[其他] 各種 ETF 投資報酬比較

看板 Stock
作者 farain (冰啤酒)
時間 2021-04-03 07:22:54
留言 139 ( 46推 4噓 89→ )
蔡九大的文章引起我的興趣，並發現還原股價系統的好用之處 便想來簡單比較一下大盤指數型 ETF 和 以現金股利為訴求的 ETF 投資報酬差異 選三種 ETF 做比較，大盤連動指數型 ETF: 0050，追蹤高股息標的: 0056，和一檔債券 型 ETF: 00710B FH彭博高收益債 分析原則和數據呈現: 因還原股價系統不僅會算入股利，並會將股利以複利率計算，因此投資報酬都是以領完 股利，馬上將股利投入投資的假設所得的結果。 為簡化流程和方便比較，投資報酬直接以單筆投資，總報酬再除以投資年限，因此呈現 的投資報酬是單利的年化報酬 (請注意，股利複利都已算進去，單利的年化報酬只是方 便大家比較 三種 ETF 發行時間不同，會根據各個發行時間做比較 結果: 一、發行期間平均報酬 00710B 發行時間最短，先以他做基準點，並扣掉去年疫情和這一兩年瘋狂的資金行情 的極端偏差值 0050 0056 00710B 2017/9 月 至 9.9 % 11.2 % 4.3 % 2020/1 月 感想: 0056 並沒有像大家說的差，0050 主要是吃標的市場的成長，但 0056 在複利 加成的情況下，這段時間獲利還比 0050 好，0056 是追蹤高配息公司的股票，追蹤 標的如果成長，一樣可吃到成長，債卷型不吃成長，主要吃利息，而光利息本身也輸 0056 投資報酬敬陪末座不意外 再來根據 0056 發行時間做比較 0050 0056 2008/1 月 至 12.3 % 9.8 % 2020/1 月 感想: 這段時間投資報酬 0050 就大於 0056 了，但 0056 也不是一無是處，只是這段 時間台灣市場成長高過於配息吧了 二、在大空頭和大多頭時，獲利差異比較 抓兩個歷史大波段來看，一個是 2008 金融海嘯，一個是去年到今年 2008 金融海嘯 大空頭 0050 0056 2008/1 月 至 -41.2 % -42.2 % 2009/1 月 大多頭 0050 0056 2009/1 月 至 59.4 % 67.1 % 2011/1 月 整個來回 0050 0056 2008/1 月 至 9.6 % 11.8 % 2011/1 月 感想: 2008 下殺時 0050 0056 半斤八兩，回升時 0056 較占優勢 新冠疫情加資金行情 大空頭 0050 0056 00710B 2019/12 月 至 -56.7 % -46.4 % -43.4 % 2020/3 月 大多頭 0050 0056 00710B 2020/3 月 至 82.1 % 49.5 % 15.4 % 2021/3 月 整個來回 0050 0056 00710B 2019/12 月 至 35.8 % 19.8 % -1 % 2021/3 月 感想: 去年和今年在經濟上是一個非常特殊的歷史事件，債券和股市有一定的互補性質 但面對突發性的全球疫情，美股恐慌的連續融斷，債券也跟著股市崩跌，而後破天荒 的無限QE 帶來全球市場市值的瘋狂成長，吃成長的 0050 當然水漲船高，但 0056 真的 像大多版上的人說的那樣一無是處嗎? 除去去年來的資金行情，0050 和 0056 投資報酬 其實並無明顯好壞，關鍵點在市場成長的力度和複利的應用，你投資的大盤連動型 ETF 是連動高成長，低成長，還是負成長市場，決定你的投資報酬 最後，最重要的是，時間放長，複利才是你資本膨脹的關鍵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.50.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1617405776.A.8E8.html

留言

※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 07:25:38
推 abrad791 推一個 04/03 07:26 1F
推 eierom 推推 04/03 07:32 2F
推 cpz 券，字打對 04/03 07:36 3F
推 emotorr 用高收益債當例子...為何不用美債呢？ 04/03 07:37 4F
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 07:41:09
