Re: BTC虛擬貨幣個人淺見

看板 Stock
作者 sunsand (有狗也不是很怪的事情)
時間 2021-03-14 16:25:18
留言 56 ( 13推 1噓 42→ )
因為原文的幾個Q&A都沒有完全回答到點上 補充一下幫忙大家瞭解一下這塊市場背後的思維 算是這塊市場有獲利的回饋社會 但是真正的原因比我寫得更加複雜 只是幫助一般人理解簡化了很多東西 但是本篇不是做任何投資建議並沒有建議任何人去買或賣比特幣。 ※ 引述《disonhong (Dison)》之銘言: : 嗨大家理性討論唷。 : 整理一下幣圈以及傳統市場間的問題。 : 小弟才疏學淺多多指教。 : Q:BTC只是洗錢用的而已啦 : A:在2017前大致上是,但在17年後錨定美元的穩定幣大幅流通市場後,才是市佔最大的 : 洗錢貨幣,BTC不適合 1. BTC的確很適合洗錢用,一枚100K,轉移資產非常迅速又方便。至於你說的穩定幣反而 不適合洗錢用,只適合洗錢時:法幣->穩定幣->BTC->轉移錢包->穩定幣->法幣 至於穩定幣為何不適合洗錢。因為USDC等受到監管,USDT則有高度疑慮可能會出亂子。 例如BUSD,你有問題的錢,Binance可能會把你扣起來。而BTC則無此疑慮。 2. 不過洗錢理論不適合解釋其他的盛況。例如ETH、DeFi概念幣。 從某個角度來說,因為很多幣的確開始可以放貸取息等,的確Crypto開始產生一些實質用 處。甚至現在的NFT熱潮。至於這用處值多少,則見仁見智。 3. BTC真正會熱起來是幾個因緣際會同時發生,裡面每個要素缺一不可: A. 傳統金融業(不管buy side或sell side)不懂,一般人也不懂。管法規的人也不懂。 而懂的科技宅不懂金融業背後思維和遊戲規則。所以大家都摸著石頭過河亂畫餅,沒有被 戳破的危險。 B. 全球印鈔導致大量的熱錢流竄,這些buy side(institutional investors)只好.... C. BTC本身的設計有很多奇怪的特殊性,如數量固定等等,這些特性才讓遊戲玩得起來。 D. Grayscale扮演投資理論裡面那個關鍵的催化劑的角色,他做的事讓大家相信遊戲玩得 起來。灰度本身的Trust設計很怪,但卻有效啟動起BTC整場遊戲。 : 1:波幅太大。容易有時間差損益 : 2:交易時間過長,需要六個確認到帳,大概要花一個小時。 : 穩定幣解決這些問題,交易速度,快的10多秒慢的10幾分到帳。 : 所以現今各國正推行自己的數位法幣 : Q:BTC是炒作的。 1. 回到上面說的,整個區塊市場的確有炒作的性質。但是炒作本身就是金融商品的天性。 房子也是炒作,或是鑽石也是炒作。只要大家都相信故事,鑽石的價格就有意義了。 2. 相較於鑽石而言,區塊鏈貨幣的確產生越來越多的應用場景。炒作的性質降低了。 如果你活過1950-80年代的美國股市市場,就發現今天大家對區塊鏈市場的心態如出一轍。 3. 因為ptt大部分都不是金融業的,如果你懂buy side的思維,你就知道,現在BTC逐漸 由早期開發與一般人手中轉到機構手中。而這群人的投資思維開始降低BTC的炒作性質。 (沒錯,你可能不信,越來越多的這群人是認真的把他當一部分portfolio在價值儲存) 4. 但是BTC日漸褪去炒作的色彩不代表所有的區塊鏈貨幣都沒炒作性質,除了少數的幣 外,很多很多的確都是在炒作。 : A:沒錯,我想肯定有超級大戶集團在操作,不過回頭想想,有前瞻性有發展性有話題性 : 才有炒作的價值吧,世界上那個投資標的沒人炒作?小到台灣個股,大到世界現貨市場。 : 但至少對應的是世界市場,沒那麼容易炒作,並且巨鯨錢包地址都被機構及大眾追蹤著。 : 流向非常清楚。 : 但隨著時間推移,政府監管進場,價格將會趨於穩定。 : Q:BTC取代不了法幣 1. BTC其實並沒有要取代法幣,他有他天生的一些缺點使他不適合交易,一部分原文有打 出來。但是很意外的,這種交易缺點反而使他很適合拿來作價值儲存。 2. 一些交易的缺點開始有一些方式克服。這也是為何VISA或Mastercard等一堆開始接受 用穩定幣交易的原因。但是沒人想取代法幣,充其量只是方便。 : A:的確,BTC某些特點不適合作為交易使用,所以是個人認為將以數位儲備價值發展。 : 美元一開始為金本位取得人們信任,後來自己印爽爽,因為已經流通量大到足以摧毀世界 : 經濟。 : 2008次級風暴就是華爾街菁英階層捅出來的,銀行倒了受害的還是市井小民,所以誕生了 : BTC去中心化系統。 : 世界各國包含台灣在內,都已經在研擬CBDC數位法幣的辦法,中國甚至已經有落地實驗地 : 區。真心認為台灣在數位化進程可以加快,畢竟這些都是未來面向世界的競爭性。 : 所以未來BTC有極大可能為CBDC對價的儲備產物。 : Q:BTC是泡沫就像鬱金香 : A:泡沫無所不在,現今世界各國股市,大宗商品,期貨市場,那個沒有泡沫,台灣現今 : 各家大型企業、的本益比、估值普遍都再創新高,這也是泡沫。 : 不買BTC就沒泡沫問題嗎? : 重要的是如何配置資產,才能在未來通縮情況下不讓自己受傷。別All in 單隻標的就是 : 了 : Q:政府未來方向 1. 很多國家例如美國,對他來說只要你合規就好,他態度很明顯也不會想打死你。 更別說有些州或市已經在採用區塊鏈幣做支付等等。 2. 有些國家想直接禁止,例如中、印等。大多原因是太自由。或是中國這些國家想繞開 美國的SWIFT體系,數位幣(CBDC)就超好用。 : A:個人認為後續應該會從交易所開始下手。 : SEC即將通過世界第一家交易所coinbase 上市,在kyc 及aml上我想會有更多的認證方式 : 。未來各國應該也會往這方式發展。 : 這符合了去中心化的系統,中心化的管理。 : 我們可以自由選擇轉換數位貨幣。不用擔心某國政府破產、美元急速下跌,人們的資金可 : 以安全的存放在交易所及個人冷錢包,BTC並擁有它自己的匯率。全世界無阻,但政府知 : 道流向。 : 監管後世界貨幣市場會迎來更大的改革 比特幣後市會如何 大家小時候應該都玩過一個遊戲-大富翁(其實原文比較精確-Monopoly) 怎麼做會是最後贏家? 或是另一個撲克遊戲-豬羊變色。 這就是華爾街那群人現在在玩的遊戲。 不過這只針對BTC,其他的就更複雜了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 167.88.61.176 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615710322.A.A86.html

留言

shihchinlun 現在進去的機構基本上都是做支付相關的吧,他們只是 03/14 16:32 1F
shihchinlun 順應市場需求,也不需要take view 03/14 16:32 2F
sunsand 很多fund甚至主權/校務基金進去真的是在分散投資 03/14 16:34 3F
shihchinlun 蠻期待出現專門狙擊虛擬貨幣的hedge fund 科科 03/14 16:36 4F
sunsand 整個區塊鏈市值還太小-才等同美股一支股票。市值大 03/14 16:38 5F
sunsand 了,buy side進來多了,造市的sell side也會進來 03/14 16:38 6F
sunsand 然後hedge fund就進來了 當然這順序不是一定 03/14 16:38 7F
sunsand 比特幣現在的發展有點像自扼前途 過度集中會降低 03/14 16:40 8F
sunsand 流動性,而流動性差sell side就不會進來 很尷尬 03/14 16:40 9F
shihchinlun 機構bayside 近來大概也只敢丟一點點當壓樂透,不然 03/14 16:42 10F
shihchinlun 完全沒有供需和評價可言的東西要怎麼決定看法啊 03/14 16:42 11F
stocktonty 與其說數位鬱金香不如說數位古董?www 03/14 16:42 12F
sunsand 是的,所以木頭姨是認真的,才說1% 沒唬爛鄉民 03/14 16:43 13F
ck326 這篇寫的不錯,尤其是摸著石頭過河亂畫餅那段,嘻嘻 03/14 16:49 14F
Akitsukineko 不管啦 你怎麼解釋賣妻取財的換妻俱樂部 03/14 17:17 15F
taihsin 還在洗錢XDD 好了拉 03/14 17:24 16F
seohyunfans 03/14 17:58 17F
DarkerDuck 可是我聽到的洗錢都是用USDT洗,真要挑非穩定幣 03/14 18:16 18F
DarkerDuck 也是用XMR在黑市交易,BTC透明公鏈目標太明顯了 03/14 18:17 19F
