[請益] 有多少人投資股票是按照 凱利公式 比例投

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凱利公式是每個投資股票的人 都該知道的公式 pb - (1-p) f = ------------- b 其中 假設你投入 1 元進場 p 是你平均每次進場賺錢的機率 (把1元分批的話 所有進場加總 只算一次) b 是你平均每次進場賺得的報酬 則可算出 f 你每次進場所能投入的最高比例 只要維持每次進場都遵守 f 的比例,則永遠不會有賠光的一天 舉例來說,如果你每次進場有 70% 勝率,而可賺 50% 的報酬 則 p = 70%, b=0.5 0.7*0.5 - (1-0.7) f = ----------------- = 10% => 表示你的水準在每次進場標的,只能拿 10% 資金 0.5 再舉例來說,如果你每次進場有 50% 勝率,而可賺 150% 的報酬 則 p = 50%, b=1.5 0.5*1.5 - (1-0.5) f = ----------------- = 16.7% => 表示你的水準在每次進場標的,只能拿 16.7% 資金 1.5 看起來兩個例子,前提假設明明都水準不錯,但限制能投入的資金都很低啊 想問大家有多少人是按照凱利公式在進場的? -- [李永樂] 凱利公式是啥? https://youtu.be/v2JGTi5lhY4?t=0
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.89.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1600358817.A.8ED.html ※ 編輯: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 09/18/2020 00:07:25
1Fstlinman: 勝率怎麼算 ? 09/18 00:10
你可以寫 交易日誌 統計你自己的歷史勝率啊
2Fneilisme: 你剛看完李永樂的影片嗎 09/18 00:10
不止 神奇演算法 突然跳出一堆 凱利公式的介紹
3Ftherainman: 小朋友才用公式 要就歐印 09/18 00:10
※ 編輯: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 09/18/2020 00:12:44
4FAllBlack: 從台積電上市買到現在 需要啥爛公式 09/18 00:12
5FAllBlack: 10塊買美德醫需要啥公式 09/18 00:12
6Fcookiesweets: 有點不懂 09/18 00:12
7Fleotompp: ???公式衝沙小6次融斷算給我看阿 09/18 00:12
8Fcosmos506: 我都按照愛莉莎莎公式 09/18 00:12
9Fcookiesweets: 幾%資金是看你的風險承擔能力吧 09/18 00:13
10Fcookiesweets: 20歲年輕人存款10萬,allin 股市也沒差 09/18 00:13
11Fsluttervagen: 這樣永遠都賺不到大錢,看看歐印美德的,現在都在買 09/18 00:13
12Fsluttervagen: 房了 09/18 00:13
13Fleotompp: N型反轉噴到萬3~~~多軍人踩人 09/18 00:13
14FmilkBK: 本多忠勝 每個月月薪都給他下去 一定不會輸 09/18 00:13
15Fcookiesweets: 60歲要退休,投進30%都嫌多 09/18 00:13
16Fleotompp: 有沒有崩盤公式???多頭一堆爛招 還不如一檔美德醫 09/18 00:14
17Fck326: 我記的有論文其實歐印勝率比較高 09/18 00:15
18Fleotompp: 沒資金的甚至看到茂迪13進去追 ??怎麼賠錢啊 09/18 00:15
19Fbat205: 研究一堆東西有啥用 09/18 00:16
20Fhhenry666: 美德連漲幾十根 要公式幹嘛 麻煩算出股價漲式 09/18 00:19
21Fstlinman: p,b如果都知道的話根本就不需要凱利公式!變數不可控 09/18 00:19
22Fstlinman: p,b如果都知道按期望值下注穩贏的。 09/18 00:20
23Fafflic: 簡單來說,p跟b你根本不知道 09/18 00:25
24Fafflic: 歷史數據不能代表未來表現 09/18 00:25
25FFeynman5566: 80%勝率 20%報酬 你會不會進場? 09/18 00:25
凱利公式 只是設個上限 讓你不會因為一次沒中 就血本無歸
26Fafflic: 這種理論公式都是自嗨而已 09/18 00:25
27Fa125g: p,b是用過往的交易紀錄計算嗎?還是自己預期? 09/18 00:31
從自己每天紀錄的交易日誌 做歷史統計啊
28FrebuildModel: 笑死,都該知道個屁 09/18 00:33
29FrebuildModel: 一堆人不知道也賺一輩子,一堆人知道也賠光光啦 09/18 00:33
30Ftwic: 他媽的有公式 早就人人發大財了 09/18 00:34
