Re: [[問]] 為何不全部教甄正式缺都聯招解決?

看板 Studyteacher
作者
時間
留言 244則留言,26人參與討論
推噓 15  ( 27推 12噓 205→ )
討論串 17
: 分數不能代表一切,但是是這個制度的必要之惡。 : 我再說個例子好了: : 今天有個條件都跟您一樣的人,道德分數也跟您一樣完美,筆試+口試+試教的成績 : 比您少一分,最後卻錄取他,您心裡做何感想?這樣您稍微有感覺了嗎? : 不是應該照簡章規定,誰高分就錄取誰嗎? : 大家求的就是一個公平公正進入職場的機會而已。 : 除非簡章明確規定,進入複試之後「打聽制度」占總成績幾趴,你再來這麼做, : 否則,只要學校動心起念想要去做打聽的動作,不管學校打聽到的是好是壞, : 就已失偏頗。這就是所謂的程序正義。 謝謝您的回覆,也感謝您用理想的角度一起談論這個議題 為了不模糊我們討論程序正義的議題 我們先聚焦在如何客觀評分這個議題之上 首先您所說的例子不存在,低分的不會錄取,因為分數是客觀的 只會有最高分錄取或從缺,不會有低分錄取而高分落榜 當然我指的是教甄成績 我了解您所說的是以個人能力成績來討論 但這個前提也不存在 因為雖然分數是客觀,但打分數的人是主觀的 我不想舉什麼畢卡索跟梵谷來考試你會選誰這種問題 我單單想請你幫我思考一下 你自己活到目前的人生、你死黨的人生、 你小學班上第一名的人生 以及你班上最後一名的人生,請你各打出一個成績 而且要符合世界上每個人的客觀條件 你會發現 人生價值是無法用分數衡量 每個人人生經歷、際遇、價值觀、道德觀都不相同 怎麼能判斷去美國+10分、去英國-10分 這不是學習評量,無法跟之前的自己比 這是現實,你身為評審你就是要為每個人給個分數 所以你無法給出人生各種細項的標準,而讓每個人滿意 你只能給出一個整體分數,而且承認這是主觀分數 回到教甄,無論獨招聯招面試 我只能告訴您評審可能會考量個人特質、談吐、個人經歷、展現出來的企圖心及道德觀 但比例高低每個人不同,只是評審通常會確認大家最高最低分標準一致 而這些細項及比例為什麼不寫在簡章內 就如同上面你面臨的狀況 請你為每個人生打個分數,而且請條件客觀且每個人都認同 是一種緣木求魚的做法 (或是請為我上面列出來的考量條件寫出佔分比例, 而且要板上所有鄉民都同意) 所以既然是主觀分數,對我而言,什麼是公平 就是無論聯招獨招 每個評審自己的標準對於每一個應試者一致 這就是公平 若要不打聽,皆都不要(像聯招) 若要打聽,每個應試者皆要(這其實不難,教育圈很小) 而且打聽都不可能只問一個人,一定會多問幾個 打聽消息以事實陳述,不加入主觀評論 而且打聽後的消息當作參考,補充個人資訊,告知每個評審 這對於我而言,就是公平 若您覺得仍然不妥,我覺得其實這無關獨招聯招 我覺得這是目前教甄甚至整個教師制度之惡 還請您及大家集思廣益 我們如何一起改變這個制度 : 大家都期待每個去考律師、法官、公務員的人將來是個好律師、好法官、好公務員, : 但是社會上每個律師、法官、公務員都是這樣的好人嗎? : 不好的律師、法官、公務員,自然會有其他的機制汰換這些人, : 但是,您有聽過舉辦這些考試之前,國家先去打聽這些考試的人的道德? : 而學校卻把這樣的行為視為理所當然?! : 不好的老師,也會有其淘汰機制,但是不應該在考試的這個階段就把它當成篩選 : 的指標。 : : 今天新聞所提到的問題自然是程序正義, : : 但若學校在符合一切制度法規下面 : : (譬如所有人分數都未達標的從缺), : : 堅持挑選學校想要的人, : : 我不了解為什麼這樣違反程序正義, : : 還請老師們解疑,謝謝各位先進。 : 當您還是有這種「學校為什麼不能挑自己想要的人」的疑問時, : 請您在心裡默念「公平」、「公平」、「公平」三次! : 當學校用簡章上沒有的指標來甄選的時候,就沒有正當性可言。 最後還是要說, 教甄真的不是選出會考試的人, 是選出會做事的人 若只是要會考試,聯招應該第一階段考完就結束 為什麼還要試教及面試? 既然有試教面試這種主觀評分, 要不你就一直等,等到有主觀認同或喜歡你的評審 要不你就努力讓自己具備一般評審主觀喜歡的特質 我個人是傾向後者, 期待大家教甄都有好成績,早日上岸,加油。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.128.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1590201457.A.21F.html
