Re: [討論] IC design 陸資挖角現象

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你說的陸資挖角,已經存在好幾年了,尤其前兩三年更是嚴重。 說白一點就是前年中美貿易戰開打前,華為市佔率站上前三名的時候最為嚴重。 華為直接在竹北挖人,挖的不是新人或嫩嫩工程師,找的都是原公司的主戰力,誘因前 三個就是錢、先卡位、未來前景(那時華為營收每年大幅增長) Mtker在2018、2019就被挖走了一些,人不用多,但每個都是E8、E9主戰力, 真正有在做 事的基層工程師(做爽爽的老屁股是不會跳槽的) 所以MTK在2019被挖痛了,2019年中用RSA綁了好幾百人三年,實際數字我不清楚,但應 該有佔全公司的10%。 你說政府會出來阻止陸資來台灣挖角嗎? 別做夢了。政府雖然一開始就明定"禁止陸資企業來台",但華為資金繞一下就不算陸資 了!而且根本是明目張膽地在竹北開公司,裡面的員工在掛名的辦公室上班,胸前掛著 海思的識別證,用著華為的email信箱,根本沒在怕被人發現是陸資。 連2019中美貿易戰開打,美國都直接把竹北的華為子公司列入黑名單了。台灣政府有做 什麼嗎?裡面的員工還不是照樣領華為給的高薪... 中美貿易戰讓華為營收衰退不少,裡面員工有被裁或被減薪嗎?會自行離開的大多是擔 心未來的前景被貿易戰受限,但現在親共的拜登上台了...華為會不會又再起,挖角會不 會繼續...我們等著看。不用說,台灣政府沒個屁用的。 ※ 引述《smallstitch (baw)》之銘言 : 進ic design house 也好幾個年頭了 : 中間換過幾次公司 : 認識的人也不少 : 最近幾年陸續有特定幾種領域的 : 開始被一些小小間的陸資公司挖角 (在新竹) : 明明剛起步 公司根本沒在賺錢 : 薪資卻高的嚇人 : 認識的人,有機會的 (有被挖的) : 幾乎7成最後都去了 : 剩下3成可能是原公司發展還行 : 或者是老了,錢夠花了就懶得跳槽 : 我絕對不會用什麼忠誠度愛國心 : 這種事情來審視他們 : 畢竟大家工作就是為了生活 : 誰不想多賺一點 : 我想說的是 : 這種很明顯就是有對岸國家政策在進行補助 : 才有辦法開出這種誇張的薪資 : 雖然大家很喜歡嗆台灣公司都是慣老闆很小氣 : 但平心而論,一間台灣民營公司 : 怎麼可能有辦法開出跟他們批敵的薪資條件 : 所以只能看著人陸陸續續的流走 : (根本不是推文有些人說的市場公平競爭) : 目前我是還沒聽說有哪幾間有做起來啦 : 但五年十年下去我真的覺得會是個大問題 : 不知道大家是怎麼看待這件事的呢? : 1. 爽啦 台灣公司開這種香蕉薪水就只留的住猴子,人被挖光倒一倒算了 : 2. 陸資公司政府應限制其在台的行為,避免破壞台灣企業的優勢 (低薪奴工) : 3. 台灣政府應補貼台灣企業,讓台灣科技業薪資水平可以跟陸資企業抗衡 : 4. 維持現狀,反正這些陸資公司是扶不起的阿斗,以後就會自然消失了 : 我自己是想要3啦 : 薪水可以upup : 但是想也知道不可能會發生 : ———————————————— : 再補充一段 : 之前跟別人討論時 : 蠻多人是選4的 : 原因是他們看到大陸製程方面 : 也挖了一堆台積的人過去 : 但最後也做不太出來 : 但我覺得不一樣啊 : Fab 的人挖角是要到對岸工作的 : 其實比較不好挖 : 但ic design 相關工作 : 9成坐在台灣辦公室就行了 : 砸錢想要複製出一間像樣的design house : 我真的覺得不會是不可能的 : ————————————— : 再再補充一段 ---- Sent from BePTT on my ASUS_X00QD --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.220.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1611588807.A.BB5.html
1Fp23j8a4b9z: 要不是老美硬起來 真的不知道台灣政府再衝啥小 之前洗 01/25 23:36
2Fp23j8a4b9z: 韓導萊豬 現在忙著滅火疫情 真的有夠沒用 01/25 23:36
3Fsmallstitch: 我覺得最慘的是台灣自己人還覺得是老闆太小氣不肯出 01/25 23:39
4Fsmallstitch: 高薪留才,只靠正當生意沒靠補助,怎麼可能高的過這 01/25 23:39
5Fsmallstitch: 種陸資 01/25 23:39
6Fokpk3k: 沒錯 光是貿易戰讓華為衰退不少 竹北員工照領高薪 就是一 01/25 23:40
