Re: [討論] 臺灣熱流發展

看板 Tech_Job
作者 huchihauu (huchihauu)
時間 2020-01-03 16:03:09
留言 44 ( 20推 0噓 24→ )
手機排版請見諒 雖然我才剛畢業工作快滿一年,只是個未滿30的小毛頭,因此不敢自稱前輩,只是把自己 在熱流這幾年看到的現象跟原po分享一下 個人四大一路從學士到碩博畢業總共十年,期間看過許點學長姐、學弟妹畢業到求職。 感覺有繼續待在熱流領域的除了學術界外,主要一塊就是電子散熱,公司有台達,啟基, 鴻海等(太多了),工作內容都是跟散熱有關,感覺待遇是不上不下,比上不足比下有餘 吧。 另一塊則是東元,日立,大同之類的跟壓縮機有關可能比較偏傳產的廠(有可能我記錯公 司了,有錯請不吝更正),另外還有中強光電的投影機散熱最近也聽到不少熱流人加入。 再來就是工研院的綠能、機械所以及中科的飛彈、電子所也都有認識的朋友在裡面做熱流 分析的工作。 個人感覺熱流要找到工作不難,只是都不太起眼,待遇也普遍中等,所以比較沒有被討論 的版面。 上面主要是回覆你文章的標題吧,下面則是對你文中的問題回覆 1.請問各位前輩在業界有其他領域在做模擬開始做熱流產品開發的嗎,而不是只仰賴經驗 公式設計? 其他領域我不熟,但我目前的工作(外商設備商)是先依照供應商的設計圖做模擬分析, 再依照我們的模擬結果以及spec要求提出修改方案給供應商。但我負責的只是產品的一小 塊,所以不會主導整個產品設計。 針對你說從模擬開始做產品開發,我覺得除了你的產品跟流場有高度關聯(像是最近要來 台中的洛克希德的F16產業),不然熱流模擬不會是產品設計的出發點。一定是其他bottl eneck 的零件或是機台決定了整個產品的spec(到這邊為止可能跟大部分的電子散熱業差 不多),只是在我們公司的產品上有更多的餘裕去導入可能的解法,所以工作起來比較開 心一點 2. 目前是有跟教授做計算流體力學的部分,但跟一般商用CFD使用的方法不同,主要是為 了在研究上了解所有流場的特性,與商用CFD主要在求出趨勢的方向不同,請問這一塊在 產業界是不是不常使用到? 這一點我們很相似,也是讓我想要回文的原因。我在學時的研究內容也是用自己實驗室開 發的CFD solver去做模擬以及修改Code。但是這些要求都是產業上用不到的,科技業不會 有時間讓你去跑一個DNS的CFD 模擬來確保模擬跟實際的結果幾乎一樣,反而是紊流模型 一律用k eplison,網格用預設隨便代代就有可以用的結果了。但是可以不用氣餒,自己 寫過solver 的話則是讓你更有能力去學習、使用不同的套軟,畢竟不是每家公司都用Flu ent,所以專精一套套軟不是必要。以我自己為例,學生時期只用過一次Fluent,就沒用過 其他套軟了,剩下就是上班前花了一個多禮拜看完Tutorial Guide, 然後發現我們公司不 用fluent..(翻桌),但我還是可以用完全陌生的套軟跑出他們之前一直想要做但用不出 來的暫態結果(就把CFL number控制好就好了)。然後另外則是自己有寫solver也會有一 點演算法的開發經驗,在畢業前也被找去工研院幫忙開發新的機器學習演算法,雖然程式 寫的很爛但我也是邊看paper編寫出來了,剩下的優化就是其他資工人的工作啦(撒花) 。並且在面試我現在職位的時候,主管也是因為我除了CFD的知識之外也能處理數據分析 的工作才會錄取我。 講了很多總結一下這題,自己手動做計算流體力學真的對於使用套軟分析的工作有很大的 幫助,畢竟再有人可以解決NS equations一統CFD演算法之前是不會有完美的套裝軟體, 只專精一個套軟反而在新職場遇到另一套軟體時要重來一次。但缺點就是你要自己花時間 學習使用套裝軟體(但其實看看Tutorial Guide 幾乎可以解決80%的應用)。並且做計算 流體力學應該比其他熱流人更有coding的經驗,可以依照自己的興趣決定是否用這項替自 己加分 以上 ※ 引述《star07 ()》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Mechanical 看板 #1U2VwXEZ ] : 作者: star07 () 看板: Mechanical : 標題: [討論] 臺灣熱流發展 : 時間: Mon Dec 30 21:41:51 2019 : 可能是年經文了,但上一篇討論類似主題的已經一年了,想說來跟各位前輩更新一下資 : 訊>< : 研究所想走熱流,但想到熱流出來工作可能只有電子散熱可以選,就有點讓人卻步。