DarkerDuck 而假如是那種交易所被盜的BTC,可以存去幣安看看啊 03/14 18:18 20F
DarkerDuck 保證也是被鎖,哪有那種BTC非法來源交易所就不管的 03/14 18:18 21F
DarkerDuck 現在BTC會漲主要還是機構投資者開始進場罷了 03/14 18:19 22F
DarkerDuck 而以現在的會計準則而言,並不適合企業hold BTC 03/14 18:20 23F
DarkerDuck 所以我並不相信一般企業買BTC是真的要長期投資 03/14 18:21 24F
yoshilin 請教一下 如果要帶500萬台幣出國 除了跨國匯款 03/14 18:22 25F
yoshilin 有可能在台灣買比特幣 到了當地再賣掉嗎? 03/14 18:22 26F
DarkerDuck BTC的交易速度緩慢是人為的,而不是天生的 03/14 18:23 27F
DarkerDuck 有玩過noise.cash就知道本來的Bitcoin應該是怎樣 03/14 18:24 28F
DarkerDuck @yoshilin,在大部分國家的交易所都要有KYC 03/14 18:24 29F
DarkerDuck 五百萬在台灣買基本上難度不高,Max幣託都可以輕鬆買 03/14 18:25 30F
DarkerDuck 到了國外就要看當地的規定,是否允許外國人註冊 03/14 18:25 31F
DarkerDuck 要不然只能去LocalBitcoins做線下交易,風險就高 03/14 18:25 32F
DarkerDuck 一直都有被搶的新聞,看到都膩了 03/14 18:26 33F
Akitsukineko 可以跟有65顆BTC的港女買呀,省很多後續麻煩 03/14 19:08 34F
baijee 穩定幣還有dai啊 03/14 19:09 35F
DarkerDuck DAI是去中心化的穩定幣,缺點是liquidty和交易所 03/14 19:13 36F
DarkerDuck 都無法和USDT與USDC比 03/14 19:14 37F
Akitsukineko Dai沒那麼穩吧? 03/14 19:20 38F
bingobin BTC炒多久了。實際應用支付在那裏呢?只看到勒索病 03/14 20:14 39F
bingobin 毒。 03/14 20:14 40F
bingobin 籌碼過度集中後。剩下就是靠嘎爆空頭來出場了。 03/14 20:17 41F
gtomina8810 屋咪沒有犯罪 03/14 20:17 42F
shihchinlun 突然有點好奇,會計師怎麼查帳帳上的彼特幣啊 03/14 20:18 43F
zmail 上暗網就知道幾乎99%都用BTC交易的 根本不太會崩盤 03/14 21:05 44F
DarkerDuck 非也,和XMR大約一半一半,勒索病毒是因為大家只知 03/14 21:31 45F
DarkerDuck BTC,所以只會要求受害者付BTC,事後再用mixer去洗 03/14 21:31 46F
a1379 BTC有名所以大家會收啊 真的匿名就用XMR 03/14 21:39 47F
a1379 當然線下交易最好洗的還是美金啦 不記名又穩定 03/14 21:40 48F
Akitsukineko 印象有要ETH的案例? 03/14 21:42 49F
Akitsukineko 啊霉國路邊強匪都搶美金的耶 要不要廢美金? 03/14 21:42 50F
rockmaxdash 暗網市場都用BTC買東西,哪來沒有支付應用 03/15 06:56 51F
speedypard BTC換eth, xmr很容易,還過去就洗好了,另外在國外 03/15 15:56 52F
speedypard 在交易所換成美金也不難,所以是真的可以這樣換外 03/15 15:56 53F
speedypard 03/15 15:56 54F
speedypard 如果用BTC,ETH換外匯的話就是交易所抽成的問題比較 03/15 15:58 55F
speedypard 麻煩,公開的交易大多抽不少 03/15 15:58 56F

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