[標的] 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河?

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1. 標的: 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河? 2. 分類:討論 3. 分析/正文: 一家公司的長期股價與護城河息息相關 研究特斯拉的股價與護城河就非常重要 特斯拉的一體式壓鑄, 能家傳統車廠車體需要的幾百個組裝件 降到幾十個 除了省錢,又能省工 要做出這麼巨大的一塊金屬,需要巨大的壓鑄機,特斯拉與義大利公司 Idra 合作,打造 了名為 Giga Press 的巨型機械,於 2020 年開始啓用,重達 400 噸的龐然大物,透過 兩顆 132 kW 馬達,能夠產生高達 61,000 千牛頓(kilonewtons)的下壓力道。 想跟各位討論 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河? 是否有專利? 不然未來其他的車廠是否也去買這台巨大的壓鑄機,照抄copy 就也能迅速擁有這個優勢呢? 4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制。討論、心得類免填) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.177.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663996543.A.8A1.html
1Fs001582000: 不管啦 什麼時候可以破500 09/24 13:19
2Fchungj: 股點 09/24 13:19
3Fpoiu98877: 依我經驗來說 大概兩年中國人就全部抄走了 09/24 13:20
4Fpoiu98877: 尤其這種模具的東西 他們可能沒辦法做到100分 但是 09/24 13:21
5Fpoiu98877: 也有7-80 09/24 13:21
6Fime5566: 現在不管是中國的電車三傻或是特都有個問題,保險 09/24 13:21
7Fime5566: 不好保,出車禍被撞了一下就要整組換,尤其是車前 09/24 13:21
8Fime5566: 現在有裝雷達 09/24 13:21
9Fpoiu98877: 價錢大概就是你的一半 真他媽哭 09/24 13:21
10Fasiguo: Idra 是中國公司 嘻嘻 09/24 13:22
11Fcapssan: 我認為就算現有車廠能買到這台機器 也很難轉型 09/24 13:25
12Fcapssan: 因為原有的生態鏈太完整了 根本很難撼動 09/24 13:25
13Fcapssan: 說白了就是你進來就動到很多人的蛋糕跟飯碗啦= = 09/24 13:26
14Fykjiang: 這壓鑄機要根據不同車型去訂製的, 09/24 13:27
15Fykjiang: 還要搭配特殊配方的鋁合金。 09/24 13:28
16Fsooge: 三樓別鬧了吧 小米再怎麼抄蘋果也不可能超越蘋果 09/24 13:28
17Fykjiang: 這配方可能也沒申請專利,因為根本不想讓人知道組成 09/24 13:28
18Fsooge: 你是不是在反串 09/24 13:28
19Fdansy: 一體式壓鑄的車身,遇到擦撞修起來會想哭喔...... 09/24 13:29
20FSAMMY728: 何必要贏蘋果. 只要贏三星就好. 09/24 13:30
21Fli11223344: 硬體肯定會被中國複製的,系統才是重點啊 09/24 13:30
22Fcapssan: 轉型壓力太大了 轉到一半出問題會被放很大檢視 09/24 13:30
23FSAMMY728: 以中國的內需市場來說,一定會有大量的國外企業想要 09/24 13:30
24Fdansy: 短期消費者可能覺得一體成型酷炫,但隨著普及化,慘 09/24 13:31
25Fdansy: 案越來越多,反而會成為缺點 09/24 13:31
26Fcapssan: 到時候被檢討用什麼一體式我們原本的雖然貴了點但是 09/24 13:31
27Fcapssan: 穩定阿好換阿怎樣怎樣的 09/24 13:31
28FSAMMY728: 的零配件,製作機具要吃這塊. 中國就邊做邊學就好. 09/24 13:31