想 : 請問各位前輩在業界有其他領域在做模擬開始做熱流產品開發的嗎,而不是只仰賴經驗 : 公式設計? : 目前是有跟教授做計算流體力學的部分,但跟一般商用CFD使用的方法不同,主要是為 : 在研究上了解所有流場的特性,與商用CFD主要在求出趨勢的方向不同,請問這一塊在 : 業界是不是不常使用到? : 感謝賜教 : ---- : Sent from BePTT on my ASUS_Z012DA : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.19 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1577713313.A.3A3.html : 推 YaFon: 我也是熱流碩畢,目前是FEA跟CFD都有在做。我在公司主要是 12/30 23: 23 : → YaFon: 分析產品的特性與效能,然後對CAD等方面著手改善其應力或流 12/30 23: 23 : → YaFon: 場的分佈。而實際上公司內的老闆他們也不懂流場怎麼跑,他 12/30 23: 23 : → YaFon: 們只想知道如何改善以及改善後的成果對產品是否幫助。至於 12/30 23: 23 : → YaFon: 你所提到了解流場狀況,我覺得這方面學術研究才會特別去著 12/30 23: 23 : → YaFon: 重。 12/30 23: 23 : 推 YaFon: 然後熱流組也沒有很多人說的那麼不堪...端看你把自己定位在 12/30 23: 27 : 請問是偏向哪個產業?模擬軟體方面的嗎? : ※ 編輯: star07 (140.112.253.19 臺灣), 12/31/2019 08:26:08 : → damoun: 我也是熱流畢業,一出來就走機構設計到現在。 12/31 09: 51 : 推 YaFon: 回原po,我是在車輛產業擔任CAE工程師,使用套軟來做分析 12/31 12: 30 : → YaFon: 為主 12/31 12: 30 : 推 supergod5566: 在台灣熱流比結構有發展多了吧 12/31 21: 53 : 有比較明確的領域或是廠商嗎? : 推 rainkaras: 我也是熱流畢業,好險我會寫程式,已經跳槽惹 嘻嘻 01/01 11: 06 : 請問是做哪個領域的程式? : ※ 編輯: star07 (140.112.253.19 臺灣), 01/01/2020 11:28:00 : → chi7499: 無止盡的出差 3040就會想跳了 還是去學程式吧 01/01 12: 30 : 推 WJacky: 小弟也是熱流今年要畢業,求前輩們的分享 01/01 13: 58 : 推 green12374: 我熱流走業務,但同學、學弟大部分都去台積 01/01 18: 58 : 推 leebiggtest: 正在念熱流推一個 求學長分享 01/01 23: 11 : 推 rdjs: 趕緊轉型轉系... 01/02 00: 30 : → sshyu954: 那一個商用軟體不能分析流場特性?都馬可以 01/02 07: 21 : 應該這樣說,因為學術上在研究流場,必需在速度場或是壓力場有一定的準確度,但商 : ※ 編輯: star07 (101.12.16.104 臺灣), 01/02/2020 10:00:53 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ※ 轉錄者: star07 (101.12.16.104 臺灣), 01/02/2020 10:07:59 : 推 a44883: 半導體歡迎你 01/02 10: 21 : → choucy: 電機未滿 機械所剩 輪班時好好思考修練 01/02 10: 33 : → choucy: 例如煙囪熱流 可以用在焚化爐司爐 01/02 10: 34 : → ganninian: 空調也算熱流領域 01/02 10: 39 : 推 cwttt: 熱流~ CAE跟實驗都要做 比機構爽是真的 01/02 10: 55 : → cwttt: 然後老實跟你說 fluent已經屌打很多CFD套軟了 真正的熱流 01/02 10: 57 : → cwttt: 工程師仰賴經驗比CFD多... 