Re: [新聞] 沈榮欽:輿論曾挺紫光併台半導體業 「中

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※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言: : 1.原文連結: : ※過長無法點擊者必須縮網址 : https://reurl.cc/Q79lLZ : 2.原文內容: : 沈榮欽:輿論曾挺紫光併台半導體業 「中國崛起論」是最主要論點 : 中國半導體國家隊紫光集團曾宣稱,將入股台積電、買下聯發科,但其卻在去年底爆出 : 續巨額債務違約,信用等級也遭調降。加拿大約克大學副教授沈榮欽今(22)在臉書上 : 出,台灣在2015年曾出現支持紫光併購台灣半導體產業的聲音,而當時談話節目中支持 : 光併購的最主要論點,則是「中國崛起論」,該論點認為,台灣的半導體產業若沒有中 : 市場支持,將立刻破產。 : 在台積電股價飆漲之際,加拿大約克大學副教授沈榮欽今在臉書上,回顧台灣各界為何 : 在2015年,贊同紫光併購台灣半導體產業,並整理出3大支持論點,包括:1.政府不該 : 入民間經濟活動、2.中國崛起之必然、3.(面板產業的)前車之鑑。 : 沈榮欽指出,第1點有新自由主義的影子,但最少人支持,且在2015年的台灣並無市場 : 因為「紫光背後的中國政府資金過於顯著。」沈榮欽舉出,中國曾在2014年公布《國家 : 成電路產業發展推進綱要》,其首批投資資金高達1200億元人民幣,加上中央和地方政 : 的大量補助(地方政府的投資超過1兆4200億元人民幣),這股「造芯大躍進」運動, : 中國出現超過27萬家自稱為半導體相關的企業。 : 沈榮欽表示,第2點的中國崛起論,不僅在台灣頗有市場,也是2015年談話節目中,支 : 紫光併購的最主要論點。沈榮欽稱,中國最大進口產品是半導體,且有強烈的意志發展 : 導體產業,而中國半導體產業也可能隨著該國經濟崛起,遲早超越台灣,如紫光集團董 : 長趙偉國在得知到張忠謀不願出售台積電後,就揚言將豪砸1.5兆元人民幣,在5年內擠 : 台積電。 : 此外,趙偉國更認為紫光併購台積電,「是對台灣的恩惠」,其曾揚言若「若台灣拒絕 : 中資投資半導體),將遊說中國政府日後不准台灣的半導體賣到中國」;台灣半導體每 : 對中國大量出超、依賴中國市場,若沒有中國市場支持,台灣的半導體產業恐「立刻破 : 」。 : 沈榮欽表示,2015年時值馬政府的最後一年,當時台灣股市下跌,對比中國股市上漲和 : 世界各地併購,讓中國崛起論受到部分台灣輿論支持。 : 關於第3點「前車之鑑」,沈榮欽稱其為「當時最有力的論點之一」,因為台灣曾拒絕 : 資注入面板業,但台灣面板業隨後卻在中國「國家隊」的支援下虧損連連,導致有輿論 : 為,台灣應記取面板業的教訓,「贊成紫光併購半導體產業,以免歷史重演」。 : 但沈榮欽指出,將面板與半導體產業比較是錯誤類比,「是對於歷史誤解的主因」,一 : 人不僅很看出這種錯誤,「連當時科技業、金融業與投資界的許多大老,也犯下同樣的 : 誤」,導致對「國家隊發展科技」有盲目的信心。 : 目前,紫光集團合計負有清償義務的已到期債務,累計達17.42億元人民幣;全資子公 : 紫光國際控股負有清償義務的已到期美元債,合計達4.62億美元。 : 3.心得/評論: : ※必需填寫滿20字 : 不知道當時版上的討論風向如何 : 現在似乎找不太到2015年版上關於此事的討論了 : 不過2016年還有留下一些相關的 : 事後來看還好沒有被紫光併購阿 其實現在看都有點事後諸葛 那時候的中國 跟1980-1990的台灣一樣猛 胡時期gdp 10年內翻了接近6倍 https://i.imgur.com/Kv1nQtC.jpg
那時候一堆機構都預測2021 2022左右中國就可以超越美國 雖然基期高一點 但其實照胡時代成長速度打個2折 這個預測也是完全合理的 誰知道習的廢超越預期 志大才疏 虎頭蛇尾 漲價去庫存 把資金往房產趕 一線城房價所得比50倍 驅趕人才 為了政治安定把民企打殘 搞國進民退 搞出一堆紫光這種騙補廢物 所以當時的判斷其實很難論對錯 如果是胡再幹個10年 可能真的就是中國崛起了 台灣和全世界算是比較幸運才逃過一劫 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.114.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611497300.A.B3B.html