29FSAMMY728: 也許當不了第一, 但CP高, 這個成功的機率會很大. 09/24 13:32
30Fgsx56840: 傳統車企車型太多,用這效益不好,保險的部分,特斯 09/24 13:33
31Fgsx56840: 拉有準備自己搞一家專門給特斯拉車主投保 09/24 13:33
32Focis: 殺肉不方便 09/24 13:33
33Flavign: 一體壓鑄的優點是什麼? 09/24 13:36
34Fnangaluchen: 其實不是 合金不難模仿 機器也都買得到 09/24 13:37
35Ffloatbear227: 這不是鴻準也有 09/24 13:38
36FTsukasa0320: 最早的Corvette C1也是一體成型 09/24 13:38
37FTsukasa0320: 只要撞到損傷會比組裝的更大,C2改成一般組裝方式 09/24 13:38
38FTsukasa0320: 所以不是沒人這麼做過,稱不上創新 09/24 13:38
39Feureka98: 那為什麼公差還這麼大? 09/24 13:43
40Fwintxa: 就類塑膠射出阿... 09/24 13:44
41Fckyuzi: 用這種方式妥善率還是低的可憐是什麼問題? 09/24 13:45
42Fcapssan: 不叫妥善率低 這叫類NFT 每台車都是獨一無二的 09/24 13:45
※ 編輯: ilovetaida (49.216.174.116 臺灣), 09/24/2022 13:47:14
43Fckyuzi: 去看看討論版 各式各樣奇葩的瑕疵 簡直每天都有新的 09/24 13:46
44Fintela03252: 這真的能省錢嗎,模應該超貴吧,這東西是有壽命的 09/24 13:50
45Fcapssan: 我認為節省最多的是時間跟物流倉管的成本吧 09/24 13:51
46Fb9513227: 搞笑的公差就這麼來的 09/24 13:52
47Fintela03252: 這種東西做出來沒辦法保證接下來幾年的銷售就是血 09/24 13:52
48Fintela03252: 虧 09/24 13:52
49Fdonkilu: 好處是輕量化 但壞處是不太能局部換掉 09/24 13:52
50Fgw00086: 壓鑄機公司早被中國公司買走了 09/24 13:53
51Felmer: Tesla以後沒車體險保 或巨貴的保險金 這樣後續…. 09/24 13:55
52Fteddyissad: 沒 這不是他特有的 09/24 13:57
53Fteddyissad: 而且維修超慘 09/24 13:58
54Fbobjohns: 這護城河就是合金配方,不然中國間諜幹嘛要去應徵特 09/24 13:59
55Fbobjohns: 斯拉公司偷機密文件 09/24 13:59
56Fbobjohns: 目前特斯拉毛利是第二名兩倍等 配方外流就會血海市 09/24 14:00
57Fbobjohns: 場。 09/24 14:00
58FbabyMclaren: 這是好幾年前的常識了吧 09/24 14:06
59FLimYoHwan: 新能源車的重點是軟體,內裝公差啥的根本不重要。軟 09/24 14:07
60FLimYoHwan: 體強持續給車主新體驗,才是護城河,最近軟體又要 09/24 14:07
61FLimYoHwan: 更新可以在手機遠端看車子周圍狀況,傳統車廠根本造 09/24 14:07
62FLimYoHwan: 不出這種東西 09/24 14:07
63FWWIII: 買進對了 09/24 14:10
64Flavign: 以循環經濟來看 這方式很不環保 09/24 14:12
65Fppnow: 護城河是特粉,賣尿布也能賺爆 09/24 14:13
66FLimYoHwan: https://i.imgur.com/Pn6wU60.jpg 09/24 14:16
67FLimYoHwan: 特斯拉瞧不起護城河這種說法啦 09/24 14:16
68FLimYoHwan: 只有守舊老人才會把自己關起來 以為很安全 09/24 14:17
69Fmind324: 車體是鋁的話那很軟 保護力差 開太快會死人 09/24 14:17
70FLimYoHwan: 他今天有了合金技術就會想辦法運用到其他的產品上, 09/24 14:19
71FLimYoHwan: 守舊老人只會想著我有好多車型不方便 09/24 14:19
72FiamhappyQ: 這又不是新技術... 09/24 14:20
73Fbadbadook: 老b不是也要搞 09/24 14:25
