Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型

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討論串 25
※ 引述《andrew0041 ()》之銘言: : ※ 引述《tomtowin (highhand)》之銘言: : : 兩者比較. : : 不買T電動車, 選擇一堆 : : 不用TSM , 省電低溫高階製程, 請問還有誰可以打 : : 自動駕駛要到達L4還很久, 何況很多公司要做. : : 電動車對岸廠商一堆,未來價格一定很精彩 : : TSM價值在於不是有錢想做,就可以做的. 對岸早就砸錢做了 : : 翻開財報TSM毛利率不斷攀升. 最近美元好像開始升值. 後天又要公布月營收. : : 開心的財報! : : 毛票皇 預言準確率超高的. 每篇都值得好好讀 : 雖然確實有賭運 : 但潛在市場夠大 : 還是值得賭罷了 : 保險市場 : 如果保費一萬 ai事故率人類2成 保費改收8000 幾千億市場 : 訂閱自駕 : 幾千億到上兆市場 : 自動計程車 : 吃到幾千億到上兆市場 : 平台稅 : 吃到千億市場 : 這些什麼時候達到 : 什麼時候蘋果股價 : 而且十年後隨基礎設施完善 : 電動車成長會更快 自駕技術的瓶頸能不能突破 車版已經有很多次討論了 也有業界大神的看法 我想股版大家關心更多的是買TSLA能不能賺錢 自駕的市場真如本文說的那麼大? 推文有說質疑自駕不會成功的人是沒看懂 不是沒看懂 只是觀點不同 先不管法規和LV5電腦認知瓶頸有沒有辦法突破 以使用者的需求角度來看 即使自駕很好很強大 lv5明天就實現了 但假設沒自駕70萬一台 有lv4/lv5自駕90萬一台 一週可能開不到1~2次的情況下 使用者會不會想多花這10~20萬? 或每月付高額訂閱軟體租金? 一週只有在週末才有用車需求的案例 在很多人口密集大眾運輸捷運發達的歐亞先進都市是很正常的 而且為數不少 這些人或許也會買車以備不時之需 但若把這些人也算成會花錢訂閱自駕的客群就太樂觀了 而且也忘了考慮把駕駛當成樂趣的人(週末才看到法拉利車隊出遊 這些人出門可不是 為了坐在車上滑手機看電腦開車) 另外我有疑問的是現在的uber/lyft跟共享自駕除了司機一個是靈長類一個是積體電路 其他到底有什麼不同? 共享自駕所說的美好願景 不用找停車位 你在上班的時候 車子可以服務其他人等等 uber/lyft早就能做到了 但是uber/lyft市值並沒有像tsla快速飆漲 看起來使用率也不是那麼高還是一堆人想擁有私家車自己當司機... 而且前一陣子好像有uber把robotaxi業務丟給別人只持股26%的新聞 看起來它自己也覺得風險很大 能在短期內超越靈長類的機會很小 話說回來 不管哪家的自駕車成功了 C.C.Wei一直在講的sillicon content也會更多 所以選soxx是比tsla風險低的不敗選擇 :p --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.212.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615223561.A.8B6.html
1FhonoYang: 你認真? 90W耶 我看到這個嚇死 一定買啊買爆 03/09 01:15
2Fgigongwen: 只多20萬我還真的會買XD 03/09 01:18
3Fck326: 討論這些不如討論NQ什麼時候能反彈,今天連五日線都 03/09 01:18
4Fck326: 站不住,實在可撥 03/09 01:19
5Fck326: 這裡一直討論不知道何年何月才能反映在財報的事 03/09 01:19
6Fck326: 實在也是蠻奇怪的 03/09 01:20
※ 編輯: MacD89 (1.169.212.103 臺灣), 03/09/2021 01:22:20
7Fx000032001: 你是說區間測速40還是國道停車場的樂趣阿 03/09 01:21
※ 編輯: MacD89 (1.169.212.103 臺灣), 03/09/2021 01:23:30
8FZzell: 想當年定速多5萬我都買惹 03/09 01:26
9Fstosto: 我每天開車至少兩次.....你這騎機車仔 03/09 01:26
10Fstosto: 另外你真的把車市想的太不堪了 03/09 01:27
11Flongtimens: 剛一時看錯 還以為是訂閱每月20萬… 03/09 01:30
12Ffaelone: 買斷制30W以內肯定大部分都會買單拉 03/09 01:34
13FEBVirus: 不懂自駕為什麼大家都只談特斯拉?明明waymo跟cruise 03/09 01:34