→ farain 因為我沒有美債的還原資料 04/03 07:41 5F
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 07:44:30
推 milkBK 還有個玩法是只有一半定期定額 另一半等崩跌抄底 04/03 07:45 6F
→ Alwen 之前就有人講過惹，為甚麼0056殖利率那麼高 04/03 07:46 7F
→ Alwen 全世界沒瘋買把它價格推升? 04/03 07:47 8F
→ Alwen 因為超長期報酬就是輸0050 XD 04/03 07:48 9F
推 iverboy 0056不像一堆etf大師說的差耶 04/03 07:48 10F
→ farain ETF 瘋狂買是造成溢價，淨值沒跟著升不可能無限升 04/03 07:54 11F
→ farain 0056 隨時根據標的殖利率轉換標的，淨值不會一直 04/03 07:56 12F
→ bobjohns 因為長期報酬0056輸0050。 04/03 07:56 13F
→ farain 瘋狂升，因為高殖利率通常不是高成長股 04/03 07:57 14F
噓 seanidiot 直接拿成立至今的資料來看就知道為什麼不推薦0056， 04/03 07:57 15F
0050 0056 成立的時間就不一樣，拿 0056 成立的時間來比 雖然比 0050　差，但也不 是垃圾好嗎？ 0050 很好，但你也要觀察市場的成長幅度，你現在才進場和 2003　進場 一樣放５年投資報酬是完全不一樣的
→ seanidiot 比較效益不需要切西瓜的時間區間，更何況用201912-2 04/03 07:57 16F
→ seanidiot 02003是哪招？ 04/03 07:57 17F
發行時間的投報也比較過給你看了，很多人就是想知道股市大跌或大漲時要買 0050 還 是 0056，才來比較兩者的投報，難道你以為大家全部資金都在 2003 年投入嗎?
推 wade00123 2020/3-2021/3這段 0050超猛der 04/03 07:59 18F
→ farain 0050 和 0056 的投報輸贏主動權在 0050，看投資 04/03 07:59 19F
推 fox875566 原形etf可無限發行不怕溢價，0056還吃分析師的預測 04/03 07:59 20F
→ fox875566 明年最高股利，不如0050完全沒人為因子好 04/03 07:59 21F
→ farain 期間市場成長幅度而定，我上面已經比較過，如果 04/03 08:00 22F
→ wade00123 誰能想到17年來最高9X的0050 能在一年後突破14X 04/03 08:00 23F
→ Alwen 其實0056是主動型基金，0050是被動XD 04/03 08:01 24F
→ farain 你投資期間台灣整體成長較趨緩，0050 就會輸 0056 04/03 08:01 25F
→ awss1971 0056是策略型ETF,費用又高,對我真的一無是處 04/03 08:01 26F
→ seanidiot 建議直接看一個景氣循環的最大最小值以及期初期末值 04/03 08:01 27F
→ seanidiot ，而不是在那邊切西瓜，要切出對任一個指數的有利的 04/03 08:01 28F
→ seanidiot 時間區間都可以找到對應的做法，這樣比較太主觀 04/03 08:01 29F
→ Alwen 其實台灣整體成長如果趨緩 我是覺得兩個都會一起死 04/03 08:02 30F
→ farain 一樣大盤連動性 ETF，不同市場投報差很多 04/03 08:02 31F
→ Alwen 不要以為GG不行惹 其他公司不會有事阿XD 04/03 08:03 32F
0056 是追蹤高股息，隨時調整，配息會維持一定，不講市場大崩盤或大噴發，看整體市場 ，平均成長趨緩到一定，0056 就會追過 0050
→ farain 這就是為什麼巴菲特建議投資高成長市場的指數型 ETF 04/03 08:03 33F
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 08:13:03
→ Alwen 巴菲特連標的都直接給你惹 慘戶去買SP500 04/03 08:06 34F
噓 willism 去拿股票定期定額計算機重算一遍 04/03 08:06 35F