74Fdragonjj: 節省流程流水線,其他車廠要幾百個流程做出來,他 09/24 14:35
75Fdragonjj: 可以一體成型,光人力就差很多,也節省時間,不然 09/24 14:35
76Fdragonjj: 你看特斯拉產量怎麼用飆的? 09/24 14:35
77Fpujos: 這是一個很垃圾的設計,完全不考慮售後 09/24 14:38
78Fpujos: 別變成敗點就要偷笑了 09/24 14:39
79Fpujos: 更何況現在還把電池整合進底盤,更悲劇 09/24 14:40
80FLimYoHwan: 一體鑄造的修車 根本假議題 汽車大師Sandy Munro已 09/24 14:44
81FLimYoHwan: 經解釋過了 你要相信酸民還是大師 09/24 14:44
82FLimYoHwan: https://i.imgur.com/cmus2pt.jpg 09/24 14:45
83FNEX4036: 撞到沒辦法鈑修就換車啊Zzzzzz 09/24 14:47
85FNEX4036: 特車主應該都不缺這個錢吧 09/24 14:49
86Fbobjohns: 一體成型 防撞在物理上就是比較威 09/24 14:49
87Fpotionx: 中國車廠的問題是缺關鍵晶片 成本太難控制 09/24 14:50
88Fpotionx: 賣車可能還賠錢 賣越多賠越多 09/24 14:51
89Fbobjohns: 重點 巴菲特瘋狂賣出比亞迪(第二名的電動車廠),我 09/24 14:54
90Fbobjohns: 認為他已經看到價值實現 09/24 14:54
91Fblack82465: 用3d列印能算是一體成型的車架嗎 09/24 14:57
92Fnakayamayyt: 去特斯拉偷的是自駕程式碼 09/24 15:04
93Fstevegood: 不用煩惱這些,這是馬斯克該煩惱的,股東是老闆的 09/24 15:05
94Fstevegood: 老闆 09/24 15:05
95FBlueBlueLuu: 壞一點就要整組換新的概念 09/24 15:14
96FMisscat16868: 它的車是一體鑄造可省傳統製車技術的幾百個零件, 09/24 15:26
97FMisscat16868: 但只要有一個地方有瑕疵就要重鑄,而且聽說不良率 09/24 15:26
98FMisscat16868: 很高這不是更墊高製車成本優勢在哪?再説我對走向 09/24 15:26
99FMisscat16868: 純電車的市場打上一個問號?現在各國電費高漲,這 09/24 15:26
100FMisscat16868: 跟油電車、油車比的價格競爭力在哪?I am ok, you 09/24 15:26
101FMisscat16868: first. 09/24 15:26
102Fbobjohns: 這整個概念就是用自動駕駛大幅下降車禍率,車子減 09/24 15:28
103Fbobjohns: 少出事故機率就能下降車子修理問題,我想台灣三寶 09/24 15:28
104Fbobjohns: 應該無解。 09/24 15:28
105Flise1017: 講一堆我只想知道為何林志穎會傷成那樣 他不會開車 09/24 15:31
106Flise1017: 嗎? 09/24 15:31
107Fbobjohns: 連在業界的廖老大都說電車是未來趨勢,我寧願相信他 09/24 15:31
108Fbobjohns: 說的,但是買電車可以不用這麼早可以晚幾年,技術 09/24 15:32
109Fbobjohns: 更發達時。 09/24 15:32
110Fhighca0709: 為什麼傷成這樣要問林志穎,他兒子也在前座根本沒 09/24 15:32
111Fhighca0709: 事 用點腦就知道 09/24 15:32
112Fpayneblue: 你當其他傳統車廠吃素的嗎 09/24 15:43
113Fa2603: 3f 笑死 09/24 15:46
114FISNAKEI: 馬達技術輸人家 充電也是 09/24 15:46
115Fpayneblue: 買也是等其他車廠起來後再買吧 不用去當特斯拉盤子 09/24 15:48
116Fsmallcar801: 優點是成本低,強度高,最安全的房車 09/24 15:49
117Frocky0601: 傳統車廠不是吃素,只是要轉型背後壓力大,VW前CEO 09/24 16:11
118Frocky0601: Diess示範過了 09/24 16:11