1Foook: 那請您告訴我,一個認真教學配合度高的私校老師想考出來, 05/23 10:48
2Foook: 但學校風氣就是背叛者死,想也知道打聽到的資訊都有問題。 05/23 10:48
3Foook: 多方打聽都是屁,學校不是徵信社,打聽方法還不就那幾個鳥 05/23 10:48
4Foook: 招。請問這位老師參加這種喜歡「打聽」的獨招學校,他的陪 05/23 10:48
5Foook: 考率是多少? 05/23 10:48
6Foook: 答:100% 05/23 10:48
7Fm13211: 老師也知道私校意見只能參考啦 全世界只有你知道? 05/23 10:49
8Fhomedady: 如何確認打聽不只一個?就所皆知,就只會找認識的人打 05/23 10:51
9Fhomedady: 聽(就一個),或是直接打去行政問?這點大家心知肚明… 05/23 10:51
10Fhomedady: 沒那麼認真啦!而且還會加入自己的喜好,說公正是騙不 05/23 10:51
11Fhomedady: 懂的… 05/23 10:51
12Fhomedady: 至於個人犯罪或有的沒的資料,找人事跟警察局要就有,10 05/23 10:51
13Fhomedady: 幾年前資訊不透明,才用問的打聽。現在都4G了,只能說 05/23 10:51
14Fhomedady: 看的順不順眼而已…打聽就別說公平的藉口了,很容易被 05/23 10:51
15Fhomedady: 噹。說不適合比較能接受,也別把辛苦考生當盤子~ 05/23 10:51
16Foook: 我只針對私校老師這部分問您們這些愛打聽的U質學校,您們怎 05/23 10:52
17Foook: 麼處理這種事情?還好我錄取的學校完全公正公開,不會私下 05/23 10:52
18Foook: 幹這種見不得人的事,我就被弄掉了。當然,敝校如果收到鳥 05/23 10:52
19Foook: 人,長官說就是認賠。我的長官真的是為人師表,您覺得呢? 05/23 10:52
20FPeteNiu: 老師您很氣我了解,因為我也待過私校,就我了解,通常會 05/23 10:53
21FPeteNiu: 問跟您本人無利害關係之人,譬如已考到公立的前同事 05/23 10:54
22FPeteNiu: 學校不是笨蛋,遇到偏頗意見通常會再確認,用客觀描述 05/23 10:55
23FPeteNiu: 我們科內每個老師幾乎都待過私校,請老師您再加油, 05/23 10:56
24FPeteNiu: 若是珍珠不怕沒有發光的一天,加油再加油 05/23 10:57
25Fjletang: 打聽有這麼光明正大需求就列入簡章百分比計分 05/23 10:57
26FPeteNiu: 我也認同打聽可以加進簡章,連同口試所有細項佔分比都一 05/23 11:00
27FAffogatoDog: 推樓上 比賽規則沒列入的就不應拿來計分 05/23 11:01
28FPeteNiu: 起列入,但評分配分比還請老師給個絕對客觀的意見 05/23 11:03
29Fjletang: 所以在沒列入(校方自己擬定)簡章前提下,打聽就不該出 05/23 11:06
30Fjletang: 現。要打聽,可以,先寫進簡章。整串討論癥結就是這個。 05/23 11:06
31Fgaila: 打聽當然不科學,但卻是一項參酌。認賠說得爽快,到時不見 05/23 11:14
32Fgaila: 得苦同事,最怕苦的是學生。 05/23 11:14
33FTTaTi: 像這次二中英文科SDGs的題目,同樣都是跨科修英文科的老師 05/23 11:19
34FTTaTi: 都知道那個是什麼,但身邊英文本科老師知道的比例卻少很多 05/23 11:19
