→oo98560: 看今晚tsm惹 03/01 12:57
推silencemars: 這有點太多了吧 03/01 12:58
推Merkle: 六個會不會太多惹 03/01 12:58
推lmc66: 羨慕上週五歐印的人0.0 03/01 12:59
→transfight: QQ低調今晚噴2%！ 03/01 12:59
推gofigure: 長期一定看多 美國阿爸親自點名的 還不買爆 03/01 13:00
推ryusenming: 要從台灣找輪班星人去美國輪班了嗎 03/01 13:00
推YJJ: 成本真的控制的住嗎？ 03/01 13:00
推watashiD: 以後會有人進台積電問能不能relocate在美國XD 03/01 13:00
推hhh99876: 來了來了 03/01 13:00
推LineageM: 蓋10個湊整數吧 03/01 13:01
推littlehost: 會不會到最後整個搬過去 03/01 13:01
推lovefriend: 噴起來了~~~ 03/01 13:01
推ANCEE: 有誇張到 03/01 13:02
→kougousei: 這對台灣是大利空吧 03/01 13:02
推Kobe5210: 台灣缺水缺電,也好 03/01 13:03
推gmailsucks: 去美國輪班拿綠卡 一堆人想去吧 03/01 13:03
推sonyc503: 輪班星人通通挖過去 指數成長 大台積時代 03/01 13:03
→patrol: 營收到頂兩倍 成本增加不止兩倍了吧? 03/01 13:04
→Kobe5210: 高薪的工作機會外移,房價該回跌了 03/01 13:04
推s58565254: 可是那個gg星人要用誰 03/01 13:04
推seysem: 美國人成本太高 03/01 13:04
推k374318: 資本支出太高，加上下游廠不跟，營運成本增加...改 03/01 13:04
推solid1109: 嗯，等美國工會搞，就不會再投資了 03/01 13:04
推CCLee5566: 可以拿綠卡啊 03/01 13:04
推a9940597: 台積電真的要噴到美國去了，美國不缺水 03/01 13:04
推koushimei: 台積電過去一定是美國fabless通吃 三星是個消費性電 03/01 13:05
→koushimei: 子品牌 客戶會顧忌給三星代工 台積電這步棋走的太好 03/01 13:05
→koushimei: 了 03/01 13:05
推billionaire: 猛 03/01 13:05
→BoXeX: 利空吧 成本差那麼多 這代表台灣蓋不下去了 03/01 13:05
→solid1109: 美國搞製造業，只能作作秀 03/01 13:05
→kougousei: 不過以這規模感覺真的有機會吃intel單? 03/01 13:05
→kougousei: 應該說如果不是為了intel感覺不會蓋到6個廠 03/01 13:05
推aq2272353712: 噴到天上去惹，天空真的沒蓋子 03/01 13:05
推YKM519: 應該是intel專用廠 03/01 13:05
→koushimei: 過去之後股價1000起跳不誇張 03/01 13:05
推k374318: 蓋越多賠越多，去美設廠本來就是演戲，玩真的就死了 03/01 13:06
→gowaa: 嗯 機率上找台灣輪班星人比美國星人可能大很多 03/01 13:06
噓Kyameron: 看來以後發展重點都會是美國了 爸爸要全端走了~ 03/01 13:06
推lmc66: 這只是剛開始 03/01 13:06
推LineageM: 去美國炒房 新竹沒落了 03/01 13:06
→LineageM: 整碗端走 房東悲歌 03/01 13:06
推zakijudelo: 誇張，這樣市佔會到幾成啊 03/01 13:06
→gowaa: 台灣教育 美國移民? 這樣嗎= = 03/01 13:07
推inconspicous: 一定噴的啦，設備股又要噴到火星 03/01 13:07
→lolic: 搞不好蓋好鴻海威州還沒影子 03/01 13:07
推ESandman: 雖然很看好 但最快要到2024才會反應... 好久阿~~~ 03/01 13:07
推koushimei: 台灣就是少掉出口跟就業 但是對台積電當然是利多 03/01 13:07
→koushimei: 美國老爸都要綁你做供應鏈了 03/01 13:07
推nikolas: 業界人士 是指 外資報告寫手嗎? 03/01 13:07