119Fdavidr: 一堆文組 沒聽過KPI喔 良率低就是卯起來改進不就好 09/24 16:15
120Fdavidr: 了 09/24 16:15
121FLimYoHwan: 傳統車廠?輪子會飛出去的那間嗎 09/24 16:20
122Fiamsosorry: 撞到維修會嚇死人 09/24 16:20
123Fiamsosorry: 良率也很差 之前就報過了 09/24 16:21
124Fgodallan: 買保時捷修起來也不便宜 所以維修算是假議題吧 沒錢 09/24 16:55
125Fgodallan: 就買神A就好 09/24 16:55
126Fbobjohns: 貴從來都不是問題,是你的問題 09/24 17:05
127FLiamTiger: 你車是買來撞的? 09/24 17:20
128FILike58: 這年頭產品不都是朝輕量強壯下手嗎?傳統車廠的設計 09/24 17:21
129FILike58: 也是朝潰縮式走,Volvo那套不是被證明失敗的嗎。 09/24 17:21
130Fgeniusw: 超強 09/24 17:24
131Fbobjohns: 就像蘋果每代出來 每次都喊貴 還不是賣的嚇嚇叫 09/24 17:25
132Fgeniusw: 不過看推文 就知道高點還沒到 09/24 17:25
133FILike58: 手機跟車子的消費水平可以這樣比嗎?更不要講林志穎 09/24 17:28
134FILike58: 幾百萬的車開慢慢的都撞成這樣,真好奇研發的時候是 09/24 17:28
135FILike58: 做了什麼實驗,或者說研發的時候工程師在幹嘛。 09/24 17:28
136Fking12272: 我笑了 降低生產成本但是增加維修成本的東西怎麼會 09/24 18:11
137Fking12272: 有人覺得是護城河? 09/24 18:11
138Fjinshun: Volvo何時被證明失敗?因為你亂講的嗎? 09/24 18:12
139Fjinshun: 會講維修的就是連giga press到底是生產什麼都不知道 09/24 18:13
140Fking12272: 特斯拉的主要客群如果不在意維修費的話,應該是mo 09/24 18:14
141Fking12272: del x/s 賣的比3好很多才對,現實呢? 09/24 18:14
142Fsova0809: 好處是製程快 但資本成本跟精度要求高 廢品率也多 09/24 18:25
143Fsova0809: 不一定比較划算 這技術也不是第一次開發出來用 09/24 18:26
144Fsova0809: 好處跟壞處都要考量 另外 用戶維修成本可不低 09/24 18:27
145Fdansy: https://www.fx112.cc/posts/23926.html 09/24 19:01
146Fdavidr: 還沒開到車 先想被撞 那這些人還會在乎烤漆嗎 09/24 19:52
147Fflycarb: 成本就是最大的優點 09/24 19:59
148FILike58: 會講製程快的真的是沒實務經驗,當壓車殼跟壓雞蛋糕 09/24 20:05
149FILike58: 車輪餅一樣似的...... 09/24 20:05
150Fsova0809: 壓車殼快不快不重要 比製造一堆零組件再組裝快就行 09/24 20:10
151FILike58: 你怎麼會覺得一體式壓鑄就會比傳統方式還快?夢到的 09/24 20:16
152FILike58: ?就抓你提的組裝來講,上頭提的精度問題,就算車殼 09/24 20:16
153FILike58: 讓你壓鑄好了,你還是得結合其他的組件,精度差一點 09/24 20:16
154FILike58: 你是要鎖到螺絲滑牙嗎?這不是組電腦買個幾百塊的爛 09/24 20:16
155FILike58: 機殼裝箱就好,螺絲滑不滑牙跑起來根本沒差啊XD。 09/24 20:17
156Falex00089: 不是高科技啊 09/24 20:30
157Fjinshun: 那個自己亂夢一痛還好意思指別人是夢到的喔XD 09/24 20:31
158Fjinshun: 特斯拉到底壓一片要多少時間 網路都有證據 推文前 09/24 20:32
159Fjinshun: 先google很難? 09/24 20:32
160FILike58: 壓一片XD,真的當披薩在做。 09/24 20:37
161Fjinshun: google有學過如何使用嗎? 09/24 20:52