35FTTaTi: ,加上近幾年二中推國際教育也蠻辛苦的所以考獨招才可以直 05/23 11:19
36FTTaTi: 接藉由題目直接特化到他要的人,所以我還是覺得有獨招存在 05/23 11:20
37FTTaTi: 的必要 05/23 11:20
38FNomeL: 講這麼久又公平又能降低挑到雷師的機率的方法還是沒有啊 聯 05/23 11:22
39FNomeL: 招評審評完就不干他的事了 但學校要承受這個招進來的老師一 05/23 11:22
40FNomeL: 輩子 05/23 11:22
41Fm21423: 要打聽就不用試教面試了 因為那既不科學又主觀 05/23 11:24
42Fm21423: 建議以後學校有過筆試就成立人才庫 以後就打聽這些人就好 05/23 11:25
43Fan123456781: 所有的動作包括試教口試和打聽本來就去多方了解一個 05/23 11:47
44Fan123456781: 人啊,試教雖然可演戲但是對教材超級不熟的就馬上可 05/23 11:47
45Fan123456781: 以知道,口試和打聽則是交叉比對,畢竟口試考生都是 05/23 11:48
46Fan123456781: 拿出自己想給評審看的資訊 05/23 11:48
47Fhomedady: 就說打聽沒那麼認真,只會問一個或行政,除非是有認識才 05/23 11:52
48Fhomedady: 會再問,請用腦袋想想,你打去沒認識的學校,敢問東問 05/23 11:52
49Fhomedady: 西,真實性又是多少?人家跟你熟嗎? 05/23 11:52
50Fhomedady: 再來,打聽說不好的話不會影響你的第一印象?你打聽的這 05/23 11:55
51Fhomedady: 位講別人有的沒的老師,本身就沒問題?說不定他本身就 05/23 11:55
52Fhomedady: 有問題或人緣差…誰考去其他學校會講多好的話?文人相 05/23 11:55
53Fhomedady: 輕,自古怡然。 05/23 11:55
54Fjean108p: 就我自己的經驗來說,打聽真的都只有問一個(・_・; 05/23 11:57
55Fhomedady: 再加上你自我觀念的判讀,乾脆以後就叫這些人家別來考 05/23 11:59
56Fhomedady: 試了?請退錢給人家或講話客氣點別跩的跟什麼一樣?有 05/23 11:59
57Fhomedady: 些學校還收高價,檢討別人永遠比自己還要認真…說別人壞 05/23 11:59
58Fhomedady: 話永遠都找得到藉口~就是如此 05/23 11:59
59FAffogatoDog: 一直很支持打聽這種非主觀評分的能不能說看看打聽的 05/23 12:00
60Fhomedady: 建議以後從缺的話,請寫報告給教育局並註明理由公告,要 05/23 12:00
61Fhomedady: 從缺人別連報告都懶得打~補個看! 05/23 12:00
62FAffogatoDog: 信效度有多少 不要一直用不客觀的說法當理由 05/23 12:01
63Fm13211: 簡單講 如果你是正式老師會怎麼篩選考生?什麼叫客觀?例 05/23 12:16
64Fm13211: 如韓國瑜的評價能客觀表述嗎?還是沒有被錄取就叫不客觀? 05/23 12:16
65Fm13211: 但當你抱怨不客觀被刷掉的當下,同時有人會說評審超客觀, 05/23 12:16
66Fm13211: 眼光超好錄取自己。這是同一套制度的一體兩面,也是考選 05/23 12:16
67Fm13211: 制度的現實面 05/23 12:16
68Fbrisyeh: 學校獨招可以找到“適合”的老師,當然不願意釋出這權力 05/23 13:01
69Fbrisyeh: 啊!再者如果開除不適任教師能寬鬆點,大家也不怕招到怪 05/23 13:01
70Fbrisyeh: 怪的老師 05/23 13:01
71Fxxxcba: 敢不敢列在簡章上啦一句話 05/23 13:21
72FPeteNiu: x大,我覺得能列在簡章上很好啊,但列上去就沒爭議了嗎? 05/23 13:26