31Ftamama000: 這類公式用來買運彩反而比較容易成功 09/18 00:34
32Fafflic: 本多終勝 09/18 00:34
33Fmico409: 依照買低賣高公式 可以每次都賺錢~ 09/18 00:35
34FDusha: 笑死 準確估得出勝率跟報酬率的話哪還需要公式 09/18 00:41
這就靠你寫自己的交易日誌 做歷史統計啊
35Ff204137: 股市看書能賺錢 就沒80%輸家 09/18 00:43
※ 編輯: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 09/18/2020 00:45:26
36FAnahata: 有屁用,賺錢的繼續賺,韭菜還是繼續賠 09/18 00:43
37Ff204137: 今晚美股 直接教你一課 好好學 09/18 00:43
38FAnahata: 看一堆書研究一堆公式還不如去找個好時機歐印== 09/18 00:44
39Fscottmay: 不用想的太複雜,什麼凱利期望值,提高勝率or提高獲 09/18 00:45
40Fscottmay: 利而已。其他都多餘的 09/18 00:45
41FDusha: 歷史統計代表你未來??? 09/18 00:46
雖然歷史不代表未來 但個人積效一定是連續的(數學定義上) 所以不會前一年勝率 70% 隔年變 10% 拿來套用在凱利公式上 我相信還是可以適用 而且凱利公式只是說按這比例作為上限進場 絕對不會賠光本錢 ※ 編輯: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 09/18/2020 00:49:07
42FDusha: 我進股市是想賺錢,不是先思考怎樣讓錢賠不完。 09/18 00:49
43Fscottmay: 連風暴筆、風險我也覺得蠻好笑。你怎麼知道風險多少 09/18 00:49
44Fscottmay: ?可以數據具體化嗎?看來看去都是歷史經驗+感覺 09/18 00:49
先為不可勝 以待敵之可勝 ※ 編輯: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 09/18/2020 00:51:11
45Fnykp06: 公式我只服“暴賺”。 09/18 00:50
46FAnahata: 個人績效一定是連續的? 我他媽看了什麼== 09/18 00:51
看來你不懂 數學定義上「連續」是什麼意思... ※ 編輯: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 09/18/2020 00:53:13
47Fscottmay: 你知道市場慣性是會變的嗎?何時變知道嗎?像去年連 09/18 00:53
48Fscottmay: 假必大漲勝率100%,今年連假通常大跌。未來漲跌幾趴 09/18 00:53
49Fscottmay: 呢...? 09/18 00:53
50Fscottmay: 你說的只有必定張數(52張)跟機率才能這樣玩 09/18 00:56
51Fspa90164: 投資追求的應該是報酬最大化吧,怎麼是不賠錢? 09/18 00:56
52Fspa90164: 照這方法算的話,70%勝率40%報酬的標的不能買呀? 09/18 00:58
你說到重點了 所以我才覺得凱利公式很嚴苛 然後想上來問大家 有多少人是真的有在參照 凱利公式的? (不需要一定遵守 只要有參考到就好)
53Fatashinchi: 買股票又不是賭博 09/18 00:58
誰說買股票不是賭? 你看財報也是賭啊
54Fcutbear123: 我覺得是在統計下有正期望值的策略才能套用此公式 09/18 01:00
55Fcutbear123: 而且不是直接用這個數值 而是這個數值的一半或更低 09/18 01:00
56Fcutbear123: ...原因可以去看相關證明 09/18 01:00
57Fcutbear123: 另外 你寫得是輸就賠光,股市應該不容易每次都歸0 09/18 01:02
58Fstlinman: 這公式用在賭場可以,因為可以算出期望值。用在投資 09/18 01:08
59Fstlinman: 就不太好用。到不如研究如何超額報酬或是達里歐的風 09/18 01:09
60Fdabih: 粗略地分為兩個變因,操作法和市場現象,加上要有 09/18 01:09
※ 編輯: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 09/18/2020 01:12:08
61Fstlinman: 險平價...之類的方法還比較有用。 09/18 01:10
62Fdabih: 大量的歷史操作數據,才能夠去驗證固定的操作法其 09/18 01:10
63Fdabih: 報酬在某段時間內是不是連續的 09/18 01:10
64Fsemicoma: 你可以呼叫麥克風大啊 09/18 01:11
65Fandy7829: 過去績效本來就不代表未來勝率 有輸不起的壓力時才 09/18 01:11
66Fandy7829: 有用這公式的必要 09/18 01:11
67Fdabih: 頻煩的程式交易,在一年內?或更短?的時間內,或許很 09/18 01:12