7Fokpk3k: 般企業做不到的事了 01/25 23:40
8Fa524528: 給不出高薪被幹掉算了 01/25 23:45
9Fsmallstitch: 你看 馬上就來一個^^ 01/25 23:45
10Fsmallstitch: 完美示範 01/25 23:46
11FEKman: 陸資好棒喔,台灣有夠爛,這就是結論 01/25 23:48
12FEKman: 大家都是人才卻在這裡被糟蹋,真可憐 01/25 23:49
13FPauFrank5566: 還好有中國來挖,台廠才願意砸錢留人 01/25 23:50
14FPauFrank5566: 人家沒來挖,上面就給你吃香蕉 01/25 23:50
15Fb777787: 系統廠 工廠的乖乖玩沙 01/25 23:53
16Fokpk3k: MTK算是台灣公司給員工不少的了,但2018、2019的分紅也是 01/25 23:54
17Fokpk3k: 跟著EPS走下坡。華為子公司勒?貿易戰開打,裡面員工照領 01/25 23:54
18Fokpk3k: 高薪 破300的一堆 01/25 23:54
19Fak075: 政府無作為、被挖角怪勞工貪婪,打工仔也只是混口飯吃 01/25 23:57
20Fattila125: 台資給的跟陸資一樣多就好,哪需要擔心被挖角 01/25 23:57
21Fokpk3k: 說陸資沒來挖人 台灣老闆就只會給香蕉的也很好笑,人才如 01/25 23:59
22Fokpk3k: 果拿香蕉,可以去其他大廠或外商啊。人才被吸去華為也是 01/25 23:59
23Fokpk3k: 很正常,但華為就是中共政府企業,營運不正常啊 台灣政府 01/25 23:59
24Fokpk3k: 卻沒鳥用 01/25 23:59
25Fsmallstitch: 回樓上。人家政府在補助的。公司沒賺錢就可以給的出 01/25 23:59
26Fsmallstitch: 高薪。一般台灣公司薪水怎麼可能開的贏 01/25 23:59
27Fsmallstitch: 樓樓上 01/26 00:00
28Ficemaydays: 出不起高薪老闆還可以開跑車養小三,醒醒好嗎!? 01/26 00:02
29Fokpk3k: 20樓就沒搞懂 陸資本身就不正常,公司營收下降,請問可以 01/26 00:03
30Fokpk3k: 照給員工高薪嗎?營運不用考慮虧本?當然你根本看不到華 01/26 00:03
31Fokpk3k: 為的財務報告,它怎麼能讓你看到,就算做虧本生意也要用 01/26 00:03
32Fokpk3k: 中共的錢惡意挖角 01/26 00:03
33Fjkasc28s: 能拿到手上管他是中共給的還是聚寶盆出來的,出來打工 01/26 00:03
34Fjkasc28s: 不就是要錢而已 01/26 00:03
35Fsmallstitch: 回jk,所以沒人在怪跳槽的人啊。我們是在怪政府無作 01/26 00:05
36Fsmallstitch: 為啊 01/26 00:05
37Fak075: 政府沒防堵,這事永遠都會發生,想靠民間公司根本不可能 01/26 00:05
38Fa44883: 台灣政府有存在過嘛? 01/26 00:13
39Ffinal01: 領高薪不對嘛??整天喊政府你出嘴阿 01/26 00:25
40Fss89162401: 陸資挖角就跳? 你他媽台灣公司怎不多給點錢 01/26 00:34
41Fbluemkevin: 政府是要防堵什麼啊?補助每個工程師到年薪300萬? 01/26 00:35
42Fsmallstitch: 沒人說領高薪不對。不喊政府喊誰?喊你嗎? 01/26 00:35
43Flskqre456: 對啦 台灣工程師不該領高薪,給台廠壓榨天經地義^_^ 01/26 00:36
44Fbluemkevin: 好啦,喊政府幹麼?不然來說看看政府怎麼給高薪? 01/26 00:37
45Fbluemkevin: 說華為是軍系不正常,但是OPPO、匯頂呢? 01/26 00:37
46Fbluemkevin: Google Qualcomm 前陣子挖一堆怎麼不喊一下 01/26 00:38
47Fsmallstitch: 所以這篇只討論有陸方政府補助的企業啊。 01/26 00:40
48Fe12518166339: 華為那時候真的很香,但我沒份,哭哭 01/26 00:40
49Fsmallstitch: 其他正常公司正常挖角有什麼好討論的 01/26 00:40
50FSkylegend: Nvidia也挖很兇 01/26 00:41
