Re: [標的] NIO蔚來(六)電池 150度電池包技術路徑

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這篇是對之前文章的修正 -------------------------- 一旦高電壓單晶的測試數據夠多,LiFSI隨著更大產能降價,會加速更加安全、 電池循環壽命更長的100度電池包量產。 很可能蔚來的150度電池包到來的時間會比想像的快,到150度電池包後, 蔚來不太會再把心思放在電池身上。 從李斌公布的150度電池包數據,此時電池包的能量密度已經到280Wh/kg以上, 單體電芯能量密度到360Wh/kg,已經逼近QuantumScape(QS-US)的固態電池能量密度下限 (380─500Wh/kg)。 https://imgur.com/6u7lVDN
李斌公布的技術路徑,正極採用超高鎳材料,達到高克容量,缺點也很明顯, 循環壽命隨脫鋰量會高速下降,需要在材料表層塗抗侵蝕材料。 然而抗侵蝕材料過厚會影響鋰離子穿梭,因此要做到奈米級包覆,才不會影響 電池充放。 無機預鋰化跟矽碳負極,總歸一句話就是摻矽補鋰。 負極摻矽是降低負極使用量,同樣容量下,矽的理論克容量是4200mAh/g, 遠比碳的克容量(372mAh/g)高。 要達到360Wh/kg,勢必要摻矽提升克容量,減少的負極容量能填入更多 正極材料,同樣容量下,越多正極材料,能量密度自然越高。 不大量使用,自然是有問題。 矽基負極在充放電體積會膨脹到320%,相較之下,碳基負極只有12%,過度膨脹 會造成電芯結構缺陷,循環壽命大幅降低。 所以矽只會少量添加,添加到滿足需求即可,謂之摻矽。 而鋰電池首次充放電,會造成大量鋰耗損,且不可逆,採用矽基,會把問題放大。 矽的膨脹率高,容易導致負極表面的SEI膜(固體電解質介面膜)不穩定, 碳基的鋰耗損約5─10%,矽基高達15─35%。 既然已知會耗損這麼多鋰,那預先補充鋰離子不就好了?此謂之補鋰。 目前量產最大的問題:貴跟不安全 不論哪種補鋰的方法,要求製程條件都很嚴苛,成本居高不下;要是製程出 問題,鋰的活性大,危險度高,容易失火。 最後是原位固化的固液電解液。 原位固化是在隔離膜兩側塗覆固態電解質,在電池循環過程會與原本液態 電解液起反應,生成SEI,向電極側延伸,形成: 正極─固態電解質─隔離膜─固態電解質─負極 利用固態不易燃,解決熱失控問題;利用液態的高離子電導,保障電池的性能。 使用此技術可以簡化封裝,將多餘的空間應用在全天候自加熱的電池技術, 加上固態電解質不會結凍,一舉解決低溫續航的問題。 目前在材料應用上還有許多難題,就看蔚來跟合作夥伴怎麼解決。 150度電池已經足夠滿足普通車主的續航需求,再高的能量密度電池包, 有,更好;沒有,也沒差,之後蔚來要努力的方向是降低電池包成本。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.102.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611500790.A.46E.html
1Fhorseorange: 先推 01/24 23:08
2Fdophin332: 先推 01/24 23:10
3Fman790810: 跟我想的差不多 01/24 23:10
4Folilele: 貴又不安全 01/24 23:16
5Fjonaswang01: 之前我就有想過了 01/24 23:17
6Fmadeinheaven: 所以這是哪一家的電池? 01/24 23:20
7Faegis43210: 不使用鈷就很危險 01/24 23:24
沒講不用鈷 目前應該還做不到
8Flianli1024: NIO自家研發的,不過蔚來不跟寧德合作嗎 01/24 23:24
跟寧德合作的機會比較高 我猜還是走硫化物的路線
9Fb777300: 利用結構來彌補矽的膨脹率,是否能提升矽的比例? 01/24 23:25
10Fb777300: 間接增加電量? 01/24 23:25
理論上可以 但循環壽命會下降很多 蔚來能硬推這款電池 是因為車單價本來就高 所以貴還是有人會買 另外 循環壽命不長的問題 靠換電彌補 至於安全 蔚來100度電池包上的應該會全套移植過來 所以這款電池的幾個缺點 目前只有蔚來能扛 其他車企不具備這樣的條件 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/24/2021 23:32:45
11Fmadeinheaven: 蔚來有能力自研? 01/24 23:27
12Fairforce1101: 謝謝分享 01/24 23:27
13Fdavidr: 這系列文真的是公司吐什麼數據 就信什麼 01/24 23:32
這些技術最早公布是特斯拉 特斯拉的電池日公布的技術 除了沒原位固化外 正極跟負極的路徑跟蔚來只有選擇的差別 原理一樣 如果你什麼都不信 那要怎麼投資? ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/24/2021 23:36:47
14Fgood5755: 貴就是問題好嗎 換電還是要買電池 成本照算 01/24 23:34
15Fgood5755: 壽命短成本高還要換電多儲備電池 怎麼看都虧本 01/24 23:35
16Fgood5755: 你價錢沒辦法比照特斯拉就是被淘汰而已 廢話一堆 01/24 23:36
時間會驗證一切 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/24/2021 23:39:02
17Fmind324: 固態電解質貴啊 好用還不用爆 01/24 23:55
18FDukkha: 這樣說走半固態 01/25 00:00