68Fdabih: 有用吧XD 09/18 01:12
69Fw300204: 時間成本怎麼計算? 09/18 01:17
70Fgazelle74: 萬三放空,根本不需要公式,等著數錢就好 09/18 01:19
71Fguanting886: 有輸不起的壓力不如退出市場.. 乖乖做本業卡實在.. 09/18 01:20
72Fguanting886: 投資玩到這樣應該快沒救了 09/18 01:20
73Fkotori0723: 賭場機率賠率固定 這才有用吧 09/18 01:23
74Fkotori0723: 而且只確保不會輸光 09/18 01:24
75Fsaladim: 我會變成負的 09/18 01:26
76Fz1231002: 現在歐印聯發科 12月賺年終獎金 09/18 01:32
77Flolicon0101: 我不知道公式還是賺到飽^^ 09/18 01:51
78Fjhan80: 我只有打百家的時候用…… 09/18 01:57
79Flovebridget: PB都不知道 根本沒屁用 09/18 02:09
80Flovebridget: 對啦 能不賠光啦 放銀行也能永遠不賠光啊 09/18 02:10
81Fegg87346: 跑程式的一定要用 其它大概就好 09/18 02:15
82Fegg87346: 不然常常為了調整進出手續費消耗蠻多的 09/18 02:16
83FWWIII: 歐應美德的在笑你 公式是用來綑綁窮人的 09/18 02:18
84Fegg87346: 做基本面研究的不用管這個 因為預設勝率一百趴 al 09/18 02:19
85Fegg87346: l in就對了 09/18 02:19
86Fegg87346: 你說有時還是看錯 那就增加標的數量 09/18 02:19
87FSweetLee: 我就是用凱利公司配置資產比例的 因為各國指數ETF有 09/18 02:29
88FSweetLee: 標準差可以參考 09/18 02:29
89FSweetLee: 至於我相信短線或波段操作的不會這樣做 因為你說的 09/18 02:30
90FSweetLee: 個人績效是"連續"的這根本胡扯 你看巴菲特有沒有一 09/18 02:30
91FSweetLee: 年正的隔年變負的績效? 何況是以"每筆交易"為單位? 09/18 02:31
92FSweetLee: 你每次抓到的機會的狀況都是不一樣的 09/18 02:31
93Felliot0724: 在你統計出p,b之前就已經破產了 09/18 02:53
94Fkurapica1106: 說今年勝率70%隔年勝率不會變10%真是太天真了 09/18 02:59
95Ftc18h: 凱利公式拿來當動能指標蠻好用的 09/18 03:02
96Fvisda: 問題你不知道報酬率阿,勝率可以統計報酬率標準差 09/18 03:03
97Fvisda: 那麼大,有時候賺個3%被洗,有時候抱到賺兩倍怎麼 09/18 03:03
98Fvisda: 算,你算給我看 09/18 03:03
99Fray12121313: 我只依靠買低賣高公式執行 09/18 03:38
100Fa1098137129: 看到一堆人不懂這公式的含義我就放心了 09/18 04:03
101FBuggyTaiL: 還不錯!感謝 09/18 04:29
102Fvviiccttoorr: 直接買台積電就好 小朋友才算公式... 09/18 05:37
103FKobe5210: 我認為追求1.05*1.05*1.05*1.05*.....比較重要 09/18 06:08
104FKobe5210: 不要買了合一變成1.5*1.5*0.5=白忙一場 09/18 06:08
105Fgogoking: 今天進場買台積等著填息就ok了 09/18 06:12
106Fshenru: 蠢 09/18 06:15
107FPorscheAG: 知道一五法折就好 09/18 06:18
108Fegg87346: 沒看內文 一看之後XDD 真的是來鬧得 原PO再想想吧 09/18 06:20
109Fegg87346: 這種國中數學的程度 應該沒這麼難才對壓 09/18 06:21
110FSONGya168: 看到大家整天嘴砲我就放心了 09/18 06:24
111Fra9999: PV=nRT比較準,勝率99.87% 09/18 06:44
112Fsomanyee: 有一種說法是猜對方向all in賺得遠比凱利公式來得 09/18 06:45
113Fsomanyee: 多,但是凱利可以確保「玩得久」 09/18 06:45
114Fsomanyee: 我做空的時候會用凱利公式 09/18 06:48
115FIBIZA: 網路廣告跳一個公式出來,就興沖沖的說這個公式大家 09/18 07:15
116FIBIZA: 都應該知道,問有沒有人照做,腦袋是在想什麼? 09/18 07:15
117Fginus: 你的舉例是50%跟150%的報酬 只要贏都一定是飆股? 09/18 07:30
118Fcpz: 我竟然不知道這公式QQ,感謝分享 09/18 07:39
119Fcpz: 指標強弱不同,會影響勝率,滿好分配資金的,再次感 09/18 07:41