1FImotucc: 開發中國家經濟成長不是不會減緩ㄟ01/24 22:10
10年6倍到2倍不到 這個程度不叫減緩 叫崩盤
2Faegis43210: 沒人預期習會改成終身制,也沒人預期川普會主動使用01/24 22:12
3Faegis43210: 301條款,很多真的是事後論01/24 22:12
4FCoffeeandTea: 所以希望習大大再當30年。01/24 22:12
5Faegis43210: 台灣真的很幸運01/24 22:12
※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/24/2021 22:13:31
6Fca1123: 中國一向是偷拐搶騙,反對的人早預料到了01/24 22:13
7Fdavid9066011: 嘿嘿 終身制幹到死 又要倒退了01/24 22:14
8Fstocktonty: 首先你要先確認一件事 數據是真的01/24 22:15
9FDNSKHY: 扣掉房地產,GDP剩多少?01/24 22:24
10Fclubee: 這是民族性好嗎 跟領導人根本無關 中國炒房地產太好01/24 22:28
11Fclubee: 賺 誰要做實業 沒看清華紫光後來也都在投資博弈事業01/24 22:28
12Fpavaro: 你自己眼光不如人不要說別人事後諸葛01/24 22:28
13Fegnaro123: 中國在那時期真的發展不錯,改革來看相比同期東南亞01/24 22:29
14Fegnaro123: 真的發展很好,胡下台後就......01/24 22:29
15Fegnaro123: 那時大老是傾向只能入股不能有經營權01/24 22:30
16Fegnaro123: 但當事公司就呵呵...不過後來就政治化連封測都沒有01/24 22:30
17Fkenro: 現在也不能呵了,蔣爸過去也要照抄gg的封測模式01/24 22:33
18Fkenro: 中芯沒倒下去,對gg來說以後也會是很大隱憂01/24 22:34
19Faegis43210: 沒,是世界先進和聯電有隱憂,畢竟榮景不可能好幾年01/24 22:37
20Fpipi1983: 現在中國的弱,是因為美國出手,不是台灣太強01/24 22:40
21Fpipi1983: 美國持續按兵不動,遲早被冥進洞搞成加速統一 01/24 22:41
22Fpipi1983: 對!是冥進洞,爬帶夠冥洞沒那種能力01/24 22:41
23Faegis43210: 政府老早踩煞車了,畢竟歐巴馬路線大家就很熟了 01/24 22:42
24FHyperPoro: 中國人炒房就對了 其他都不重要 01/24 22:49
25Fairforce1101: 習真的很廢,若是胡在 01/24 22:49
26Fairforce1101: 真的會被洗腦到接受統一 01/24 22:49
27Fairforce1101: 胡的時期,一堆蝴蝶官科退伍去大陸01/24 22:50
28Fairforce1101: 回台說自己跟大陸誰誰多好01/24 22:50
29Fs1032kj: 要我也一定去買房太好賺又不會倒01/24 22:54
30Fsemicoma: 但其實11年中國外貿就有下降趨勢 12年和16年各一波01/24 22:59
31Fsemicoma: 炒房就是為了帳面上好看01/24 22:59
32Fsemicoma: 而你去具體看台灣鞋廠什麼時候就移到東南亞去了 更01/24 23:00
33Fsemicoma: 能看出中國低端製造業的附加價值和人力最晚什麼時候01/24 23:00
34Fsemicoma: 就已經黃金交叉了01/24 23:00
35Fsemicoma: 而像拼多多或盲盒上市 其實就是過多的低端產能換個01/24 23:01
36Ftzjjkonuj: 從樂觀開始安逸,從悲觀後恐慌,記者標題害死散戶。01/24 23:02
37Fsemicoma: 方式去體現罷了01/24 23:02