14FEBVirus: 自駕技術排名都在前面 03/09 01:34
15Fssss127: 因為特斯拉現在的車硬體已經可以直接升級最終自駕 03/09 01:37
16Fssss127: 版本 03/09 01:37
17Fcoolscott: 現在能買到自駕車,只有tesla,其它家就算再厲害,沒 03/09 01:39
18Fcoolscott: 賣說多厲害也沒用 03/09 01:39
19Fman790810: 我隨便一個月也開超過20天...在市區開車根本痛苦到 03/09 01:39
20Fman790810: 死,有自駕還不用爆 03/09 01:39
21Fssss127: 1百萬輛*30萬就好 3000億台幣營收 不然你以為特斯 03/09 01:41
22Fssss127: 拉從去年300到現在3000在漲什麼 03/09 01:41
23Fpatrol: 要人盯著的自駕,只有特粉會買單 03/09 01:42
24Fcoolscott: 你真的太不懂車市,明明大部分都用不到3,4百匹馬力 03/09 01:42
25Fcoolscott: 車子,為何有錢也要大馬力車子,只有一句話,我的 03/09 01:42
26Fcoolscott: 車就是屌 03/09 01:42
27Fssss127: 我沒自駕 fsd 22萬都花了 還在那邊沒人買 笑了 03/09 01:42
28Fssss127: 看的是未來fsd無限更新 03/09 01:43
29Fpatrol: 市佔掉了表示自駕只有在特粉心中重要,其他人不覺得 03/09 01:43
30FEBVirus: 這種跟生命有關的技術要買當然就買頂規的...特斯拉 03/09 01:45
31FEBVirus: 先證明其技術可靠吧 03/09 01:45
32Fssss127: models x停產 歐洲賣的好的都是便宜小車 而且特斯 03/09 01:45
33Fssss127: 拉大量交車都是季末 急什麼 03/09 01:45
34FEBVirus: 都還沒看到影,特粉都吹上天了 03/09 01:45
35FMRjk: 20萬自駕當然買阿 為啥你會那麼訝異? 03/09 01:46
36Fssss127: youtobe搜尋都不會 無知成這樣還來回文 03/09 01:47
37Fssss127: 整天特粉叫 自以為在羞辱人 其實只是顯示自己無知 03/09 01:48
38Fmaniac628: L3以前特斯拉叫做商業(炒股)價值,L5的話叫做軍 03/09 01:50
39Fmaniac628: 事價值.. 03/09 01:50
40Fpatrol: 特粉快籌錢去把tsla買起來,其實tsla賣不好也不代表 03/09 01:51
41Fpatrol: tsla不會漲,錢夠還是可以越爛越噴 03/09 01:51
42Fssss127: 特斯拉賣不好XD你先擔心你自己 人家有錢買特斯拉股 03/09 01:55
43Fssss127: 票 開特斯拉 你只能騎勁戰 替有錢人擔心 真可愛 03/09 01:55
44Fpatrol: 科,特粉生氣了開始戰人有沒有錢,我有沒有錢 03/09 02:00
45Fpatrol: 你那吹上天的自駕還是要人看著路阿,你的本益比還是 03/09 02:01
46Fssss127: 叫人特粉想羞辱人的人 在跟人家講生氣XD 03/09 02:01
47Fssss127: 想不到股版還有這麼無知的人 笑了 03/09 02:01
48Fpatrol: 無法降到百倍內阿,那你就只剩越爛越噴這條路了阿 03/09 02:01
49Fssss127: 好啦 你開心就好 管他幾倍 去年300多到現在3000有買 03/09 02:03
50Fssss127: 的都退休了 你只能在這裡特粉特粉自慰 03/09 02:03
51Fpatrol: 營收上不來,靠信仰,那你不是特粉誰是? 03/09 02:03
52Fpatrol: 要退我早就可以退啦,看在學長的人情上還沒離職阿 03/09 02:04
53Fpatrol: 不過這與tsla無關就是 03/09 02:05
54FTomince: 前面幾樓在那邊嘴,那怎麼還不買車?我每天開車, 03/09 02:12
55FTomince: 一點都不會因為有自駕而選特斯拉。只是想炒股在那 03/09 02:12
56FTomince: 邊捧,笑死。自駕我買車幹嘛,坐Uber不就好了 03/09 02:12
57Fpiket: 多20萬有自動駕駛,買爆 03/09 02:13
58Fssss127: https://i.imgur.com/EKM0Ob5.jpg 03/09 02:17
59Fssss127: 剛好買兩台 你可以閉嘴嗎? 03/09 02:18
