的實務經驗 10/16 02:50 73F
RumiManiac 比較不容易掉進毫無成長空間的鳥公司 10/16 02:51 74F
RumiManiac 然後養成不找藉口的習慣,像是什麼年紀大了記憶力衰退 10/16 02:54 75F
RumiManiac 30初頭年紀就大,記憶力不好有想辦法解決嗎 10/16 02:55 76F
RumiManiac 找無法改變的事實當作失敗的藉口對你人生沒有幫助 10/16 02:57 77F
enthos 好的公司會有完整的系統開發文件,但程式碼還是要自行閱讀 10/16 02:59 78F
ManInSW 最重要的是, 你對寫程式有興趣嗎? 10/16 03:30 79F
ManInSW 有, 就換個環境, 找個能給自己時間成長的公司 10/16 03:31 80F
tsairay 都這個年紀了,其實該停損就停損 10/16 03:44 81F
大公司教育訓練聽說很完整但是我很難進去, 接案小公司不可能讓新人閒置,一定每天操。 我的公司不大不小有分工,沒有教育訓練, 說操累積技術也沒像接案的小公司全端那麼精實, 所以上班時候我閒置,其實不會爽因為是在浪費我的時間, 能力技能都沒有累積上去就會反映在薪資上。 我最近也在思考我是該把程式當作軟體工程在學? 還是我要把程式語言當成工具去其他非資訊領域做應用? 也許會有新的玩法。
※ 編輯: as5678 (219.85.108.57 臺灣), 10/16/2020 04:02:29
gbllggi 應該 10/16 03:59 82F
sa0124 可以找家教 公司不會的code記起來問家教 問家教該怎麼去理 10/16 04:11 83F
sa0124 解一份專案 通常可以先從進入點開始看 沒有錢了話就丟java 10/16 04:11 84F
sa0124 fb論壇 或是 line 群組問 10/16 04:11 85F
laputaflutin 如果經濟還稱的下去,先離職放空一個月吧,不覺得 10/16 04:16 86F
laputaflutin 你現在狀態能好好思考 10/16 04:16 87F
becca945 真誠實的公司 直接說就是要聘36k程度的 10/16 04:25 88F
antpro First of all, you need to understand what workflow is. 10/16 04:54 89F
MonyemLi 好奇你對教育訓練的期待是什麼 10/16 07:34 90F
mimi9126 公司給的東西沒看懂就說閒置,這態度很有問題 10/16 07:38 91F
mimi9126 點太多了無從吐槽起,但,停損吧 10/16 07:38 92F
ChungLi5566 去哪間都一樣 都是叫你看code有問題再問 10/16 07:39 93F
ChungLi5566 不會有人手把手的教你 那是學校才會做的事 10/16 07:40 94F
ChungLi5566 每個人都很忙 頂多抽一點時間協助 剩下要靠你自己 10/16 07:41 95F
KingofBP 你抄的東西你看得懂嗎?如果還在看不懂就抄,那就停損吧 10/16 07:50 96F
x246libra 3X 記憶力也沒你說的這麼慘吧...有作筆記嘛? 10/16 07:52 97F
x246libra 我也大約接近30 轉職純軟 現在32 目前3家公司看過的 10/16 07:54 98F
x246libra 都是 爛CODE 根本沒辦法從中學到什麼 反而是去臉書社群 10/16 07:55 99F
spfy 從文章感覺你根本沒興趣 10/16 07:55 100F
x246libra 才知道什麼是正確的作法 覺得你是唸書的方法不對 10/16 07:56 101F
x246libra 你JAVA感覺換工作後 還比較有機會遇到帶你的人 10/16 08:00 102F
x246libra 我 GO 感覺很難遇到... 不然就是把 GO 當 JAVA C 亂搞 10/16 08:01 103F
BlacksPig 看前面推刷題的跟這篇完全兩個世界… 10/16 08:12 104F
apotatostory 沒背景剛起步+沒遇到好公司,只能靠興趣跟意志力了 10/16 08:13 105F
apotatostory 10/16 08:13 106F
dong531 不懂公司需要教你什麼?程式碼本來就是要自己看啊 10/16 08:18 107F
cphe 我看到通篇的抱怨文跟推卸責任文... 10/16 08:46 108F
cphe 30上下推給記憶力差太誇張 10/16 08:47 109F
cphe 看公司哪個人最強,觀察他的做事方式,想想有什麼可以學的地 10/16 08:49 110F
cphe 方,很多時候的確是態度和毅力的問題而已 10/16 08:49 111F