推 markb0111 領完股息會扣稅，再投入的金額會比計算的少 04/03 08:07 36F
是，這方法沒算到稅
→ willism 怎麼算0056都是輸 04/03 08:12 37F
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 08:18:24
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 08:24:05
推 ef863756 0050本益比現在2x我買不太下去 04/03 08:24 38F
我還是比較推 0050，因為他很好預測，看大盤就好，但我不推定期定額，劃出平均 成長線，低於成長線再進場，現在 0050 明顯高於成長線，實在不是進場好時機
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 08:29:45
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 08:36:49
→ seanidiot 現在可以考慮jjjjjjs的做法，人家早就開釋了，能不 04/03 08:31 39F
→ seanidiot 能悟道靠自己 04/03 08:31 40F
推 echw 其實0056已經一托拉庫散戶買了 不用推 04/03 08:32 41F
→ ffaarr 每個標的一定都能挑出會贏的時段啊，有意義嗎 04/03 08:33 42F
→ ffaarr 輸的時段說叫瘋狂飆漲，問題是你買之前能預測行情？ 04/03 08:34 43F
→ bobjohns 結論直接看 04/03 08:35 44F
→ ffaarr 要比不同時段當然也行，就是0056成立以來每年都比 04/03 08:36 45F
→ ffaarr 中間也有些年分0056會贏，但從2017比是啥啊… 04/03 08:36 46F
比 2017 是因為 00710B 2017 才成立，我也有比 0056 成立時間
→ bobjohns h ttps://ppt.cc/f1w2Ox 04/03 08:37 47F
→ bobjohns 長期抱ETF8年以上 0050>>>>>0056 04/03 08:38 48F
推 seanidiot 多啦王，沒錯，就是這樣，各種黃金切割只會得到自己 04/03 08:38 49F
→ seanidiot 想要的結論，但和正常市場和投資行為差很多。沒有人 04/03 08:38 50F
→ seanidiot 可以預料哪幾個時間區間哪個指標會勝出。直接看長期 04/03 08:38 51F
→ seanidiot 或是至少一個完整的景氣循環才勉強有說服力 04/03 08:38 52F
→ Jasy 0056絕大多時間本來就是賺到股息賠價差，當然不是說 04/03 08:42 53F
→ Jasy 它永遠這樣，就像個股偶爾跑贏大盤很正常。 04/03 08:42 54F
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 08:51:06
→ ntoufatman 就0050 0056都買，這樣就沒問題了~ 04/03 09:01 55F
推 SKY3064 0050沒有台積的話幾乎上不去 04/03 09:01 56F
推 edkoven 0056 周轉率60% 接近主動選股了 等於100萬到年底就 04/03 09:09 57F
→ edkoven 有60萬換成別的股票 跟0050本質就不一樣 04/03 09:09 58F
→ seanidiot 樓樓上，0050的問題就是他永遠可以挑到台積電，你沒 04/03 09:15 59F
→ seanidiot 辦法扣掉他 04/03 09:15 60F
推 a1379 配息要扣稅 而且台灣沒有股息再投入的服務 04/03 09:15 61F
→ a1379 你這樣算誤差很大 04/03 09:15 62F
其實我要強調的是複利的重要，複利算進去 0056 不會差 0050 太多，投資 0056 一定要 股息主動再投入。稅確實是這算法最大缺點，但要注意，現在大部分在告訴你 0050 投 報多好，都是這麼算的，也就是說 0050 股息稅一樣沒算到，還有一點，0050 股利一樣 要拿到就主動投入，才能得到許多達人說的獲利，複利真的很重要!