38Fkenro: 其實走向大量自動化後,就不是以前築水草而居的模式01/24 23:06
39Fmomomom: 胡那種表面懷柔的治法 才是發展中國家最需要的01/24 23:16
40Fwastetheone: 習維尼的真實身分是我國軍情局臥底幹員阿,等等,01/24 23:24
41Fwastetheone: 有人來敲門了01/24 23:24
42Fgsmzxcvbnm: 笑了,崩盤XDDD01/24 23:34
要看相對值呀 東亞就是建中 中央不差 但建中考上中央算不算崩? 胡基礎上搞10年搞到6億1000也不簡單 ※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/25/2021 00:47:07
43Fprotoss: 其實那時的中國崛起只是每個國家改革開放必經的過程 01/25 01:02
44Fprotoss: ...通常都是那時候最兇猛...會因為這樣而覺得不去他 01/25 01:02
45Fprotoss: 那邊設廠其實就是腦袋不好...把高科技產業當勞力密 01/25 01:03
46Fprotoss: 集產業在看...會鼓吹的大多都是有經歷過台灣錢淹腳 01/25 01:04
47Fprotoss: 目的年代...把晶圓代工IC設計當組裝養魚在看... 01/25 01:05
48Fsoyghcg: 習這麼差 怎麼歐美不捧他繼續當 中國自然就崩崩了 01/25 01:14
49Fsoyghcg: 卻反而用力想把習拉下來 聰明人是少數 可憐哪 01/25 01:15
歐美也討厭金正恩呀... 討厭金正恩因為他強大 還是他是個雞掰人? 習搞一堆事破壞國際秩序 才是討厭他主因 ※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/25/2021 01:20:02
50Fsoyghcg: 建議你去看以前時代雜誌 怎麼捧袁世凱 01/25 01:25
51Fsoyghcg: 捧到袁世凱腦子不清楚跑去稱帝自殺 01/25 01:26
52Fmainsa: 中等收入陷阱有聽過嗎? 開發中國家前期成長本來就快 01/25 02:28
就跟你說要看幅度 習是7000就開始趨緩
53Fmainsa: 到一定程度之後就會趨緩 就跟一堆人愛罵阿扁不會拚 01/25 02:29
54Fmainsa: 經濟一樣 以為台灣還能像兩千年以前一樣那樣長期高 01/25 02:29
55Fmainsa: 成長 馬英九還自大到喊633 每年經濟成長率6% 欸 不 01/25 02:30
56Fmainsa: 好意思 那是開發中國家的數字 結果馬英九後來每年 01/25 02:30
57Fmainsa: 都是年初喊3% 年尾改喊保一01/25 02:30
58Fcharliet: 12樓很中肯01/25 02:39
59Fsemicoma: 馬英九因為喊633又倒楣遇到金融海嘯 直接押寶在炒房01/25 08:17
60Fsemicoma: 創收 真夠辣雞的施政方向 雖然全台地方首長那時群起01/25 08:17
61Fsemicoma: 抽地皮稅 但中央絕對脫不了責任 01/25 08:18
※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/25/2021 10:36:00
62Fseanidiot: 高築牆廣積糧緩稱王,每一個做到,是要怎麼當朱洪武 01/25 12:12
63Fseanidiot: ?小粉紅以為美帝比蒙古帝國沒料嗎 01/25 12:12
64Fseanidiot: 沒ㄧ個做到 01/25 12:12
65Feagerlover: 有點道理 01/25 12:21
66FAV771118: 同意啊 胡在黨綱裡面加的是科學治國’習加的是習 01/25 13:21
67FAV771118: 語錄 01/25 13:21
68FAV771118: 胡在中國普遍的評價都正向 01/25 13:21
69FAV771118: 國進民退就很智障啊 中國國企跟央企全部都搞建設 01/25 13:23
70FAV771118: 的 01/25 13:23

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