推usoppp: 看到一堆650以上的套牢仔戶吹台積就好笑XD 03/01 13:08
推gowet: 一次六座崩定了.....成本不知道上升多少，而且到處 03/01 13:08
→gowet: 是隱藏地雷 03/01 13:08
噓charliebitme: 狂放利多沒有用 GG股價是靠外資以及adr信託撐起來 03/01 13:08
→charliebitme: 的 03/01 13:08
推koushimei: 空娃好緊張 03/01 13:09
噓miyazakisun2: 完了 03/01 13:09
→kougousei: 是沒看到「長期」嗎= = 03/01 13:09
→kougousei: GG哪有智障到一次六座= = 03/01 13:10
→abc5555990: Taiwan can help 不要用功利主義來限制台積電 03/01 13:10
噓Rhapsody: 成本爆增，蹦 03/01 13:10
→abc5555990: 美國需要我們 就該挺身而出 03/01 13:10
推Kobe5210: 若張忠謀還在不知怎決定? 03/01 13:10
推jenchieh5: 我覺得不夠 應該每個州都蓋一座 03/01 13:12
推gowet: 管你長不長期，你一次定調六座，算算隱藏成本多少吧 03/01 13:12
推koushimei: 應該一樣的決策吧 美國主導 大家只能選邊站 03/01 13:13
→patrol: 老張在應該可以平衡的比較好吧 我不覺得這些成本 03/01 13:13
推wade00123: 如果是真的 籌碼就看到2028以後了 恐怖鵝 03/01 13:13
→gowet: 當初美國不想要自己製作的原因，現在要你去(笑) 03/01 13:13
推tn601374: 果然被小菸賣了，可悲 03/01 13:13
→koushimei: 要選邊當然要選世界最強大富裕科技最領先的美國 03/01 13:13
→patrol: 能轉嫁到消費者身上 6萬的蘋果手機你買嗎? 03/01 13:14
推nady0953: 配合劉董說得年複合增長+美國製造，不用再解釋了吧` 03/01 13:14
→patrol: 美元營收增長 eps沒說阿 03/01 13:14
→koushimei: 日本新聞一直在帶風向看衰 其實他們忘記一件事 台積 03/01 13:15
→koushimei: 電是純代工 他不跟美國客人競爭 這是最根本的 03/01 13:15
推saygogo: 應該算過了 不用擔心 03/01 13:15
→koushimei: 加上一定有優惠補貼 03/01 13:15
推ESandman: 各位股神不用幫GG擔心 GG高層能力應該還是小勝你們 03/01 13:15
→lokoo: 你要多少輪班星人去美國都可以 03/01 13:16
噓thehsu: 技術外移,美國也懂養套殺,看來5~10年後就不需要台灣 03/01 13:16
→thehsu: 做晶片了,要變成名副其實的東南亞糞島 03/01 13:16
→saygogo: 這麼大的投資我不相信沒有跟張忠謀討論過 03/01 13:16
推Crushredkiss: 單身的去應該是利多吧 03/01 13:16
→shaobeing: 南京廠的P2都不知道還有沒有計畫要蓋 03/01 13:16
→syterol: GG設備商會先噴爆嗎 03/01 13:16
推leoloveivy: 看來之後要叫美積電了 03/01 13:16
→koushimei: 日本當初被電下來 現在人均落後美國2萬多 是因為他 03/01 13:17
→koushimei: 們想爬到美國頭上去 03/01 13:17
推jkokpcu: 再發新聞肯定又要崩了 03/01 13:17
推gowet: 風險先說吧，工安環安應該是最大地雷，在那邊出包 03/01 13:17
→gowet: 理論上無上限的 03/01 13:17
→nrxadsl: 要變美企了 03/01 13:18
推flexin: 等米國爸爸掌握台GG 台灣就可以賣掉囉 啾咪 03/01 13:18
推Jerry469: 新聞發起乃 樓下知道怎麼作了嗎？ 03/01 13:18
噓nice99: 已反應 03/01 13:18
→saygogo: 台積電的在台灣的工安環保規格去美國不會有什麼問 03/01 13:18
→saygogo: 題的 03/01 13:18
推Kobe5210: 若如此,以後台灣各縣市就很難有台積蓋新廠的利多了 03/01 13:19
