Re: [新聞] 台積電法說15日登場陸行之拋二問

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作者 pp520 (異理啊議!!!)

時間 2021-07-15 16:24:26

留言 129 ( 49推 1噓 79→ )

: 陸行之表示，在台積電法說會上，他將提出二大問題，首先，3 奈米製程發展落後，是因 : 為大客戶不採用，所以就不需要那麼早？還是說技術上沒辦法在 2022 年第 2 季量產， : 目前來看，蘋果沒有辦法用，最多就 2 個 Model，要不然就是完全不用，至於英特爾， : 雖然傳出會採用 3 奈米製程，但是敵是友仍未知，對台積電的變數很大。陸行之真的有打電話進去問 3 nm 是否延遲魏哲家講了一堆,似乎是肯定陸行之的說法有人有聽清楚哪一段嗎？記得講完後聊天室開始哀鴻遍野, ＡＤＲ似乎也是在跌這個問一下, google 3nm 看來台積電本來就計畫 2022 下半年量產為何陸行之會認為延遲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.49.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1626337468.A.51A.html

留言

→ roseritter 印象中是說 5 7都是年中前為何3nm要到下半年 07/15 16:25 1F

→ luche 覺得延遲可以自己去產線應徵工程師衝衝衝 07/15 16:25 2F

推 Leo4891 因為客戶需求少 GG就不急著推? 07/15 16:26 3F

→ roseritter 是不是有啥問題魏回說你的觀察很敏銳 07/15 16:26 4F

→ roseritter 因為是和客戶一起合作弄到下半年出比較符合客戶 07/15 16:27 5F

→ roseritter 需求 07/15 16:27 6F

推 CreditSuisse Andrew Lu是說N7 2Q18, N5 2Q20 為什麼N3 2H22而非2 07/15 16:28 7F

→ CreditSuisse Q22 公司表示因為N3製程較複雜且配合客戶的產品規劃 07/15 16:28 8F

→ CreditSuisse 時程所以選擇2022下半年量產而非Q2 07/15 16:28 9F

感謝各位優異的英聽

※ 編輯: pp520 (114.137.49.98 臺灣), 07/15/2021 16:31:28

推 saygogo 太厲害了 07/15 16:32 10F

→ saygogo 不過晚3個月應該還好吧 07/15 16:32 11F

推 yapot 那台積電還是主力再5跟7奈米了 07/15 16:33 12F

→ Thoris 客戶到底是誰比較微妙有人問N3第一批客戶是smartp 07/15 16:34 13F

→ Thoris hone還是HPC 魏哲家說是smartphone 那就是蘋果了 07/15 16:34 14F

推 yapot 之前不是說牙膏3奈米下得比apple多? 07/15 16:35 15F

→ Thoris intel到底下到哪個node 07/15 16:36 16F

→ yapot 下星期牙膏也要法說了看看他自己的說法 07/15 16:36 17F

→ Thoris 其實沒有很明確訊息說不定intel是下在4nm 07/15 16:36 18F

→ yapot 不過牙膏那個ceo 嘴巴頂會說得應該會說得很模糊 07/15 16:37 19F

推 huk40199 消息一直都是22下半年吧 07/15 16:37 20F

推 roseritter 教主認為I社CEO主戰派只會抽更多單而非下更多 07/15 16:38 21F

→ yapot 我也覺得陸行之怎會關注上下半年 gg一直說是下半年 07/15 16:38 22F

→ roseritter 接著看牙膏怎麼說吧 07/15 16:39 23F

推 Thoris smartphone下半年才量產趕得上聖誕節嗎.. 07/15 16:39 24F

→ yapot 說實話 2h22生產但是現在看到要用3奈米就apple 07/15 16:39 25F

推 huk40199 3nm最近新聞消息是要用ipad 07/15 16:40 26F

→ huk40199 如果哲家是說手機的話 07/15 16:41 27F

→ yapot 智慧手機要實裝3奈米應該要2023 07/15 16:41 28F

→ huk40199 阿災謙虛吧不想說太滿 07/15 16:41 29F

→ yapot 非蘋果手機要裝到3奈米應該要2024了沒產能阿 07/15 16:41 30F

推 Thoris 該不會結果出來是發哥吧跌碎大家眼鏡 07/15 16:41 31F

→ roseritter 陸觀察5nm 7nm的時程覺得3花的時間比較長怕有狀況 07/15 16:42 32F

→ huk40199 發哥三奈米不可能吧XD 07/15 16:42 33F

→ roseritter 吧? 07/15 16:42 34F

→ yapot 發哥想要贏高通 5奈米這戰才是重點趁三星效能不好 07/15 16:42 35F