OriginStar 原PO要不要先在O2停損阿,花在O2的心力感覺比學程式 10/16 09:00 112F
OriginStar 還多 10/16 09:01 113F
Csongs 就離職啊 說這麼多,每家都這樣就是你不適合 10/16 09:08 114F
somefatguy 應 該 10/16 09:08 115F
spiriturl 一進公司就放生通常代表程式很髒,也許不是你的問題 10/16 09:10 116F
sniper2824 不好吐槽什麼.. 這通常代表你不會看程式吧 10/16 09:19 117F
sniper2824 雖然code很髒很臭 但是還是能慢慢看順出邏輯來啊 10/16 09:19 118F
sniper2824 試著照他的邏輯寫一個一樣而且比較不臭得出來 10/16 09:19 119F
sniper2824 多寫就可以惹 10/16 09:20 120F
paint 公司太爛 塊陶阿 10/16 09:33 121F
csfgsj 非本科 + java + 公司放生,所有不利的因素你都碰到了 10/16 10:06 122F
csfgsj 要不要去算個命,看什麼時候轉運 10/16 10:08 123F
alihue 2020 年,debug mode 開下去要看不懂也很難 10/16 10:19 124F
a26364177 架個測試環境,自己隨便玩,有git就看commit比較快 10/16 11:03 125F
Geison 如果沒興趣不要硬做碼農啊,會很痛苦的,可以轉當PM QA等 10/16 11:31 126F
Geison 等試試 10/16 11:32 127F
bella1815 公司本來就沒義務教你,自己要努力去摸熟 10/16 11:33 128F
spfy 有興趣什麼情況都是機會 看內文你把所有事情都當成阻礙 10/16 11:46 129F
spfy 記憶力退步邏輯差基礎弱沒學過主管不教CODE一大包DB不能實驗 10/16 11:48 130F
spfy 建議你買樂透 中了就不用上班 真心不酸 我也有在買 10/16 11:50 131F
DDR678 32y還有機會再轉別的 10/16 11:51 132F
alihue 覺得就心理素質不好 10/16 11:53 133F
brianhsu 真的不適合就別撐了啊,本來就不是每個人都適合這一行。 10/16 12:36 134F
brianhsu 自己看 code 本來就是必備的能力,真的覺得委屈代表你不 10/16 12:36 135F
brianhsu 適合這行。商業邏輯沒人知道前因後果,也沒有文件,只能 10/16 12:36 136F
brianhsu 看程式碼猜根本是這行的日常。 10/16 12:36 137F
TAMSHUI 程式輔助本科的工作可能比較適合你囉。 10/16 12:49 138F
G888888 以為來到股版 10/16 13:17 139F
vi000246 這麼不好你還能待兩年 10/16 13:24 140F
bab7171 分享我自己的經驗,寫程式這行主要是自學。 10/16 13:26 141F
aidansky0989 如果你丟一堆拉基數據進去就會得到一個拉基模型,人 10/16 13:33 142F
aidansky0989 也是如此,訓練資料不能太差 10/16 13:33 143F
allenninja 公司環境不友善是一個因素,另一個可能是你誤解了學 10/16 13:40 144F
allenninja 習的方法,所以即使你花費很多時間,也可能是做白功 10/16 13:40 145F
allenninja 。如果不是天生擅長這方面的人,即使自學也是成長有 10/16 13:40 146F
allenninja 限,因為你無法自行判斷正確與否。但這不一定代表你 10/16 13:40 147F
allenninja 就不適合這個專業,你可能只是缺少一個幫你起頭,引 10/16 13:40 148F
allenninja 導你的人而已 10/16 13:40 149F
konkona 32y了 我幹嘛還要花時間訓練你 10/16 13:57 150F
謝謝各位前輩的建議與想法~
※ 編輯: as5678 (219.85.108.57 臺灣), 10/16/2020 14:04:00
goodblessu 換一間就知道了啊 10/16 14:41 151F
kingofsdtw 36k領兩年?這扣掉房租怎活的? 10/16 17:47 152F
xoxxc 1.努力 2.撐住換間公司再試試 3.如果真的很想放棄 轉回去 10/16 18:12 153F
xoxxc 也沒差吧 當初決定轉職的沈沒成本都沒在怕了 10/16 18:12 154F
s06yji3 公司有沒有訓練和員工年紀多大應該沒關係吧 10/16 19:05 155F
qweqweqweqwe 閒置不好嗎 可以自己學喜歡的東西又有人付你錢 10/16 19:10 156F