73Fstaringred: 考進去肯定會考試,但會不會做事真的不一定 05/23 13:31
74Fwarbooty: 坦白說,就是退場機制不明顯造成啊,每個人都要顧慮是否 05/23 13:35
75Fwarbooty: 學校待一輩子這樣,但若退場機制明顯,如公司行號等, 05/23 13:35
76Fwarbooty: 至少每個人會多少努力兢兢業業吧,但是後續討論人性問題 05/23 13:35
77Fwarbooty: ...就離題了 05/23 13:35
78Fnknu20: 在這裡吵有什麼用 05/23 13:40
79Fjjs2427: Pet大.在簡章中列入「打聽考生的事蹟」是不可行的.不然您 05/23 14:08
80Fjjs2427: 可以問貴校的人事.看這樣作有無違法?? 05/23 14:09
81FdemonOoO: 聊八卦就八卦,美其名叫打聽制度,身為老師把這種街談巷語 05/23 14:10
82FdemonOoO: 合理成徵才 實在丟臉 難怪辦公室一堆沒事幹整天想聊八卦 05/23 14:11
83FdemonOoO: 如果這種話還出自正式老師嘴裡 如何教學生不要說三道四 05/23 14:11
84FdemonOoO: 哪一個公家機關敢這樣玩聘任制度 拿來當擋箭牌真夠丟臉 05/23 14:12
85FdemonOoO: 還可以大辣辣在公開看板講出學校的潛規則玩法是可以的, 05/23 14:12
86FdemonOoO: 這要是被妓者拿去大作文章 真的更加黑化現任正式老師們 05/23 14:12
87Fjjs2427: 您也可以詢問貴校的上級單位.他們應該會給明確的答案. 05/23 14:13
88FdemonOoO: 如果選材都要這麼八卦化 又如何處理一班七嘴八舌的八卦 05/23 14:13
89Fkbten: 把潛規則當成標準作業程序,奉為圭鎳,呵呵 05/23 14:14
90FdemonOoO: 選賢與能要透過這種方式找到人 不覺得很可笑嗎 05/23 14:14
91FdemonOoO: 檯面上的甄選不認真好好處理 把潛規則當成正式挑人? 05/23 14:14
92FdemonOoO: 這個板的老師還真溫和 這樣論調還可以洋洋灑灑連發多篇! 05/23 14:14
93FdemonOoO: 根本暗婊那些落選的備取或不錄取的老師有道德瑕疵可能 05/23 14:15
94FdemonOoO: 荒謬至極!! 05/23 14:15
95FdemonOoO: 帶過班都知道 班上被排擠被講閒話的未必都是爛人, 05/23 14:16
96FdemonOoO: 也有正義、好的、溫和的被言語霸凌 現在找老師也在搞言 05/23 14:16
97FdemonOoO: 語霸凌的幫手是嗎(背後被閒言閒語的定是爛咖, 呵呵) 05/23 14:17
98FBehonest: 樓上demon大很氣XD 05/23 14:21
99FdemonOoO: 連發這麼多篇 根本不懂什麼程序正義 打聽八卦不就搓湯圓 05/23 14:23
100FdemonOoO: 藉由私下暗橋 不就等於合理化開放私下交情溝通協調人選 05/23 14:23
101FdemonOoO: 更何況利用這種人脈關係把人推上正式的可能性 荒謬可笑 05/23 14:24
102FdemonOoO: 重複幾篇都是一樣的論述 不符合程序正義的東西也可以講 05/23 14:24
103FdemonOoO: 成義正嚴詞、冠冕堂皇 都不覺得害現任老師們跟著丟臉嗎 05/23 14:24
104FdemonOoO: 選出會做事的人 妳乾脆找工具人慢慢用好了 05/23 14:26
105FdemonOoO: 如果這黑暗兵法合理化 以後更會出現更多害人落選的技巧 05/23 14:28
106Fjjs2427: 簡單說.除了簡章中的評分標準之外.我們不能用其他的方式 05/23 14:29
107Fjjs2427: 來評分考生.另外將「打聽考生的事蹟」列入簡章也是不行的 05/23 14:31
108FdemonOoO: 如果打聽這優秀 妳告訴我 聯招跟獨招進來的誰比較愛內鬥 05/23 14:33