→ huk40199 他這也是散戶思維啊什麼都能平推喔XD 07/15 16:42 36F

推 jimmyid4 謝謝推文分享精華 07/15 16:42 37F

推 strlen 一定是蘋果啦牙膏甲賽只會嘴 GG就配合蘋果明年計劃 07/15 16:43 38F

→ yapot 就看高通這次聽說三星臺積兩邊下單搞了個plus版本 07/15 16:44 39F

→ yapot 看到時候大眾反應如何這是有gg對照要是三星再翻車 07/15 16:44 40F

→ yapot 高通就很為難了我都替她感到難過不下三星還不行 07/15 16:45 41F

推 brabra 感覺大家發覺IC設計公司還用不到3nm的需求才延後的 07/15 16:49 42F

→ imsasage 樓上英聽也太猛那個COCO印度人我直接Skip 07/15 16:55 43F

推 lon0623 陸都忘了有4nm嗎？ 07/15 16:57 44F

→ roseritter 所以4nm 可以視為5 plus嗎? 07/15 16:59 45F

→ flycarb 應該就是要驗證roadmap會不會照走，不要學牙膏 07/15 17:07 46F

→ flycarb 牙膏最大問題就是roadmap瘋狂delay 07/15 17:09 47F

推 lon0623 4nm量也很大 07/15 17:09 48F

→ flycarb 如果只是客戶不需要這麼先進製程是另一種問題 07/15 17:10 49F

推 stosto 牙膏不是下四啊，你要下單之前要有試產，牙膏就沒 07/15 17:11 50F

→ stosto 試產4啊…. 07/15 17:11 51F

→ stosto Ic設計端除非搶龍頭，不然3nm wafer報價這麼貴… 07/15 17:12 52F

推 lon0623 4nm是今年投產喔 07/15 17:13 53F

→ stosto 發哥五奈米先跑出來吧替他擔心沒這麼好搞啊 07/15 17:13 54F

推 CreditSuisse 3Q21量產N4 有人問CC Wei是不是HPC會取代手機成為先 07/15 17:17 55F

→ CreditSuisse 進製程採用領頭羊公司表示N3還是手機先但的確HPC 07/15 17:17 56F

→ CreditSuisse 客戶在採用先進製程的重要性增加 Mark也提到台積電 07/15 17:17 57F

→ CreditSuisse 成熟製程會專攻特殊製程並且在先進製程提供封裝服 07/15 17:17 58F

→ CreditSuisse 務來完善平台效能而非單純製程微縮 07/15 17:17 59F

推 stosto 不過如果apple消費性的pc 或pad用3nm我買單啊…m 07/15 17:17 60F

→ stosto 1太香 07/15 17:17 61F

推 yapot CRED大你多益滿分喔他那個腔調我真的聽不太懂 07/15 17:18 62F

推 nangaluchen 這感覺就很怪要嘛蘋果只要高端用3 07/15 17:25 63F

→ nangaluchen 不然這產能會夠嗎? 07/15 17:25 64F

噓 kklarinet 假如蘋果pc用3nm,結果賣超貴,你還買單？ 07/15 17:26 65F

推 nangaluchen 不然就是2330一開始量產 07/15 17:29 66F

→ nangaluchen 月產能就一次拉到5萬片沒有慢慢改善良率時間 07/15 17:29 67F

推 lon0623 陸本來就台積酸了他故意跳過4nm 07/15 17:29 68F

推 stosto 一台ipad才多少錢……. 07/15 17:30 69F

推 nangaluchen 4只是5的改良若明年蘋果用4 那就更糟糕了 07/15 17:30 70F

推 lon0623 陸行之還要台積脫離美系供應鏈呢 07/15 17:31 71F

→ stosto 陸行之就好好炒力旺就好了，去弄台積這個坑幹嘛… 07/15 17:31 72F

→ stosto . 07/15 17:31 73F

推 nangaluchen 這種工廠端改良的製程向來加量不加價 07/15 17:32 74F

→ nangaluchen ASP這樣提升有限但折舊會很恐怖 07/15 17:32 75F

推 lon0623 然後陸還說華為找三星建立非美系供應鏈台積就掉單 07/15 17:34 76F

→ lon0623 結果三星根本也不想脫離美系 07/15 17:35 77F

推 nangaluchen 反正3奈米的設備一定會先拉 07/15 17:36 78F

→ nangaluchen 最晚23Q2開始認列折舊 07/15 17:36 79F

→ nangaluchen 若蘋果後年手機不用3 那折舊一定會讓毛利很難看 07/15 17:36 80F

推 stosto 台積掉單沒錯啊，這就好比你去排隊買東西 07/15 17:36 81F

→ lon0623 哈那請問三星願意配合華為嗎？ 07/15 17:36 82F

→ nangaluchen 三星沒脫離美系啊 07/15 17:36 83F