120Fcpz: 謝 09/18 07:41
121Fzaq10442: 看看Optimal f吧 09/18 07:41
122Fcpz: 回去研究一下 09/18 07:41
123Fcpz: 每個位階,每個指標強弱不同,文組才覺得勝率固定 09/18 07:42
124Fcpz: 轉換一下腦袋吧,文組不要死記,還是理組腦袋比較好 09/18 07:43
125Fcpz: 說股票不是賭博才好笑,只有穩賺才不是賭博 09/18 07:45
126Fcpz: 連定存持有現金都是賭博,有人能有把握貨幣不會貶 09/18 07:46
127Fcpz: 值,購買力下降? 09/18 07:46
128Fmouse07: 我媽沒聽過這公式,很多股趁便宜撿,抱幾年賺翻倍 09/18 07:48
129Fmouse07: 還有抱到賺10倍的 09/18 07:48
130Fjimmyid4: 你的賭博定義也太廣了,照你這麼定義,開公司吃飯過 09/18 07:49
131Fjimmyid4: 馬路也是賭博,有機率虧錢,被撞死,噎死 09/18 07:49
132FYiShiJi: 為什麼一堆人要定義賭博 長期投資股票etf放兩年以上 09/18 07:49
133FYiShiJi: 基本上都是正報酬 整天吵定義真的很低能 能賺錢才是 09/18 07:49
134FYiShiJi: 真的 09/18 07:49
135Fjimmyid4: 你媽媽生你也是賭博 09/18 07:49
136Fjen1121: 大媽買低賣高 就這麼簡單 09/18 07:56
137FAltair: 指數化投資每個投資股票的人 都該知道的 你照做沒?? 09/18 08:13
138Fk85564: 為啥不會去年勝率70%今年剩10%啊? 09/18 08:33
139Fnorthwater: 直接all in 09/18 08:40
140FPissoff: 我能知道勝率跟報酬率的話,我還算公式幹嘛? 09/18 08:54
141Fasole: 這個沒屁用 你根本不知道P和B是多少 每天都不一樣 09/18 09:10
142Fa19533141: 欠噴 回八掛 09/18 09:42
143Falwang: 如果勝率固定 不就可以預測期望值 幹嘛還要凱利? 09/18 09:49
144Fkochin: 你說的70%勝率投10%資金,30%*10次=1/16萬,不是像 09/18 10:10
考量到有可能失敗的虧損 它還可以讓你的獲利最大化
145FAnahata: 塊被J開頭的留言笑死 09/18 10:10
146Fkochin: 你所說的不會有賠完的一天只是機率極低而已 09/18 10:11
147Fkochin: 但你如果操作累積滿100次,就變一千六百分之一遇到 09/18 10:12
148Fwcre: 個人績效是連續?意思是不管大盤連續上漲或下跌, 09/18 10:15
149Fwcre: 還是急漲急跌,投資的獲利率都一樣,有神快拜 09/18 10:15
太多人數學太差了 我直接貼「連續」的數學定義給你 連續是函數的一種屬性。 直觀上來說,連續的函數就是當輸入值的變化足夠小的時候,輸出的變化 也會隨之足夠小的函數。 如果輸入值的某種微小的變化會產生輸出值的一個突然的跳躍甚至無法定義, 則這個函數被稱為是不連續的(或者說具有不連續性)。 https://reurl.cc/e8Xn5m ※ 編輯: giorno78 (1.160.24.69 臺灣), 09/18/2020 10:31:20
150Fjasonkey123: 如果這個公式有效,台灣人人都買得起房了.... 09/18 10:32
151Fjasonkey123: 不用天真的以為有什麼勝利方程式.... 09/18 10:33
152Fchystd: 一直都在用這該念控制資金比例 09/18 10:55
153FARTORIA: 這公式是賭博公式 你是在賭博嗎 09/18 10:56
154FARTORIA: 就算是機械式 你的勝率也不過是過去的勝率 09/18 11:00
155FAnahata: 嘴人數學差殊不知你的思維跟他人完全不同 連續?呵== 09/18 11:04
156Faynmeow: 未知數太多 怎麼套公式 09/18 12:37
157FFALUNDAFAHOW: 本多忠勝法,一招打天下 09/18 13:12
158Flibraghost: 原po可以參考下重注的本事,作者用法相對實際 09/18 13:57
159Fabcjoe61115: 歐印好嗎 09/18 16:43
160FSweetLee: 你拿個white noise訊號 用一年移動平均律波之後 看 09/18 17:24
161FSweetLee: 起來也是連續的 但事實上他就不是連續的 09/18 17:24
162FSweetLee: step一樣有這種結果 取近期移動平均看起來都是連續 09/18 22:17
163FSweetLee: 的 但他實際上就是不連續 09/18 22:17
164FPetrovsky: 其實跟分散投資原則很像 09/18 22:22

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