109FdemonOoO: 最好妳獨招打聽就可知對方進來貴校就是乖乖虎不會鬥爭 05/23 14:34
110FdemonOoO: 然後聯招因為沒打聽 進來的就比較愛鬥爭是吧? 啥鬼論調 05/23 14:35
111FPeteNiu: 當大家把"打聽"看成黑箱操作自然不行,但若成立一個資料 05/23 14:35
112FdemonOoO: 拿打聽八卦來貼標籤就貼標籤 講成這麼義正詞嚴 可笑至極 05/23 14:36
113FPeteNiu: 庫,就像現在學生的學習歷程,有個人呈現資料,有同事意 05/23 14:37
114FdemonOoO: 學生學習歷程不會把同學對她/他的八卦當作資料庫附上 05/23 14:37
115FdemonOoO: 妳的論點越來越詭異了 還資料庫 還沒進貴校就有八卦庫了 05/23 14:38
116FPeteNiu: 見,有主管評語,具有公信力,我不懂這樣為何不寫入簡章 05/23 14:38
117FdemonOoO: 根本侵犯人權、隱私權 真夠丟臉 05/23 14:38
118FdemonOoO: 所以妳所謂的上級主觀的評語就具公信力 (主任:呵呵) 05/23 14:39
119FPeteNiu: 學生歷程有教師分數,那是否也會有教師偏頗問題呢? 05/23 14:39
120FdemonOoO: 自己眼前的人 不好好認識 需要靠別人的評語當作標準... 05/23 14:39
121FdemonOoO: 學生學習歷程都是作業 哪裡來生平八卦論述之教師評語 05/23 14:40
122FdemonOoO: 我看妳這幾天連發這幾篇 坐著等看妳有啥美麗獨招建言 05/23 14:40
123FdemonOoO: 結果越講越詭異 根本已經不具備人權思考的聘任方式 05/23 14:40
124FPeteNiu: d大你也知道是人都會偏頗,那政府為何還要成立公信力的 05/23 14:41
125Fm13211: 反過來想 如果經過打聽可以看穿很會演試教的準老師不是很 05/23 14:41
126Fm13211: 好?要不然口試試教都超完美的爛人變成正式是學生之福 ? 05/23 14:41
127Fm13211: 就看你用什麼角度去思考 疑鄰盜斧 反正現在就預設正式教師 05/23 14:41
128Fm13211: 都潛規則開後門,近期正式教師大多也是從代理一路考上的。 05/23 14:41
129Fm13211: 大家都潛規則上的嗎?那還不快去打聽哪裡有後門?籌錢準 05/23 14:41
130Fm13211: 備好紅包,不要浪費時間看考古題跟準備複試了。 05/23 14:41
131FPeteNiu: 學生歷程檔呢?就是因為政府不做亂象更多 05/23 14:42
132FdemonOoO: 學生學習歷程檔案 就類似教甄面試的備審資料 不是八卦庫 05/23 14:43
133FdemonOoO: 反過來問 韓國瑜的八卦聽多了 告訴我他今天講話是演戲嗎 05/23 14:44
134FdemonOoO: 妳貼標籤就貼標籤 難怪一堆老師愛聽八卦就貼學生標籤 05/23 14:44
135FdemonOoO: 把聽八卦當作看穿他是否演戲的必要手段 也太丟老師臉了 05/23 14:45
136FPeteNiu: 舊制推甄資料比較像教甄資料,可以只呈現你想呈現的一面 05/23 14:47
137FdemonOoO: 所以呢 八卦打聽制度寶典 就能完整呈現真實一面??? 05/23 14:48
138FPeteNiu: 學習歷程是不論你是否願意,所有資料皆須上傳 05/23 14:48
139FdemonOoO: 現在班上有同學被言語霸凌排擠 那些話都是真實的 05/23 14:48
140FdemonOoO: 妳不要轉移焦點 妳的論述是 "道聽塗說"要在教甄合理化 05/23 14:49
141FdemonOoO: 請讓我們看你如何讓道聽塗說變成真實可信 05/23 14:50
142FPeteNiu: 老師您若覺得自己會公正評判學生,自然相信有人會公正評 05/23 14:50