是半固態沒錯
19Flosage: 買小朋還是買未來? 01/25 00:02
看你覺得自動駕駛蔚來追不追得上 追不上選小鵬 追得上選蔚來 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:05:04
20Fbylan0820: 聚和嗎?固態電池添加劑嗎? 01/25 00:06
聚合的出來很久了 但能量密度太低 要達到這能量密度 硫化物的機會最高 再來是氧化物
21Fneworld66: 推 01/25 00:08
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:10:50
22Faa0801aa: 先推再說 01/25 00:18
23Flu19900217: 製程這麼危險,難怪過去幾個月來中國會發生電池工廠 01/25 00:24
24Flu19900217: 爆炸 01/25 00:24
邦普爆炸的是做回收的...... 因為鋁粉燃燒 這種金屬燃燒看旭富就知道 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:26:56
25Fwebster1112: 支那人命便宜換股價上漲 這老闆值得投資 !! 01/25 00:28
26Faegis43210: 希望最後能成為鋰硫電池的基石,那將是另一個儲能革 01/25 00:29
27Faegis43210: 命 01/25 00:29
成本要降還有很長的路要走 未來10年都不太可能成為儲能主流
28Fthomas0312: 推 01/25 00:29
29Fb777300: 其實可以考慮改進結構做成模組式A為基本基載,B為加 01/25 00:35
30Fb777300: 強基載,到時候循環壽命抵達只需抽換B,而且搞不好 01/25 00:35
31Fb777300: 等到B壽限到達時就有新技術可以改良 01/25 00:35
以前有人問過曾士哲類似的問題 他的回答是:「BMS很難管理,容易出事」 這有電池接口跟電力流通的大問題 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:39:18
32Ftsukimiyu: 不趕快推別人以為我看不懂 01/25 00:51
33Fs1023: 等台股封關日我要把錢領出來25趴丟NIO 01/25 00:52
34Fs1023: 希望他再多整理幾天 01/25 00:52
我希望再低一點 這價格加不下去 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:55:24
35Fs1023: NIO的自駕車不是用nvidia的嗎?應該穩定上去ㄉ 01/25 00:56
是用他家的沒錯 小鵬也是 我是覺得老黃一定會全力幫 只要這兩家其中一家成功,最好兩家都成功 接下來不愁銷量 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 01:05:54
36Fmind324: 小顆的電容都沒辦法普及了 慢慢作夢吧 01/25 01:30
37Fmind324: 介面之間還會漏電勒 01/25 01:30
38Fmind324: 你要買三小電動車不如先支持台灣電容廠 01/25 01:33
39Fameric: 先不說是不是公司吐什麼數據就信什麼 我猜某樓連看 01/25 01:42
40Fameric: 都看不懂 01/25 01:42
41Fyonchuan: 推 01/25 01:51
42Flazyxxb: 老實說 我覺得唬爛成份大一點 01/25 01:59
43Fmateru: 你覺得你覺得,討論不需要靠感覺,靠事實根據。 01/25 03:45
44Fcastjane: 大內宣放在中國就好 01/25 05:42
45Fcastjane: 台灣不太相信中共數據 01/25 05:42
46Frobets11: 硫化物固態電解質確實是趨勢 台灣也有團隊在研究了 01/25 08:56
47FGSJ: 這些技術 ,10年前paper就做爛了,這是個你知我知 01/25 09:00
48FGSJ: 的技術,重點還是在於整合跟量產 01/25 09:00
奈米包覆超高鎳在年底前就可能量產 摻矽補鋰也差不多 最關鍵在原位固化這塊 這部份蔚來或電池相關廠商給的訊息太少 不好判斷 變數最大 原位固化看明年會不會有更多訊息釋出 現在只能等 150度需求不會很大 因為一定很貴 實用性還不如100度電池包 不過市場愛聽 蔚來也有能力賣出去
49Fzxp9505007: 這個NIO做不到 其他車廠更不可能 01/25 09:41
50Fop1984: 專業推 01/25 10:04
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 10:07:09
51Fbylan0820: 謝謝大大,找到相關概念股了!650X 01/25 10:20
52Fbylan0820: 太感謝了! 01/25 10:21
53Fasdf95: ^^ 01/25 11:09
54Fwingstar: 這種電池成本下降機率不大,連帶整車價格也很難下 01/25 11:11
55Fwingstar: 降(除非賠本賣),競爭力會變差 01/25 11:11
採baas,電池成本會外包給蔚能 蔚能是由多家公司組成 對蔚來可以減輕成本壓力 ※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 11:26:58
56Fm81000: 蔚來有國家扶植,不可能都變可能了... 01/25 14:18

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