→ i98342108 有沒有和台灣大盤超額報酬比 04/03 09:18 63F
我本來想比，但我的軟體沒辦法分析大盤還原價，要比一定要用還原價比才行，個股除息 除權都會影響大盤，但我猜 0050 0056 都會輸大盤，因為他們還有保管費，你買賣 也有手續費和稅金
推 bloodashih 補充健保跟內扣有算進去嗎？ 04/03 09:20 64F
推 davidtai12 老巴就叫你乖乖買 sp500 不要想太多 04/03 09:25 65F
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 09:33:27
推 poisonshing 推 04/03 09:29 66F
※ 編輯: farain (36.231.50.172 臺灣), 04/03/2021 09:37:54
→ farain ETF 的內扣都是直接反應在市價上，所以不用再另外 04/03 09:39 67F
→ farain 計算，也就是說這算法已經把 0056 較高的內扣費 04/03 09:39 68F
→ farain 算進去了 04/03 09:40 69F
推 Jasy 其實台灣就是0050別想太多，頂多加0051、006201，這 04/03 09:51 70F
→ Jasy 樣就已經很不錯了。 04/03 09:51 71F
→ Jasy 至於買債券幾乎也是買美國公債公司債，不如直接在美 04/03 09:53 72F
→ Jasy 國市場買。 04/03 09:53 73F
推 holmes006 0050 0056短期一個月持有的話0056比0050還有成長空 04/03 09:59 74F
→ holmes006 間，我二月定期定額的0056漲幅已快7趴 04/03 09:59 75F
推 holmes006 預計除息前短期獲利了結 04/03 10:09 76F
推 katanakiller 0056短期高那只是剛好上個月gg不漲加炒值利率股 04/03 10:13 77F
推 ken90007 0056就一無是處啊，你知道0050叫做大盤、叫做平均耶 04/03 10:14 78F
→ ken90007 ，輸大盤的產品就是爛貨。難不成你跟我家腦袋空空 04/03 10:14 79F
→ ken90007 的老豆一樣，有賺就是好棒棒喔，多少不重要 04/03 10:14 80F
推 inconspicous 輸大盤就是爛貨？你去跟買中華電的人講 04/03 10:28 81F
推 tsgd 不少人真的是有賺就好 我是覺得選股贏大盤是基本要 04/03 10:29 82F
→ tsgd 求 04/03 10:29 83F
→ chang70480 一個景氣循環 04/03 10:32 84F
→ chang70480 太少 04/03 10:32 85F
噓 Capufish 對，0056就是廢 04/03 10:33 86F
→ chang70480 輸大盤本來就爛貨，除非你的目標不是獲得股市的報酬 04/03 10:33 87F
→ chang70480 ，但不獲得股市報酬為目的來投資股票不又很奇怪 04/03 10:33 88F
推 dodomilk 你切兩三年兩三年的根本沒意義啊 04/03 10:35 89F
→ dodomilk 推0050的都是要你一放十年二十年，而且不是單筆，是 04/03 10:36 90F
→ ffaarr 為了加一個根本不同性質的債券來比 切這個時間。 04/03 10:36 91F
→ dodomilk 有錢就買。你都找得到調整後股價了，用excel拉個定 04/03 10:36 92F
→ dodomilk 期定額情況下的IRR來比應該不難吧 04/03 10:36 93F
→ ffaarr 然後說什麼債券跟著崩跌，你買垃圾債當然跟著跌啊… 04/03 10:37 94F
推 dodomilk 你那個2008-2020，0050是穩穩比0056多了2.5% 04/03 10:39 95F
→ dodomilk 每年多2.5%，持續12年，這根本不用猶豫要選哪個 04/03 10:40 96F
→ dodomilk 你就想，有兩種儲蓄險，都是綁12年，一個IRR硬是比 04/03 10:41 97F
→ dodomilk 另一個多2.5%，這樣你還會想買IRR低的那個嗎？ 04/03 10:42 98F