143FPeteNiu: 價代理實習老師,老師若您自己也會亂打成績,自然也覺得 05/23 14:51
144FPeteNiu: 別人會亂評價您,制度沒有錯,但都有漏洞,防不了有心人 05/23 14:52
145FdemonOoO: 妳自己上面推文都講了"人都會偏頗" 現在好意思這樣說 呵 05/23 14:53
146FdemonOoO: 既然妳都知道人會偏頗 妳還能期望全天下八卦寶典能公正? 05/23 14:54
147FdemonOoO: 在拿這個奉之為圭臬的 八卦打聽寶典 來任用人...嘖嘖 05/23 14:54
148FdemonOoO: 更何況靠北教甄這樣的社群 都一堆代理師抱怨被壓榨, 05/23 14:55
149FdemonOoO: 所以他們的主管就真的能夠佛心說出好話 而非酸話醜化? 05/23 14:55
150FPeteNiu: 同樣道理,所以您覺得政府帶頭成立學生歷程是好或壞? 05/23 14:56
151FdemonOoO: 學生學習歷程 請妳了解 是"學習歷程" 不是八卦蒐集簿 05/23 14:56
152FPeteNiu: 我相信會有惡劣的老師亂打成績,但我還是相信這是好制度 05/23 14:57
153FdemonOoO: 基本上是以學生在校表現、獎狀、作業等表現為核心 05/23 14:57
154FdemonOoO: 荒謬至極 希望妓者不會拿妳的論點順道批判現職老師們 05/23 14:58
155FPeteNiu: 老師或許您之前的經歷使您覺得主管一定會偏頗八卦,但這 05/23 14:58
156FdemonOoO: 八卦打聽 原來是一項"好制度" 真的是好棒棒 可憐的考生 05/23 14:59
157FPeteNiu: 不是所有人,若學習歷程可以有公信力,為何教學歷程不行 05/23 15:02
158FdemonOoO: 教學歷程 就是妳面試遞交的備審資料!! 05/23 15:06
159FdemonOoO: 妳的教學歷程難道是靠前同事、前學校的人幫妳八卦? 05/23 15:07
160FdemonOoO: 這什麼論調阿 完全無法理解的邏輯 05/23 15:07
161FPeteNiu: d大,您遞交的備審資料,是否會有事實但您不想呈現的資料 05/23 15:11
162FdemonOoO: 況且妳得回答 某老師在某校得罪深宮地頭蛇被搞黑一次, 05/23 15:11
163FdemonOoO: 在另外一間優質學校都是獲得正面評價, 但妳沒打聽到, 05/23 15:12
164FPeteNiu: 學習歷程有喔,無論學生是否願意,客觀資料如實呈現 05/23 15:12
165FdemonOoO: 難道妳因為她在某間學校被地頭蛇黑過 就認定她不適合? 05/23 15:12
166FdemonOoO: 學習歷程是學生學習的檔案!! 不是"人言八卦聯絡簿" !! 05/23 15:13
167FdemonOoO: 妳到底有沒有聽懂別人的問題癥結點阿 資料不等於言語 05/23 15:13
168FdemonOoO: 同理, 言語不能等同於資料 05/23 15:13
169FPeteNiu: 難道科展金牌的學生歷史被當就不能讀大學?但都如實呈現 05/23 15:13
170FdemonOoO: 她被當 那是資料呈現 不是"歷史老師說她為人很賤"的打聽 05/23 15:15
171FdemonOoO: 這兩種是不同面向的東西!! 05/23 15:15
172FdemonOoO: 某某學生健康護理80分 但打聽到班導說他私下很色胚, 05/23 15:16
173FdemonOoO: 請問這學生妳要錄取嗎 他是當面考科分數最高的人 05/23 15:16
174FdemonOoO: 如果這樣舉例還無法理解 那我無法溝通了 謝絕在談 05/23 15:16
175FdemonOoO: 這名面試同學是學測最高分 樣樣通 金牌獎狀好多, 05/23 15:19
176FdemonOoO: 但私下向班導打聽 說他很愛看A片超級色 不聽班導使喚 05/23 15:19