推lnonai: 看起來GG中美之間要重押美國了 03/01 13:19
→shmilyss: 好多藍共4%藏在推文 03/01 13:19
推hune: 美國蓋5奈米廠 台灣就產3奈米 當美國要蓋3奈米 台灣 03/01 13:19
→hune: 可能已經在做1奈米了 03/01 13:19
→hune: 台積電又不傻 核心技術不會在美國的 一定都在台灣 03/01 13:19
→vmcjormp: 聯合抵制出口到中國啦， 03/01 13:20
噓atpx: 絕對是利空, 美國廠人事成本是台灣好幾倍 03/01 13:21
推puam4444: 日本人又要嫉妒了 呵呵 03/01 13:21
推saygogo: 一定是用當地的供應鏈 03/01 13:22
→atpx: 越來越多廠過去, 最後高階製程都過去, 那台灣就沒了 03/01 13:22
推hune: 不過曝光機(光刻機)技術一直都在歐美手裡 台積電也 03/01 13:22
推capirex: 美國整碗端走 03/01 13:22
→hune: 是有不得已的苦衷 你若不去美國設廠可能落得跟中國 03/01 13:22
→hune: 一樣的下場 連機器跟關鍵化學原料都無法進口 03/01 13:22
→atpx: 矽屏障, 台海也就沒有保護了 03/01 13:22
推loveponpon: 日經又要寫新聞來酸了 03/01 13:22
推achiyeng: 巴菲特都說不要看空美國了 gg是對的 03/01 13:22
→atpx: 要注意的還有政治層面影響 03/01 13:23
推EZ5566: 大利空吧...美國人真的會想做這種嗎...成本不知多高 03/01 13:23
→xdbx: 台積電都能做到現在這樣了還有人懷疑不會算成本 03/01 13:23
推koushimei: 美國根本空不了 三億多人大國 人均6萬多美元 世界上 03/01 13:23
→koushimei: 找不到人均素質這麼高的國家 03/01 13:23
推LarMien: 原來股版一堆晶圓廠投資評估高手 屌打台積電 一眼就 03/01 13:24
→LarMien: 看出是個賠本投資 03/01 13:24
推ESandman: 好多股神自認比劉德音聰明 03/01 13:24
→patrol: 他是自願去的嗎? 算成本的話他會去嗎? 03/01 13:24
→chordate: ASML是荷蘭廠商，如果是因為這樣才設廠，應該是去 03/01 13:24
→chordate: 歐洲不是去美國 03/01 13:24
→patrol: 套牢仔繼續幻想五年後eps 40吧 03/01 13:25
→LarMien: 原來股版一堆晶圓廠專家 屌打台積電的內部人才 一 03/01 13:25
→LarMien: 眼就可以看出這是賠本投資XD 03/01 13:25
→gowaa: 照這樣 大概這裡那邊都有留著的可能性? 03/01 13:25
推koushimei: 美國雖然主要靠內需消費 但他們的生產力也是一直爬 03/01 13:25
→koushimei: 的很快 每一個世代都有科技創新產業 提高全世界的經 03/01 13:25
→koushimei: 濟福祉 03/01 13:25
推jasd1786: 說利空的不就跟某老師說的一樣嗎XD 去年開始說利空 03/01 13:25
→jasd1786: 的 台積那時候4XX 03/01 13:25
→kougousei: ASML雖然是荷蘭廠但一堆核心技術還是美國的好嗎.... 03/01 13:26
→chordate: 如果是被逼的那三星幹嘛也要到美國設廠？ 03/01 13:26
→kougousei: 是以為製造商是荷蘭整台機器都沒別國技術嗎 03/01 13:27
推ccmacker: 週二反彈。 週三繼續殺！ 03/01 13:27
推dos1019: 鄉民又一副比台積高層還懂了 真厲害 03/01 13:27
→asxc530530: ？！？ 03/01 13:27
→gtomina8810: 丸子 03/01 13:27
推chaseyu: 民營企業都能上太空了 差太多 03/01 13:27
推katanakiller: 大利空 股價準備腰斬300差不多 03/01 13:28
推koushimei: 繼續殺沒差啊 短期震盪 台積電本來就是長期投資 03/01 13:28
推gowet: 鄉民沒有比較懂拉，不過我比較信日本那一狗票企業 03/01 13:28