51FDrTech: 直接說出訊崴不就好了。另外,貿易戰一直打,華為還是賺錢 01/26 00:42
52FDrTech: 啊,當然發得出高薪。 01/26 00:42
53Flantimes: 台灣價值呢? 01/26 00:42
54Fbluemkevin: 匯頂,Oppo 算正常吧 01/26 00:42
55Fbluemkevin: 不要說台灣人,在中國分公司的員工被挖得才是兇 01/26 00:44
56FDrTech: 華為的內部w3系統,還查得到竹北訊崴員工的資料。訊崴就是 01/26 00:44
57FDrTech: 個明目張膽違法的公司。 01/26 00:44
58Fbluemkevin: 最誇張的狀況是同一個職位每半年就換人,等不到校招 01/26 00:45
59Fbluemkevin: 好用的員工拼命操又不多給錢,搞得整個團隊都走人這個 01/26 00:47
60Fbluemkevin: 才是台商幹得出來的 01/26 00:47
61Fgoodga: 鑫澤 訊崴 還有哪個比較大間的陸資嗎 京東方該算嗎 01/26 00:48
62Fiwillfight: OPPO 不是也在竹北剛成立? 01/26 00:50
63Fwayne790614: 當然存在過啊,國稅局永不缺席 01/26 00:57
64Fppc: 這樣才刺激MTK加薪 不好嗎 XD 01/26 01:00
65Fplaykkk: MTK因此多發RSA留人有不好嗎? 01/26 01:03
66Fb777787: 爍X 01/26 01:08
67Fken812025: 以前嫌政府管太多 現在變成政府都不管 豪累 01/26 01:13
68FMisterSmile: 同樣能力的人在美國是陸資兩倍薪水,你怎不說美資挖 01/26 01:16
69FMisterSmile: 角? 01/26 01:16
70Fdapple: 如果政府出來禁止了 是不是又要被打工仔酸擋人財路 01/26 01:29
71Fdarkangel119: 夢到一個趣聞 華X抓到內部貪污的主管 還分獎金給台 01/26 01:30
72Fdarkangel119: 灣海X的員工,政府根本不管好唄 01/26 01:30
73Fsunnyivan: 你怎知公司是給不出這個薪水還是不想給 錢都到老闆跟 01/26 01:59
74Fsunnyivan: 股東口袋吧 01/26 01:59
75Fcityhunter04: 你要台灣政府做什麼?開戰? 01/26 02:04
76Fcunankimo: 先不管陸資 你MTK有追平高通的薪水 我就沒話說 01/26 02:21
77Fcunankimo: 可是有嗎? 呵呵... 01/26 02:21
78Fslrmbenz: 陸資開放就跟ECFA和房價一樣打下來/停止沒好處又得罪人 01/26 03:05
79Fslrmbenz: 開放了就沒人有動力去關 01/26 03:06
80Fpetercoin: 我記得台灣高通薪水沒有很高啊... 01/26 03:19
81Fejnfu: 一般還是比M高啦 但差距還好 01/26 05:01
82FShangLai: 他們公司在我們公司旁,明明識別證掛的是訊崴,不是海 01/26 07:27
83FShangLai: 思 01/26 07:27
84FRickyyy: 去吸他們的外匯,然後擺爛做出爛東西 01/26 07:29
85Faudibmw888: 各台廠的月薪公式都差不多啦,非人中龍鳳沒得談,很 01/26 07:39
86Faudibmw888: 公道,呵呵。 01/26 07:39
87FTsmcEE: 敝部被挖到哭哭 爽缺變賽缺 01/26 07:48
88Fcofrane: 樂見來挖角 01/26 07:55
89FSamurai: 即戰力被挖不就是待遇沒給到位,不然幹嘛走,怪其他公司 01/26 08:13
90FSamurai: 薪水高? 01/26 08:13
91FAirLee: 好的人才不加薪加好加滿 怪誰 01/26 08:20
92Fokpk3k: 上面的人還是很多不懂 什麼叫惡意挖角 它找主戰力來面試 01/26 08:38
93Fokpk3k: 確定是人才 就必定要挖 怎麼挖?先問你現職年薪,就是要 01/26 08:38
94Fokpk3k: 開得比現職更高 沒有在管行情的 這種不管成本就是要挖人 01/26 08:38
95Fokpk3k: 的手段 沒有民間企業擋得住的 01/26 08:38
96FSamurai: 樓上在講三小,挖角不開更高薪水怎麼挖 01/26 08:39