177FdemonOoO: 請問妳要錄取他嗎 妳如何判定不是班導跟他有過衝突? 05/23 15:20
178FdemonOoO: 再者 妳又如何判定他這個學生真的很色 愛看A片罪大惡極? 05/23 15:20
179FdemonOoO: 再次之 他愛看A片曾經得罪班導 就沒有改過自新的可能? 05/23 15:21
180FdemonOoO: 所以犯過一次錯(得罪地頭蛇)就永遠必須從"人間"抹除是嘛 05/23 15:21
181FdemonOoO: 這就是 "人言可畏" !! 教學生最需要告知的立場, 05/23 15:22
182FdemonOoO: 結果在教師職場自己把 "人言可畏" 奉為圭臬!! 05/23 15:22
183Fannuuslin: 不得不說,打聽真的跟歷程資料差太遠 不能一直以「 05/23 15:30
184Fannuuslin: 歷程資料」可用來護航「打聽」 05/23 15:30
185Fa54888131: 把學習歷程檔案拿來護航也太扯,歷程檔案可是有多位任 05/23 16:05
186Fa54888131: 課老師的認證,能跟只有打個電話查水表類比??? 05/23 16:05
187Fxxxcba: 差這麼多的東西,別混為一談 05/23 16:11
188FPeteNiu: 樓上a大,我是希望未來能有一個有公信力的機制,例如歷程 05/23 16:11
189FPeteNiu: 畢竟現況用理想的方式就是比不出來,每個人都滿分如何比 05/23 16:13
190FPeteNiu: 我很好奇各位若是評審,所有老師都呈現滿分熱忱與教學, 05/23 16:14
191Fa54888131: 滿分?歷程檔案只有通過跟不通過兩種結果啊!而且這是 05/23 16:14
192Fa54888131: 給大學科系去看的,大學教授自然不可能通通給一樣分數 05/23 16:15
193FPeteNiu: 是否怎麼選,沒選上的都認為不公平?這就是之前大學甄試 05/23 16:15
194Fa54888131: 教師甄試跟大學申請是要怎麼類推?如果有哪位大學教授 05/23 16:17
195Fa54888131: 是把「進來後會乖乖聽我的話不跟我起衝突」當作選學生 05/23 16:17
196Fa54888131: 的標準,或者直接打電話到高中查該學生的水表,那再來 05/23 16:18
197Fa54888131: 比較還差不多。 05/23 16:18
198Fa54888131: 其實我前面也不需要講那麼多,歷程檔案是白紙黑字寫好 05/23 16:19
199Fa54888131: 的規定,獨招的查水表有寫在簡章上??? 05/23 16:20
200FPeteNiu: 那我很好奇,a大請問若兩位老師都呈現一百分,您怎麼選? 05/23 16:20
201Fa54888131: 如果你說的一百分是指試教跟口試成績,那我可以跟你說 05/23 16:22
202Fa54888131: 百分之三百不可能出現這種結果,我也是公立高中正式我 05/23 16:22
203Fa54888131: 很清楚。退一萬步說,真的有人口試試教分數結算一樣, 05/23 16:22
204Fa54888131: 簡章上不是都有排序嗎?同分下試教成績優先,不然簡章 05/23 16:23
205Fa54888131: 是在騙人嗎?再退兩萬步說,縱使試教口試個別分數都一 05/23 16:24
206Fa54888131: 模一樣好了,也有學歷、經歷、帶科展小論文等遠比八卦 05/23 16:24
207Fa54888131: 來得客觀的評分標準,為何不用?所有成績履歷都完全一 05/23 16:25
208Fa54888131: 樣的考生你找的到????? 05/23 16:25
209Fa54888131: 前面D老師已經說得很清楚了,潛規則自己私下玩玩就算了 05/23 16:26
210Fa54888131: 還光明正大地拿來說嘴護航,實在很可議。說到底,公家 05/23 16:27
211Fa54888131: 機關真的有資格自己選同事嗎?教育部教育局給的方便當 05/23 16:28