推ESandman: GG不趕快請鄉民當顧問真是可惜 03/01 13:28
推ventxyz: 台灣真慘沒地方給台積電蓋，高雄人和環評都在阻擋台 03/01 13:28
→ventxyz: 積電，台灣會被這些白癡害死 03/01 13:28
→gowet: 如果日本那票一起進去，我就信是利多 03/01 13:28
推Samurai: 薪資最高技術力最強的公司拼命海外建廠，怎麼有人 03/01 13:28
→Samurai: 覺得是好事? 03/01 13:28
推beetlej: 日本蓋廠無望 03/01 13:28
→kougousei: 日本客戶佔比那麼低本來就不可能去日本蓋 03/01 13:29
→gowet: 別忘了日本那票企業就是吃過美國虧，給有經驗的評斷 03/01 13:29
→gowet: 比較準 03/01 13:29
推runislife: 空手仔五年前能算到今年eps破20嗎? 03/01 13:29
→kougousei: 美國還有機會拿intel單 去日本是要幹嘛? 03/01 13:29
推atpx: 很多人沒搞懂為什麼台灣外銷一直擴張,薪資卻停滯 03/01 13:29
推jasd1786: 日本也會蓋啊 我朋友說的 03/01 13:29
→ventxyz: 去查一下台積電為啥不在高雄設廠，台灣南部人還是乖 03/01 13:29
→ventxyz: 乖種田種水果好了 03/01 13:29
→gowaa: 對一些人真的算是好事 但對政府或其他就不一定囉 03/01 13:30
推wind1729: 結果全部移去美國，台灣不用玩了，空到爆 03/01 13:30
推f204137: 美國價值 台積電穩了 03/01 13:30
→atpx: 工作機會全都跑掉, 總部搞三角貿易只派單 03/01 13:30
推chris3381: 這對台灣不是好事吧 ... 03/01 13:30
推Kobe5210: 台灣5年前政治鬥爭放棄發電,就注定高階製造會外移.. 03/01 13:30
→atpx: 營業額變大也不會增加多少台灣的工作機會 03/01 13:30
推lefan: 短空長多 03/01 13:31
→wind1729: GG準備腰斬吧 03/01 13:31
推koushimei: 日本又沒有強的foundry廠 是要去幹嘛 03/01 13:31
噓Kyameron: 對台積是好事 對台灣人不是 03/01 13:32
推Samurai: 正常人的邏輯應該是死命留住全球最強的晶圓製造公 03/01 13:32
→Samurai: 司，創造工作機會經濟發展，現在被政治操作壓著去 03/01 13:32
→Samurai: 海外建廠，有人覺得是好事？ 03/01 13:32
→koushimei: 美國不缺IC設計能力 缺的是高階製程 日本去沒有用 03/01 13:32
推jasd1786: 板上太多投資天才了 台積怎沒考慮從這邊挖人 03/01 13:32
推watashiD: 打不過就加入阿，為什麼要怕外移？ 03/01 13:33
→kougousei: 對gg來說是好事啊.... 03/01 13:33
噓wen9008: 實在不樂見在美國蓋那麼多廠 這些廠留在台灣，對台 03/01 13:33
→kougousei: 不然搞到美國不爽重演日美半導體協議這樣比較好嗎? 03/01 13:33
→wen9008: 灣幫助很大 03/01 13:33
→koushimei: 這是股版 以公司角度是利多 台灣的總經政策怎麼對 03/01 13:33
→koushimei: 應那是另一個議題 03/01 13:33
推house911: 丸子?? 繃繃?? 03/01 13:33
推Kobe5210: 台灣人喜歡炒股,不喜歡高薪工作機會留台灣...呵呵 03/01 13:33
→f204137: 申報資料 這幾天就會出來 03/01 13:34
推andrew0041: 其實應該要求美國來台灣投資生技資工 03/01 13:35
推ventxyz: 政治干預了經濟發展，台積電無法留在台灣，是台灣人 03/01 13:35
→ventxyz: 民的不幸 03/01 13:35
→Kobe5210: 股票版一堆人一堆ID都是沒在竹科工作的,當然講沒差 03/01 13:35
推w9103: 都外資持股 人家爽花錢蓋自己家阿 03/01 13:35
推chocopie: 明天開盤想必又是多空交戰 03/01 13:35
推reyes2222: 護國跑去美國 有替代 03/01 13:35