60Fssss127: 兩台都買fsd 怎樣XD 03/09 02:18
61Fssss127: 你不會買又怎樣 多的是要買的人 03/09 02:19
62FZzell: 喜歡自己開車跟買自駕功能是什麼衝突概念嗎 03/09 02:31
63Fpatrol: 喔,對了,為什麼特粉是羞辱人阿? 03/09 02:37
64Fpatrol: 是特這個字羞辱還是粉這個字不對? 03/09 02:38
65FMacD89: 我說的是居住在高度都市化大眾捷運方便的城市 有車 03/09 03:07
66FMacD89: 但用車時間不長的族群 不見得會買單 現在的車市份額 03/09 03:07
67FMacD89: 也包含這個族群 不知道這樣的人有多少?推文一些高 03/09 03:07
68FMacD89: 度用車的版友本來就不算在用車時間不長的族群 你們 03/09 03:07
69FMacD89: 本來就應該買單呀 開車上班超累 跟開車出去玩享受駕 03/09 03:07
70FMacD89: 馭的樂趣完全是兩回事 03/09 03:08
71Fdonkilu: 因為有另一種特粉...吧XD 03/09 03:08
72FGentleGaGa: 也對 說特黑也蠻正常 03/09 03:09
73Fkoster: 享受駕馭樂趣的應該還認為主流是手排車吧XD 03/09 03:15
74FZzell: 只能說市場是創造出來的,現在看當然都沒需求R 03/09 03:34
75FZzell: 假設現在完全沒自駕人類也不會活得比較困難 03/09 03:34
76FZzell: 但一旦普及(代表自駕的效益得到認同)之後呢 03/09 03:35
77Fpatrol: 那會先大蕭條,低階工作全面被取代,買車人口下滑 03/09 03:43
78Fpatrol: 除了維持生命所需以外的消費不振,先崩到哭再說 03/09 03:45
79Foptimum: 還沒進入你的生活之前,你不知道那是需求 03/09 03:45
80Foptimum: 智慧型手機還沒出現之前,人們不知道自己那麼需要 03/09 03:47
81Foptimum: 手機 03/09 03:47
82Fpatrol: ai到最後就是這樣 03/09 03:47
83Foptimum: 需求ㄧ但被創造出來了,就回不去了 03/09 03:47
84Foptimum: 崩的會是被取代的產業 03/09 03:50
85Fpatrol: 比方說外送仔,計程車司機,女僕咖啡廳以外的店員 03/09 03:50
86Fpatrol: 全部買不起車房手機,銷量的下滑科技業再崩一波 03/09 03:52
87Fpatrol: 只剩便當店銷量不變,也許還有電信業不動如山 03/09 03:53
88Fkoster: 這理論在電腦普及之前也有人說過 打字機打字員的工 03/09 04:11
89Fkoster: 作已經消失了 現在沒有人不會打字的 電話接線生也是 03/09 04:12
90Fnangle: LV5的自駕要是真的出來了,那要討論的是立法問題 03/09 04:18
91Fnangle: 和LV5自駕比起來,人類駕駛危險太多了 03/09 04:18
92Fnangle: 一開始人類還會掙扎什麼狗屎自駕樂趣之類的屁話 03/09 04:19
93Fnangle: 等到撞死一兩個小孩的時候呢?狗屎人類駕駛去死吧 03/09 04:19
94Fnangle: 人類駕駛的地位很快就會下降到跟酒駕一樣危險 03/09 04:19
95Fnangle: 人類駕駛的地位到時候就等於現在所謂的三寶 03/09 04:20
96Fnangle: 自己開車上路就等於是垃圾白目,罪人,殺人犯 03/09 04:20
97Fnangle: LV5自駕如果上路,立法禁止自駕就是立法趨勢 03/09 04:20
98Fpuyo: 如果自駕完全成功了 以後家裡可能不用買車 03/09 04:27
99Fnangle: 要看社會體制了,畢竟家裡有車出門方便 03/09 04:31
100Fpatrol: ai不是同級的東西,打字機沒了,你還是需要人用電腦 03/09 04:37
101Fpatrol: 但是當ai可以取代人作大部份低階工作,很多職位 03/09 04:42
102Fpatrol: 包含那些職位應有的需求都會消失喔,ai也課不到稅 03/09 04:43
103Fpatrol: 那麼,政府會讓ai不受限制的發展嗎?當然 03/09 04:46
104Fpatrol: ai要到那種地步,各位死前大概看不到 03/09 04:47
105Fnangle: 機器人稅+全民基本收入,這是目前想出來的社會設計 03/09 04:48