不同產業熱流看的角度不同 01/02 10: 57 : → cwttt: 你可以104搜尋 熱流/熱傳 如果只是純CAE的通常還要做結構 01/02 10: 58 : 推 shareya: 因應5G市場 熱流相關應該很吃香? 01/02 11: 02 : → p20162: 台灣機構真的很屎 01/02 11: 55 : → choucy: 熱水器 模具溫度恆定 煙囪 焚化爐都是熱流應用阿出路很廣 01/02 12: 46 : 推 richer2: 熱流出路很廣?你指的是方向廣吧、但職缺薪水跟薪水卻少 01/02 13: 49 : → richer2: 得可憐,目前也只有點子散熱這塊能賺到點錢 01/02 13: 49 : → richer2: 傳產熱流不是自己開公司賺,大概也是賺不到錢 01/02 13: 49 : → choucy: 櫻花牌熱水器阿 台灣名牌 熱流專業 01/02 14: 43 : → choucy: 林內牌熱水器暢銷世界天天用的到工作機會多 01/02 14: 44 : 推 yahe0526: 我走機構 同學跑去台積 廣達 或是軟體商 01/02 18: 10 : 推 CancerLee: 熱流碩畢,目前當設備工程師。。。 01/02 18: 48 : 推 dunk648: 跟樓上一樣,乖乖去半導體廠當設備吧 01/02 18: 54 : 推 water5251: 跟樓上一樣,在半導體當設備... 01/02 21: 47 : 推 WilMyers: 認識一個中字輩學士112碩士,研替走thermal engineer, 01/02 22: 23 : → WilMyers: 最近跑去ASML 01/02 22: 23 : 推 freeway0125: 投影機需要用到風道流場跟系統阻抗模擬,風扇廠也需 01/02 22: 57 : → freeway0125: 要,還有Dyson 01/02 22: 57 : → BarryBai: 最跟半導體有關的除了散熱就是封裝吧 01/03 00: 08 : 推 duser: 低等熱流人就去當設備啊 高階的就去做半導體封裝模擬 01/03 14: 35 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.105.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1578038591.A.412.html

留言

nemies 那薪水這樣比上不足比下有餘是多少呢? 01/03 16:10 1F
月薪大概40000-60000都有聽過(皆為碩士起薪),年薪不知
choucy 可以去做林內牌瓦斯爐熱水器 志豪工業鍋爐 01/03 16:16 2F
choucy CNC車銑床 電焊(錏焊) 配管雷射切割 01/03 16:19 3F
這些產業我還真的沒有認識任何人,感謝分享
gn01216674 IC設計做散熱,尤其高端製程,待遇不會太差的,博士20 01/03 16:22 4F
gn01216674 0-300沒啥問題,但最好懂基本電路學。 01/03 16:22 5F
之前好像有看過前輩版友分享類似的職缺以及薪水 感覺台灣的熱流工程師不接管理職的話頂峰就在這了(?
philip2364 01/03 17:06 6F
Messibugoo 碩士有點資歷在半導體200-300也不是問題 01/03 17:07 7F
在穩定獲利的半導體公司待久一點其實應該都很高 只是不確定是否跟其他科系的碩士比起來會不會爬比較久 畢竟在半導體產業熱流不是主角
rex0707 原PO如果是coding模擬應用題目可能比較好找工作 01/03 17:16 8F
rex0707 原原PO如果是發展新的數值方法 可能很難找到有在開發數值 01/03 17:17 9F
rex0707 方法的公司 據我所知台灣只有一家就是了XD 01/03 17:17 10F
其實我的研究範圍也是發展新的數值方法並且應用在實際題目上 認真想問台灣是哪一家公司有在做演算法開發XD?