212Fa54888131: 隨便,怪不得連版上很多老師都看不下去。 05/23 16:28
213FPeteNiu: a大請問一個老師科展金牌,一個國語文競賽特優,您怎麼 05/23 17:06
214FPeteNiu: 排序呢?我並非說此制度最好,我只是陳述事實,請大家 05/23 17:07
215Fa54888131: 那請問樓上,國文科是要參加哪一個項目科展?你的回應 05/23 17:10
216Fa54888131: 真的很外行,抱歉我講話比較直。你說的都是揣測,何來 05/23 17:11
217Fa54888131: 陳述事實? 05/23 17:11
218FPeteNiu: a大謝謝您指教,我的確不是國文科,相信您比我清楚 05/23 17:12
219Fa54888131: 你的問題早就不是哪一科的問題了好嗎?你現在要錄取國 05/23 17:13
220Fa54888131: 文老師怎麼會看他有無帶過科展?你若是錄取自然科老師 05/23 17:13
221Fa54888131: 怎麼可能去要求對方要帶過國語文競賽,真是夠了! 05/23 17:14
222FPeteNiu: 若您我都有崇高理想,何不在您的崗位上堅持理想,改變現 05/23 17:14
223FPeteNiu: 制度,讓教育陋習扭轉,進而造福更多後進 05/23 17:15
224FPeteNiu: a大您在這裡跟我爭此制度是否為陋習,對大家幫忙有限 05/23 17:16
225Fa54888131: 恩,我有啊!所以我直接點出你整篇文章的詭辯之處,希 05/23 17:17
226FPeteNiu: a大既然您也是正式老師,期待您能真正在真實世界幫助更多 05/23 17:17
227Fa54888131: 望你也好好想想陋習要怎麼辦嘍,共勉之。還有,記得先 05/23 17:18
228Fjeremiah81: 推文打臉聲啪啪作響 05/23 17:18
229Fa54888131: 搞清楚不同科目的聘請標準可能各有差異,還有老師求職 05/23 17:18
230Fa54888131: 跟學生求學是兩碼子事情,千萬別混唯一談了~ 05/23 17:19
231FPeteNiu: 我們在這裡寫了萬字言,不如您擔任學校老師的一句建言 05/23 17:19
232Fjeremiah81: 個人認為版友們講這麼多,也是希望Pete大知道大家到 05/23 17:31
233Fjeremiah81: 底是在不認同什麼,若您理解,也請您幫忙矯正歪風 05/23 17:31
234FPeteNiu: j大謝謝您的回覆,我只是一個被拗行政的菜鳥,無法撼動 05/23 17:33
235FPeteNiu: 任何巨塔,但我所做一切對得起我自己良心。也期許身為一 05/23 17:34
236FPeteNiu: 份子的各位,在關鍵時刻能挺住壓力說該說的話,莫忘初心 05/23 17:35
237FPeteNiu: 還有a大,或許您比較不熟行政,但教師甄試主任以上行政職 05/23 17:46
238FPeteNiu: 務時,的確有可能不同科目的老師同場競爭,這又是後話了 05/23 17:46
239FRedchain: 其實老師真的不是什麼多高級到需要成立「打聽品操資料庫 05/23 18:28
240FRedchain: 」的職業,聘選成本弄到無限上綱?還是在做夢? 05/23 18:28
241Frtf120: 本篇謬誤一:教師真是要選會做事(做行政?)的人 05/24 01:31
242Frtf120: 本篇謬誤二:評審會很認真的去打聽每一個進複試的考生 05/24 01:32
243Frtf120: 本篇謬誤三:讓自己具備「評審喜歡」的特質 你根本不知道 05/24 01:34
244Frtf120: 評審喜歡什麼..... 05/24 01:34

完整討論串

15 >> Re: [[問]] 為何不全部教甄正式缺都聯招解決?
244 studyteacher 2020-05-23 10:37

studyteacher 最新熱門文章