162Fsdamel: 根據林志穎事件撞到還是一樣爛掉 09/24 21:12
163FILike58: 是啊,你是應該去google一下組裝的意思沒錯。 09/24 21:26
164FLimYoHwan: 一堆人搞不清楚有一體式壓鑄的車型是甚麼時候才有 09/24 21:35
165Fe04su3: 林志穎撞成這樣 很大原因是沒繫安全帶 09/24 21:49
166Fe04su3: 特斯拉真正護城河應該是AI大數據 09/24 21:51
167Fe04su3: 精確一點是AI大數據在真實世界的應用 09/24 21:52
168Fe04su3: 谷哥蘋果算是AI大數據在網路軟體在手機上的應用 09/24 21:54
169Fe04su3: 因為他們的AI大數據不只在電動車 將來會在機器人 09/24 21:54
170FILike58: 你去看一下林志穎車禍的新聞,那車頭跟一下子就燒起 09/24 21:58
171FILike58: 來已經不是安全帶能救的了。 09/24 21:58
172Fe04su3: 建議樓上可以看看安全帶與氣囊作用的關係 09/24 22:08
173Fe04su3: 沒繫安全帶 五六十公里車速撞到 氣囊噴出 09/24 22:09
174Fe04su3: 這力道比泰森重拳還重 09/24 22:11
175Fe04su3: 所以那照片才一堆人認不出是林志穎 09/24 22:11
176Fe04su3: 但特斯拉繼續黑也沒關係啦 一堆人看好才需要擔心 09/24 22:12
177Flineak: 當在找這種當利多時,大概漲勢也到盡頭了 09/24 22:27
178FILike58: 到底什麼時候要給對方安個靶才有辦法講話?這到底跟 09/24 22:41
179FILike58: 黑什麼有關?你是沒聽搶救的工人怎麼說?第一時間他 09/24 22:41
180FILike58: 們就衝上去滅火,結果還是整台燒起來,當時還甚至拉 09/24 22:41
181FILike58: 林志穎拉不出來,因為腳卡在裏頭也不知道是斷了還怎 09/24 22:41
182FILike58: 樣,如果因為吃電得輕量化,但有些安全性的問題沒考 09/24 22:41
183FILike58: 量到,那真的還是當等等黨,免得買到撞到。 09/24 22:41
184Fhihjk: 把林志穎送進醫院的自動駕駛才是 09/24 22:57
185Fiamten: 路上看到GM電動車越來越多 呵 09/24 23:30
186Froserule: 講個地獄梗,今天林志穎沒開特斯拉,我們就要說RIP 09/25 01:34
187Froserule: 了 09/25 01:34
188Froserule: 而且 台灣的道路設計在這樣的橋樑跟分隔島都沒有防 09/25 01:36
189Froserule: 撞設施 09/25 01:36
190Froserule: 講燒起來的 跟自動駕駛的 有沒有去查查資料油車是否 09/25 01:38
191Froserule: 更容易燃燒以及他當下根本沒打開自動駕駛…… 09/25 01:38
192Froserule: 不就是一昧的只接收自己想認知跟理解的資訊嗎?開過 09/25 01:40
193Froserule: 任一家現在傳統車廠的輔助駕駛都知道車體一定會快速 09/25 01:40
194Froserule: 回正置中車道的對吧 09/25 01:40
195FQQ5566: 而且林志穎自己偷改方向盤沒安全帶 09/25 08:53
196Fwei9898: 維修會很麻煩 09/25 09:54
197Fquartics: 沒自動駕駛,林志穎就不會如此大意出車禍! 09/25 12:12
198Feemail: 所以林出事的原因確定了? 要不然都在編故事.... 09/25 15:38
199FILike58: 所以今天林志穎車禍能活下來是因為特斯拉?我還以為 09/25 20:54
200FILike58: 是那幾位幫忙救的工人......不先搞清楚為什麼撞上去 09/25 20:54
201FILike58: 結果在那檢討分隔島設計,現在人討論事情範圍都這麼 09/25 20:54
202FILike58: 大喔。 09/25 20:54
203FphoenixQ: 維修很難吧 對消費者不利 09/25 22:03

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