gn01216674 數值方法真的沒前途,學歷博士是基本,且RD缺大多在美 01/03 17:24 11F
gn01216674 國...台灣頂多放一些碼農 01/03 17:24 12F
沒辦法,開發演算法到套軟再到獲利的週期可能太長了, 台灣很少有公司想做吧
chi7499 熱流這麼猛喔 100200300 01/03 17:27 13F
rex0707 碩士還是有啦 只是需求不多 01/03 17:32 14F
HAKUKE 請問原po會有大材小用的感覺嗎? 因為很多台灣很多熱流工作 01/03 17:43 15F
HAKUKE 並不是真的很需要念到博士 01/03 17:43 16F
其實當初決定進入半導體/顯示器產業就已經有心理準備了 但好險我目前的工作方面的確需要熱流方面的知識來設計實驗以及模擬驗證 也算是學以致用吧(? 不過真的會覺得大材小用的人應該都朝學術界繼續發展了
philip2364 數值對熱流到底是什麼地位呢@@ 01/03 17:55 17F
棄之可惜,食之無味?
CancerLee 專業給推! 01/03 18:24 18F
j0958322080 現在都直接套裝軟體了很少自己開發 01/03 18:27 19F
※ 編輯: huchihauu (210.61.39.253 臺灣), 01/03/2020 19:09:56
CancerLee 熱流的問題幾乎都是數值解,所以讀熱流要會數值分析很 01/03 18:57 20F
CancerLee 正常,但現在都用套軟居多。只要能看懂使用者手冊,基 01/03 18:57 21F
CancerLee 本上換軟體使用,學習軟體時間不會拖太久,畢竟裡面所 01/03 18:57 22F
CancerLee 使用的公式和解題方法大同小異 01/03 18:57 23F
gototheptt 半導體 熱流? 啥 01/03 19:46 24F
poeticspace server產業 01/03 20:04 25F
eviltiger 網通及投影機熱流過來人推一個~ 01/03 21:42 26F
BarryBai 台灣有一家做數值模擬算法的,其實網路查的到XD 01/03 22:08 27F
j840403 專業推 01/03 22:22 28F
choucy cpu散熱都是電機系電路設計變頻不是靠熱流 01/03 22:45 29F
choucy 還是去志豪鍋爐 台塑麥寮管線熱流用的好 01/03 22:46 30F
choucy 結果是做thermos鍋子保溫瓶笑到最後收入最穩定 01/03 22:49 31F
choucy 熱流可以做砲管啊射出機坦克機槍用得到散熱貧鈾彈 01/03 22:51 32F
choucy 燃氣渦輪發動機出路廣啊難道叫電機系學生去做 01/03 22:54 33F
maxgopon 推分享 01/03 23:24 34F
newest 你只要能做到GE引擎總工程師,年薪1000萬鎂應該都沒問題 01/04 00:41 35F
newest 台灣航太產業做起來以後,熱流這塊會很缺人的吧 01/04 00:42 36F
PauFrank5566 樓上對薪水有概念??? 01/04 01:06 37F
happyennovy GE 喔 那種設計的缺只有美國有,薪水連1000萬的1/3 01/04 10:50 38F
happyennovy 都沒有 01/04 10:50 39F
happyennovy 單位是台幣喔XD 01/04 10:51 40F
richer2 傳產熱流真的別出來說了,不如去台積電,工作環境跟薪水 01/06 00:10 41F
richer2 你真覺ok 01/06 00:10 42F
star07 謝原po分享 01/20 20:17 43F
Huskies 那個講cpu散熱靠ee的一聽就知道外行, 各位不要被誤導 06/14 00:07 44F

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