97Fkentin: 對啊台廠給不出薪水還怪人挖角 01/26 08:39
98Fokpk3k: MTK當年用RSA綁人 其實也沒多很多 但就是留人的一個方法 01/26 08:40
99Fokpk3k: 硬要被挖 是擋不住的...何況那時股價是現在的一半 倒是 01/26 08:40
100Fokpk3k: 中美貿易戰開打 讓人不太敢跳陸資 01/26 08:40
101Fkentin: 大M現在被媒體捧上天的執行長當年一上來先砍職等加給 01/26 08:40
102FSamurai: 還行情勒,共體時艱? 01/26 08:40
103Fokpk3k: 樓上去想想 為何政府要禁止陸資來台?多想到中共的惡意 01/26 08:43
104Fokpk3k: 才能理解跟一般挖角的不同 01/26 08:43
105Fokpk3k: 不然台灣開放陸資來台就好了啊 人才都有更好的待遇呢 01/26 08:44
106Fokpk3k: 陸資來台 股價 房價 薪水 都可以飆高高呢! 到那時 光經 01/26 08:46
107Fokpk3k: 濟因素就能統一了呢 01/26 08:46
108Fsynth: 只聽過RSU, RSA 不是加密算法嗎 01/26 08:52
109FSamurai: 台積就不怕你挖啊,說到底不就M競爭力不夠?整天意識形態 01/26 08:53
110FSamurai: 勒索,這麼怕直接斷絕中國一切來往嘛,笑你不敢 01/26 08:53
111Fokpk3k: 台積也怕啊 你是外行人嗎? 01/26 08:57
112Fokpk3k: 全世界有那麼多外資 為何政府只禁止陸資來台?就是因為中 01/26 08:59
113Fokpk3k: 共想併台灣 這點國家安全意識你都沒有 跟你這種只想到自 01/26 08:59
114Fokpk3k: 己能不能多拿點錢的思維 差太多 01/26 08:59
115Fbluemkevin: 一定要跟中國劃那麼清楚,那以後台積電不要出貨給終端 01/26 09:17
116Fbluemkevin: 買方是中國人的產品好了。 01/26 09:17
117Flijay: 其實大M跳過去的實力都滿科科... 交手過就知道 01/26 09:21
118Fbluemkevin: Google 最近是按照 M 完整的SOC 組成有系統地在挖,跟 01/26 09:22
119Fcrusoe: 人才挖角競爭不是資本世界很自然的事情嗎? 01/26 09:22
120Fbluemkevin: 2018-19那時候中資挖重點單位相比還更傷害公司基礎的 01/26 09:22
121Fbluemkevin: ,為什麼沒有人出來譴責? 01/26 09:22
122Flijay: 18-19離開大M的幾乎都是15-16年收進來的雜魚 冗領分紅沒戰 01/26 09:23
123Flijay: 力 洗一波出去改善體質根本好事好嗎 01/26 09:23
124Fiamala: 挖角是正常的,歷史上全明星隊也不是成功保證。上面的出 01/26 09:39
125Fiamala: 來跑不是吃素的,別太擔心了。通常啦,我說通常,挖角有 01/26 09:39
126Fiamala: 點像癌末吃仙丹,對於挖人的母公司,接下來走下坡的機會 01/26 09:39
127Fiamala: 高些。 01/26 09:39
128FSkylegend: 這幾年美商挖人反而不像癌末,狀況大好台灣擴大經營, 01/26 09:44
129FSkylegend: 被挖未必都雜魚,我有看過資深被挖空,留下來剩15-16的 01/26 09:44
130FSkylegend: 你口中所謂雜魚的部門 01/26 09:44
131Fholydon: 應該很多是人民幣難洗出來離開的吧 01/26 09:46
132Flijay: 大M對高手是很敢給 只是你不在巷子內不知道價碼多高 那真的 01/26 09:59
133Flijay: 不是輕易挖得動 極少數離開多半私人原因 大M戰力要是真被挖 01/26 10:01
134Flijay: 而影響實力 怎股價反而創下歷史新高? 外資對他們反而有信心 01/26 10:02
135Foneheat: 敢給?XDD...人家直接台幣換人民幣還在敢給 01/26 10:09
136Foneheat: 靠川普禁令的公司說的底氣多強一樣 01/26 10:09
137FEric0605: 陸商每次說人民幣換台幣 結果兩倍都出不起 01/26 10:20
138FEric0605: 台幣換人民幣 01/26 10:21
139Fstevenyeh: 樓上, 可能因為妳不是keyman 01/26 10:30