推creepy: 其實是外星科技不可以流落美國本土外 準備上火星 03/01 13:36
推stefanie7215: 台灣只有地理優勢而已，早晚會整碗轉到米果 03/01 13:36
推jakewu1217: 輪班星人要被關回51區了？ 03/01 13:36
→Kobe5210: 看發言跟心態就知道了..實體經濟都沒在重視的 03/01 13:36
→ventxyz: 台灣要地沒地，要水沒水，要電沒電，其中土地都被某 03/01 13:36
→ventxyz: 些人把持住了，產業發展不起來，很大原因在此 03/01 13:36
推LGNexus5: 台積電這批拿的是L1簽證 很難辦移民也不能跳槽到美 03/01 13:37
→LGNexus5: 國其他公司 根本只是要台灣新鮮便宜的肝而已 03/01 13:37
推pideo: 6個，是要給台灣綠卡歐？ 03/01 13:37
→creepy: 晶圓廠放美國 當第二來源 就不怕台灣被炸了 03/01 13:37
推honeypeanut: 美國對台灣本島的依賴降低了 哭啊 03/01 13:37
→kougousei: 不是啊 你在那邊說GG一個廠都不能設國外 03/01 13:37
→kougousei: 你覺得有可能嗎? 03/01 13:37
推poiuy178: 鄉民比GG聰明 懂成本 厲害了 03/01 13:37
→ventxyz: 政府完全都在狀況外，不扯後腿已經很好了，你還要要 03/01 13:37
→ventxyz: 求政府幫忙，想太多了 03/01 13:37
→kougousei: 還是你是說台灣要左打美國右打中國 2000萬人要達成 03/01 13:38
→kougousei: 半導體產業鏈全自主不怕美國制裁? 03/01 13:38
推s11537122: 有人知道米國會缺水缺電嗎？ 03/01 13:38
→kougousei: 義和團也不是這樣吧... 03/01 13:38
推hedgehogs: 臺灣死定了 03/01 13:38
推gowet: 可以問三星缺不缺電阿，沒出事都不缺，缺了都出事 03/01 13:39
→gowaa: 要左打美右打中 除非廠建在印尼澳洲菲律賓才有可能 03/01 13:39
推honeypeanut: 對台積電是好事啊zz畢竟是外資公司 03/01 13:39
→honeypeanut: 建議改成美國積體電路製造 03/01 13:39
→honeypeanut: ASMC 03/01 13:40
→kougousei: 外資公司這種對岸自媒體最愛講的陰謀論就算了吧= = 03/01 13:40
推koushimei: 看空娃緊張成這樣真的好笑.....只有說長期看好 又 03/01 13:40
→koushimei: 不是說明天會被嘎空 03/01 13:40
推s999: 台積電大爆噴噴噴噴噴噴 03/01 13:40
推andrew0041: 台灣政府真的廢 趁機要生技資工 美國強的公司這麼多 03/01 13:40
→andrew0041: 幾家來台根本小蛋糕 03/01 13:40
推Homeparty: 看來以後是誰控制晶片技術跟數量，就掌控世界了。 03/01 13:40
推thinksilver: for intel的吧？ 03/01 13:40
推ryusenming: 教主怎沒出來QQ 03/01 13:40
推dickey2: 不服氣的可以去美股把波克夏 買下來啊 03/01 13:41
推amethystboy: 打下一片大大的江山 03/01 13:41
噓tester: 技術轉移，養套殺 03/01 13:41
→gowaa: 早就這樣了... 晶片技術多好用 人人一隻3C監看 誤 03/01 13:41
噓skyringcha: 台積電搶過去後以後就不需要台灣了！ 03/01 13:41
推s999: 上看1000沒問題 03/01 13:42
推ESandman: 晚點台積權威─GN大師就會來開示這是重大利空了 03/01 13:42
→s999: GG稱霸全地球 03/01 13:43
→romenticpoet: 撒胡椒麵 03/01 13:44
推s999: 買GG的記得要持股三年以上，必賺！ 03/01 13:45
推cc0717: 利多噴爆 03/01 13:46
推s155260: 空蛙不緊張啊 是空手又不是放空GG 03/01 13:46
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 03/01/2021 13:46:50