106Fnangle: 當然這一部分還在實驗中,畢竟還不急 03/09 04:48
107Fnangle: 況且因為有國家的存在,你不想讓ai發展,其他國家做 03/09 04:49
108Fnangle: 最後資源利用效率差的國家就變成下流國家 03/09 04:49
109Fnangle: 你不做,別人會做,然後最後來淘汰你甚至消滅你 03/09 04:49
110Fnangle: 專制國家多的是方法讓下流人民閉嘴,乖乖收基本收入 03/09 04:50
111Fnangle: 國企在AI指導下最佳化資源配置和利用,賺取外匯 03/09 04:50
112Fnangle: 其他仰賴人力管理的國家就等著被使用ai的專制國滅亡 03/09 04:51
113Fnangle: 算力的進步和科技的進步中就會超越人力管理的極限 03/09 04:52
114Fpatrol: 嗯,如果是全民基本收入,數字應該買不起電子垃圾 03/09 04:52
115Fpatrol: 所以效率化到最後,汽車手機銷量都將大降 03/09 04:53
116Fnangle: 沒關係,共享娛樂和精神藥物會幫你管理一切 03/09 04:53
117Fnangle: 熱核兵器結合自動武力的時代,不存在內部革命成功 03/09 04:54
118Fpatrol: 你就無法以六千萬輛當最大銷售作推估 03/09 04:54
119Fnangle: 專制國最終也不期待資本競爭造成的社會動盪 03/09 04:54
120Fnangle: 是啊,估值會呈現一個倒U的狀態 03/09 04:55
121Fnangle: 再走到那一步之前,股市會上漲,然後崩潰 03/09 04:56
122Fspringman: 我認為價格不到兩倍就會有很多人買了,一台車可以服 03/09 04:57
123Fspringman: 務很多人時,絕對有很大的吸引力。 03/09 04:57
124Fpatrol: 無論自駕成功與否,現在的價位都是本夢比阿 03/09 05:00
125Fnangle: 股票這種東西本來就是信用膨脹,存在即合理啊 03/09 05:01
126Fpatrol: 嗯,所以說就看特粉夠不夠純和錢夠不夠 03/09 05:14
127Fpatrol: 錢夠的話,買到萬倍也是隨特粉高興 03/09 05:14
128Fpatrol: 股市,畢竟是看力量的地方,合理與否有時並不重要 03/09 05:16
129Fjerrychuang: 有L5自駕誰跟你買車,多100都不買啊,uber的價值要 03/09 06:30
130Fjerrychuang: 到 L5自駕後才看得出來啊 03/09 06:30
131Fredlucy: 只多20萬當然買90萬的 03/09 06:41
132Fflydeer: 要買車的多20萬一定買成熟自駕,另外我覺得自駕的 03/09 06:45
133Fflydeer: 重點不是讓你買車,是讓你不買車,但每天出門都用 03/09 06:45
134Fflydeer: 車 03/09 06:45
135Fuller: 買阿,才20 03/09 06:53
136Flrac: 你這太可笑 不如去車版問 03/09 06:54
137Fsimba08130: 大哥光lv1的ACC有跟沒有差異就很大了何況lv5 03/09 07:15
138Ftopahot9303: 本來不想買車的 但是聽到即將有level 5自駕 最近才 03/09 07:35
139Ftopahot9303: 開始關注的人也不少喔 03/09 07:35
140Fknik119: 如果真的安全到如此,用過一定回不去,且可以炫耀XD 03/09 07:49
141Fjfw616: 上個世紀,鄉民討論手排不死 03/09 07:49
142Fjfw616: 結果手排不到20年就快死完了 03/09 07:50
143Fjfw616: 那時論點也是開跑車當然是要開手排 03/09 07:50
144Fjfw616: 自駕當然還是要買車 03/09 07:51
145Fjfw616: 不是每個人都願意等uber來到家裡 03/09 07:51
146Fjfw616: 很多地方還是有停車位 03/09 07:52
147Fjfw616: 不要以台北看世界 03/09 07:52
148Fjfw616: 這個世界有多少人買車就懂需求在哪裡了 03/09 07:52
149Fkentelva: 你思考的盲點在於你覺得沒價值的東西,就認為別人 03/09 08:05
150Fkentelva: 也認為沒價值。但FSD在多數人面前是很有價值的, 03/09 08:05
151Fkentelva: 甚至對人類也是很有價值的 03/09 08:05