噓 wawi2 紅明顯 欸 我說 怎麼清明連假不開盤 股板突然 04/03 11:18 99F
→ wawi2 煥然一新 不少比較圖表數據的文章 04/03 11:18 100F
推 jzbobby 避開二代健保 0056小買個11-12張放著 04/03 11:18 101F
推 seanidiot dodomilk 正解，0050年化報酬率平均勝2.5趴根本就是 04/03 11:39 102F
→ seanidiot 屌打，10年下來12.x% vs. <10%這不是差不多，是差超 04/03 11:39 103F
→ seanidiot 多 04/03 11:39 104F
推 eachau 推一個，雖然你的比較方法有其限制，但不失可以汲 04/03 11:42 105F
→ eachau 取的訊息。感謝分享！ 04/03 11:42 106F
→ bobjohns 高手才不會只投資台灣 厲害的都在美股 04/03 11:47 107F
→ bobjohns 直接給結論 sp500 >0050 >0056 04/03 11:48 108F
→ bobjohns h ttps://ppt.cc/fj8Lkx 04/03 11:48 109F
推 a1234561723 0056成分股來說，大都是景氣循環股和金融為主 04/03 11:55 110F
→ a1234561723 單純只領股利不賣的話是還好，但重點在買點不好的話 04/03 11:57 111F
→ a1234561723 可能會要抱好幾年股利才打平其他資產的報酬 04/03 11:59 112F
推 dodomilk 另外，大盤還原價請查「加權報酬指數」 04/03 13:00 113F
→ dodomilk 連加權報酬指數都不知道，真的別亂研究一通 04/03 13:01 114F
推 edkoven 0056 周轉率60% 你認爲他是賺價差還是賺股息？ 但 04/03 13:03 115F
→ edkoven 是他卻標榜 “高股息”ETF 然後爽收高額管理費 04/03 13:03 116F
→ edkoven 這是他最大問題 04/03 13:03 117F
推 awss1971 沒辦法,台灣人看到"高股息"就嗨了,完全不看總報酬 04/03 13:11 118F
推 jimhall 會高配息的主因就是沒成長性，用穩定配息吸引投資 04/03 13:15 119F
→ jimhall 人，要剛好高配息又有成長性的標的，其實有發展這 04/03 13:15 120F
→ jimhall 樣的ETF,但老實說選股難度不低，所以初看績效也沒 04/03 13:15 121F
→ jimhall 比較好 04/03 13:15 122F
→ jimhall 推原po的分析，建議分時間點比較，或許更有意義， 04/03 13:17 123F
→ jimhall 可以看出在哪個大環境下，成長性跟高殖率哪個會有 04/03 13:17 124F
→ jimhall 更好表現 04/03 13:17 125F
推 abccbaandy 測歷史沒啥意義，你就回答如果GG年底還在600，0050 04/03 14:24 126F
推 pqpqpqpq 56內扣費用貴這點就被一堆窮人靠北惹 04/03 14:25 127F
→ abccbaandy 能飆到哪？ 04/03 14:25 128F
→ pqpqpqpq 50 56的戰爭不會有落幕的一天der 04/03 14:26 129F
推 eknbz 推理性討論 04/03 14:28 130F
推 quaketw 推 04/03 14:31 131F
推 eknbz 對於不擇時進出，願意放很長期的人來說，0050較好 04/03 14:32 132F
推 AGODC 去年疫情後買0050，今年過年後買0056，選我正解 04/03 17:23 133F
推 aegis43210 0052才是最好的，沒有一堆傳產拖油瓶 04/03 17:28 134F
推 banebuu 我有買0056 其實真心覺得還不錯 04/03 19:56 135F
推 popolili 謝謝分享 04/04 02:26 136F
推 Rhapsody 推 04/04 12:28 137F
→ brocker ETF有兩種 一種是0056 一種是其他 04/04 20:46 138F
推 tungpayton 推這篇詳細 04/04 22:24 139F