1F→democrat: 被美國政府逼著設廠QQ 03/01 13:48
2F推acer559655: 慘了gg預估大陸會打過來 大家快報名 03/01 13:51
3F推king22649: 問題 人找得到嗎？ 03/01 13:51
4F→kougousei: 長期最多擴到6個廠被講得好像明天就要蓋= = 03/01 13:53
5F推kof2200: GG代工廠去美蓋六，一霎間沒六上當，被美陰。 03/01 14:05
6F推piyieen: 噴噴噴噴噴 03/01 14:05
7F推Khatru: 怎麼找不到人，黃猴子聰明又耐操，還會自動幫公司維護皇 03/01 14:07
8F→Khatru: 城之內的和氣 03/01 14:07
9F推kof2200: 美知名大學畢業會去台積電？即使去了給得起跟矽谷一樣待 03/01 14:08
10F→kof2200: 遇？若是給了台灣去美GG情何以堪？ 03/01 14:08
11F→kof2200: 最終去美的皆為台幫傭。 03/01 14:09
12F→Riverlz: 這是弊大於利吧... 03/01 14:10
13F推ss5010593: 輪班缺給美國人做不好嗎XD 03/01 14:14
14F推jackycheny: 這篇釣的到教主嗎 03/01 14:16
15F→jokc7839: 設廠在中西部應該還行 加州跟德州應該會徵不到人？ 03/01 14:34
16F推Timba: 虎爛。 輪班星人 哪裡找 03/01 14:35
17F→Eriri: 為什麼不會去...Intel就一大堆名校PhD了 03/01 14:39
18F→Eriri: 又不是人人都去的了矽谷 很多基礎科學PhD 沒身分 又沒時間 03/01 14:39
19F→Eriri: 修課刷題轉碼農 最後也都是去Intel輪班賣肝阿 03/01 14:40
20F推kof2200: 台積電也是要美名校的。 03/01 14:43
21F→kof2200: 你確定台積電的福利100%屌打intel再來。 03/01 14:44
22F→kof2200: 台積電的文化不是用歐美人士。 03/01 14:45
23F→kof2200: ^不適用 03/01 14:45
24F推fegat: 科羅拉多河應該會被台積抽乾 03/01 14:50
25F噓m60903: 不要蓋沙漠 乾^_^ 要地可以去鐵鏽帶蓋 也可以去奧樂剛華 03/01 15:01
26F→m60903: 盛頓或上州紐約 美光都在波西了 全蓋沙漠是要熱死誰電費一 03/01 15:01
27F→m60903: 個月就快一千 03/01 15:01
28F噓ijk1: 產線三寶覺得有希望了 03/01 15:10
29F→Eriri: 你以為intel年薪是有多高... 03/01 15:31
30F→Eriri: 台積電要出可以competitive的薪資 並不困難 03/01 15:32
31F推kof2200: 台積電最困難的是無法給予與滿足加班費、工時必超過8小 03/01 16:05
32F→kof2200: 時且無法少於8小時彈性空間、生活工作品質與健康。 03/01 16:05
33F→kof2200: intel、M$、AMD、google可以碾壓台積電。 03/01 16:06
34F推kof2200: 你以為歐美人士個個都是奴性堅強嗎XDDD 03/01 16:09
35F→Eriri: ..........你以為美國是只有歐美人士在住的嗎 03/01 16:10
36F→Eriri: intel也是要輪班啦 03/01 16:10
37F→Eriri: 只要肯給綠卡 根本不怕找不到沒身分的PhD 03/01 16:11
38F推kof2200: 美籍當地人士在台積電沒達到一定的比例一樣GG的。 03/01 16:14
39F→kof2200: 可以期待台積電與勞工之勞資雙方訴訟攻防戰。 03/01 16:15
40F推kof2200: 美退伍軍人要不要收？這是一挑戰！ 03/01 16:20
41F推pipi1983: 部隊生活應該蠻適合輪班的 03/01 16:29
42F推bcyeh: 要蓋這麼多怎麼不去威州，亞利桑那水夠用嗎？ 03/01 21:57
43F→young000: 美國退伍軍人有 PTSD 的一堆,出事會死人的 XD 03/02 12:16
44F→castjane: 可能收人輪班不夠 03/02 16:07
45F推julian42: 張忠謀是美國人啊 03/02 18:28