→ nangaluchen 但這不妨礙他幫smic和華為搞製程 07/15 17:36 84F

→ lon0623 4nm高通蘋果都要用 07/15 17:37 85F

→ nangaluchen 華為就是要搞個沒美國技術的產線 07/15 17:38 86F

→ nangaluchen 我看三星是很躍躍欲試畢竟他們有些東西是自製的 07/15 17:38 87F

→ lon0623 你就慢慢做夢吧 07/15 17:38 88F

→ nangaluchen 4可能就下隻i phone用 07/15 17:39 89F

→ nangaluchen 但2023推出的i phone若還停在4 台積電就完了 07/15 17:39 90F

→ nangaluchen 反正三星就算搞出來華為在台積電的單已經歸零了 07/15 17:40 91F

推 lon0623 你還真會做夢 07/15 17:41 92F

→ lon0623 三星就不接華為單了 07/15 17:42 93F

推 stosto Euv 永遠都會有美國技術….. 07/15 17:42 94F

→ stosto 三星只要敢接，euv那個雷射會直接被停掉…. 07/15 17:43 95F

→ lon0623 smic製程太舊應該都沒用在手機就更不用說了 07/15 17:43 96F

→ nangaluchen 三星不接華為單但不妨礙幫忙搞製程 07/15 17:43 97F

→ nangaluchen 現在華為就想學intc 在7奈米不用euv做出來 07/15 17:43 98F

推 s800525 美國爸爸就明著要打華為，這時候不長眼跑去挖牆角 07/15 17:44 99F

→ s800525 ，是想第一個被揍？ 07/15 17:44 100F

→ nangaluchen 啊做不做得出來再說但三星應該是還沒放棄 07/15 17:44 101F

推 nangaluchen 啊三星就算搞出來大概那玩意兒的良率會很慘 07/15 17:46 102F

→ nangaluchen 但華為他們還是會買單畢竟就沒其他做7的設備了 07/15 17:46 103F

→ nangaluchen 美國只卡euv 其他設備和原料給smic都是正常的 07/15 17:47 104F

→ nangaluchen 還是你以為amat他不跟smic做生意了？ 07/15 17:47 105F

推 saygogo 三星幫華為搞製程？在演哪一齣戲啊 07/15 17:51 106F

推 puam4444 笑死三星都自身難保了還想當背骨仔被美國修理?? 07/15 17:52 107F

推 RITTY JP Morgan Gokul英文算是好聽的印度人： 07/15 17:54 108F

推 lon0623 smic連14nm都不太行了 07/15 18:08 109F

→ lon0623 再說等華為弄出來能有多少競爭力？ 07/15 18:09 110F

→ lon0623 我就說陸行之在吹非美供應鏈就是個笑話 07/15 18:10 111F

推 lon0623 手機就兩年更新一個世代就好了那麼急做啥 07/15 18:14 112F

推 saygogo 陸行之應該不是理工吧 07/15 18:28 113F

推 lon0623 台積連7nm都贏三星5nm 他做那麼快做啥 07/15 18:28 114F

→ saygogo smic 28奈米都弄的7788了 07/15 18:28 115F

推 lon0623 先弄個5plus都可以贏三星好幾年了 07/15 18:30 116F

推 saygogo GG6nm（7奈米系列）密度小輸 *** 5nm 拉 07/15 18:37 117F

→ saygogo https://i.imgur.com/nX4Wdu2.jpg 07/15 18:38 118F

118F

→ saygogo 阿星的3nn 才是讓人擔心的,弄得好叫落後台積電一個 07/15 18:42 119F

→ saygogo 節點,弄不好就不是哭可以解決的了 07/15 18:42 120F

推 naloer 應跟是跟蘋果新一代手機一起吧 07/15 18:46 121F

推 saygogo 大家可以想像明年年底的時候,MTr/mm2；GG把2.9的玩 07/15 18:52 122F

→ saygogo 到9成以上良率量產,同時間I社跟*** 還在掙扎1.7-1 07/15 18:52 123F

→ saygogo .8 良率,是什麼場景嗎 07/15 18:52 124F

推 PoloHuang N3不好做 07/15 19:03 125F

推 lon0623 三星吹的而已實際用起來比台積7nm還弱 07/15 19:19 126F

推 lon0623 而且三星5nm良率不好 07/15 19:22 127F

推 stosto 3奈米不太可能到九成吧…九成有點扯不過五奈米良 07/15 19:34 128F

→ stosto 率應該是拉很開但也沒到九成吧 07/15 19:34 129F

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