140Fstevenyeh: 不要認為陸資會隨便收雜魚,10年前被台灣人騙得學聰明了 01/26 10:32
141FMAGICMCGRADY: 靠川普禁令的公司XD那專偷技術的公司怎麼有臉大聲 01/26 10:54
142Fbluemkevin: 之前海思還沒有被川普搞之前,M某些部門都要參考麒麟 01/26 11:15
143Fbluemkevin: 旗艦的設計思維,誰抄誰還真的難說 01/26 11:15
144Fwcre: 重點是有其他公司挖,MTK才開始給福利?能給不給的慣老闆怪 01/26 12:26
145Fwcre: 中國囉? 01/26 12:26
146Fwcre: 都捧現金來挖角,中國是惡意,高通、HP、Dell算善意嗎? 01/26 12:30
147Foneheat: Google算善意還惡意? 01/26 12:41
148Fcunankimo: 發哥毛利多高?營業利益率多高?說給不起高薪是在騙小 01/26 12:50
149Fcunankimo: 學生 01/26 12:50
150Fbluemkevin: M的營業利益率和毛利率之前和高通應該有一段差距 01/26 13:07
151Fleoloveivy: 人家強啊 不然還要再Mtk一打三喔 01/26 13:09
152FCW46: O V 米 加 也是啊 01/26 13:13
153Fazaz12345: 結論是大M被挖走的那批,大M就起死回生了..xD 01/26 13:15
154Fazaz12345: 結論是大M被挖走那批後沒死,然後大M還起死回生了..xD 01/26 13:18
155Fejnfu: 主要是M高層戰略布局真的正確,不代表被挖的就是庸才。庸才 01/26 13:27
156Fejnfu: 還能一堆被高薪挖,高通怎麼還沒倒 XD 真正的雜魚反而不敢 01/26 13:27
157Fejnfu: 離開吧 01/26 13:27
158Fazaz12345: 其實根本沒有雜魚之說啊,只差有沒有想跳的動機吧 01/26 13:33
159Fkentin: 雜魚能進M怎麼是怪雜魚不是怪主管怎麼會讓雜魚進 01/26 14:18
160Fiwillfight: 樓上這句說得好,雜魚為何可以進大M? 01/26 14:20
161FSmile365Day: 一堆進不去大M的才會說雜魚吧 01/26 15:35
162Fjohn97611017: 挖角不是很正常嗎?假設陸資換成美商呢? 01/26 15:43
163Fokpk3k: 陸資換成美商 差可多了! 美國政府不會無限補助企業、美 01/26 18:07
164Fokpk3k: 國上市企業財報透明公開、還有美國政府不會想要吞併台灣 01/26 18:07
165Fokpk3k: 。如果陸資美資一樣 那台灣政府幹嘛不一起開放或一律禁止 01/26 18:07
166Fokpk3k: 。 01/26 18:07
167Fswwhung: 我怎麼感覺 你對美國感覺良好 哈哈哈哈 01/26 18:09
168Fbluemkevin: 美商挖走Architect傷害更大卻沒有關係.... 01/26 22:01
169FKotoriCute: 大M股價起飛是靠川普 不會真的有人以為是靠大M自己吧 01/27 00:02
170FACDC69: 自由市場本來就這樣,今天反過來,可能解放軍就直接包圍 01/27 03:28
171FACDC69: 竹北辦公室動用一切國家力量驅逐 01/27 03:28
172FDelisaac: 難道要政府限制你去陸資?那就換另一群人罵了好嗎 01/27 09:57
173Fjerrylin: 怪政府幹嘛 怪台灣企業給不起薪水留不住人啊 01/28 11:33
174Fjerrylin: 中國企業難道就不會去矽谷挖人? 01/28 11:34
175Fjerrylin: 又不是終身職 跳槽本來就很正常 01/28 11:35
176Fjerrylin: 台灣企業過去十幾年薪資停滯 還有人幫企業說話 好笑 01/28 11:38
177Fjerrylin: 過去20年台灣GDP沒成長嗎 需要共體時艱?? 笑話. 01/28 11:38

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34 >> Re: [討論] IC design 陸資挖角現象
177 tech_job 2021-01-25 23:33

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