152Fwind18: 只多20萬我還不買爆? 03/09 08:06
153Fazukre: https://youtu.be/7bGfWFs5w10 03/09 08:32
154Fazukre: 昨天看到這個自駕計程車已開始商業化了 03/09 08:32
155Fspeculator: 其他車廠自駕出來後 裝上去加驗證到上市可能就好幾 03/09 08:48
156Fspeculator: 年 03/09 08:48
157FWishmaster: 那安全氣囊你買不買... XD 03/09 09:00
158Ftony922: 沒人發現這是台灣看世界嗎...... 03/09 09:33
159Fsturmpionier: 樓上 所以九成人賠錢啊 03/09 09:38
160Fsturmpionier: 等大家都看懂了還有肉嗎 03/09 09:39
161Fno1jackyu: 你是不是忽略了美國市場 03/09 09:42
162Fkkchen: 一周開車一次的.根本不會買車.就租用自駕車就好.也 03/09 09:44
163Fkkchen: 有自己的私密空間.加上省人工.必定租金比現在便宜很 03/09 09:45
164Fkkchen: 多... 03/09 09:45
165Fandrewkey: 7f太中肯 本來自己開車很有趣 一聽你講就覺得算了 03/09 11:02
166FBruceChen227: 台幣90我還不買爆== 03/09 11:35
167FBruceChen227: 萬 03/09 11:35
168Feipduolc: 如果開車真的變休閒樂趣,車市會滿有趣 03/09 11:51
169Fpiliwu: 我天天開貴20不會買 03/09 11:59
170Fpiliwu: 美國人比台灣人還愛開車非常多,尤其在傳統文化重 03/09 12:00
171Fpiliwu: 的州 03/09 12:00
172Fpiliwu: 在某些州開車是一種文化你無法理解的 03/09 12:00
173Fkentelva: 愛開車跟買不買自動駕駛一點關係也沒 03/09 12:04
174Fkentelva: 我也愛開車,但不愛塞車。會不會花20萬買自動駕駛 03/09 12:04
175Fkentelva: ?還不買爆 03/09 12:04
176Ftomy10417: 天天開車通勤的人一定會買,只有假日出遊就可能就 03/09 12:28
177Ftomy10417: 寧願自己開 03/09 12:28
178FMacD89: 台灣是走美國的大公路主義 一樣沒車就沒腳 但這世 03/09 12:31
179FMacD89: 界上還是有不少都市規劃前段班的國家是往大眾運輸 03/09 12:31
180FMacD89: 的方向走 連中國在努力發展電動車的同時也積極的規 03/09 12:31
181FMacD89: 劃鐵道建設覆蓋網 新加坡更是不在話下 在長程運輸可 03/09 12:31
182FMacD89: 能被高鐵所取代 短程被mrt lrt取代 這樣的前提下 03/09 12:31
183FMacD89: 我才想問對於自駕需求的過度樂觀尤其是SaaS訂閱 03/09 12:31
184FMacD89: 制 是不是只從大公路主義掛帥的美國或台灣看世界? 03/09 12:31
185FMacD89: 其實從知乎可以窺見中國在討論北上廣深通勤時間單程 03/09 12:41
186FMacD89: 一小時以上甚至有人在說「一小時的通勤時間都受不了 03/09 12:41
187FMacD89: 還在上海混個屁」我以為指的是開車 結果其實多數在 03/09 12:41
188FMacD89: 講公交地鐵 開車應該會更久 覺得幹嘛要坐大眾捷運 03/09 12:41
189FMacD89: 不開車是不是才真的是從美國西岸及台灣看世界? 03/09 12:41
190Fquartics: 你真的不懂汽車..扯到大公路主義更是荒謬..! 03/09 12:54
191Fssss127: 只要有錢 誰不想有自駕車 窮人看世界? 03/09 14:31
192Fssss127: https://i.imgur.com/kIG6vX9.jpg 03/09 14:57
193Fssss127: patrol 有沒有覺得臉很腫 還敢酸人特粉啊 03/09 14:58

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252 [標的] 長榮一直套可以嗎
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18 [請益] 看不懂操作
40 stock 2021-04-22 19:10