qweqweqweqwe 自學才可以走的遠 10/16 19:10 157F
azureroki 想想你為什麼轉職吧 10/16 20:28 158F
wolfofschool 認真覺得可以重找不要放這段經歷 10/16 20:56 159F
dream1124 推 Gaitz 10/16 21:02 160F
coflame 要看你對這行是不是有興趣, 學習才不會覺得痛苦 10/16 21:40 161F
coflame 否則這行的技術變化太快 10/16 21:40 162F
ipoop4u 想透過工作領薪水,又讓人訓練你是很怪的事 10/16 23:39 163F
ipoop4u 基本上是應屆畢業生才有的待遇 10/16 23:42 164F
謝謝前輩的建議想法,我想我再思考一下並調整,看看能不能改善。
※ 編輯: as5678 (1.171.224.195 臺灣), 10/17/2020 00:17:13
tanted 大公司教育訓練 真的很完整嗎? 可能是by各個部門的不同 10/17 00:30 165F
siriusu 我覺得公司問題比較大,一定存在工作內容更可以不碰環境 10/17 01:28 166F
siriusu 可以靠自己研究進步的工作內容,也一定存在願意教你的公 10/17 01:28 167F
siriusu 司;剛好兩個都遇到當然會覺得心灰意冷。 10/17 01:28 168F
energyy1104 你自己都說記憶力差邏輯也差了 就停啊 10/17 02:00 169F
cpbug 你認真的覺悟了嗎?40y 如我,才開始學習程式,每天的生活 10/17 02:04 170F
cpbug 只有程式和跑外送,你呢? 10/17 02:04 171F
tn607720 文章還可以,回推文的部分....記憶力跟邏輯差,看不懂 10/17 11:02 172F
tn607720 就說自己在閒置,這種我連30K請你都嫌多... 10/17 11:02 173F
daddy29 你一定沒下班認真學 有學不可能這樣 10/17 23:32 174F
請問一下,如果上班時看程式碼的時間遠多於寫程式碼的時間, 這算是維護還是開發呢?感覺進步很慢的原因就是寫太少了....
※ 編輯: as5678 (219.85.110.174 臺灣), 10/19/2020 22:17:26
rock2345 30其實正要巔峰期....怎麼說衰退呢? 10/19 23:29 175F
piggywu 這公司還雇用你2年..太佛心了. 10/19 23:45 176F
piggywu 公司給你實際的code,你就是要去trace,自己查資料,自己改 10/19 23:46 177F
piggywu 改看啊.. 要主管教你真的不可能,頂多你自己去找問題問 10/19 23:47 178F
piggywu 主管. 去看看QBQ這本書吧..你可能不是寫code的料 10/19 23:47 179F
其實才上幾個月而已,所以請問trace程式碼是主要的工作嗎?而不是常常寫新的東西?
※ 編輯: as5678 (219.85.110.174 臺灣), 10/20/2020 00:05:20
patrick0109 版上都有35歲商轉軟到G社了 10/20 04:47 180F
snailpon 貴司沒有版控嗎?local端自己亂改亂跑玩一玩不要commit 10/20 07:43 181F
snailpon 不就好了@@ 10/20 07:43 182F
cplusplus426 都給你過了 就邊賺邊學 10/20 08:19 183F
sniper2824 看 >>> 寫 除非你是真的用看的 10/20 14:39 184F
sniper2824 你真的了解每一行嗎 10/20 14:40 185F
abola921 你可以幫大家寫文件啊,我看你挺合適的 10/21 00:54 186F
Vick753 我想問當初為啥想轉 10/21 11:47 187F
oncemore 看到因該...不知該說什麼 10/22 18:54 188F
tnnua 可是面試有上耶 羨慕 10/23 00:20 189F
jas1123kimo 公司又不是hire你去訓練你寫code的 10/25 16:59 190F
tanson 為什麼你會期待教育訓練? 11/09 11:01 191F
tanson 我英文學了十幾年,現在還是一樣爛,原因出在沒自己練習以 11/09 11:03 192F
tanson 及堅持。換句話說,你以為寫程式上個課有教育訓練就會突飛 11/09 11:03 193F
tanson 猛進嗎? 11/09 11:03 194F
billy8407 這間公司對你超好的 11/11 03:12 195F

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