[討論] 放棄系統廠直上國營的多嗎?

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討論串 12
國營跟系統廠是滿多人拿來比較的對象 起薪福利差不多 不過系統廠好處是較接近科技業(除了中華電信),壞處是私人企業可能35歲就大裁員 系統廠:華碩宏碁仁寶精英鴻海技嘉微星.....等等 國營:台水台電中油中華電信中鋼中華郵政 系統廠35歲後有兩條路1.升主管or條豬屎屋 2.中年失業 國營則是穩定做到65歲 好奇的是畢業後放棄系統廠直上國營的朋友多嗎 --
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1FOnnnnnnnnnnn: 最完美的路線是這樣: 輔大體驗生活>///< 然後隨便 06/19 12:08
2FOnnnnnnnnnnn: 涼的一間研所準備國營 接著24歲畢業進國營 擺老爽 06/19 12:08
3FOnnnnnnnnnnn: 到65退休。 年薪慢慢疊少說150 06/19 12:08
4Fgn01216674: 想太多了....35歲的工程師願意留下來,公司會超級開心 06/19 12:09
5Fgn01216674: 好嗎 06/19 12:09
6Fgetbacker: 系統廠還有一個路是跳去客戶端 06/19 12:09
7Ffidic1643: 你如果是進到有規模的系統廠 不會被裁阿 就是一直養老 06/19 12:09
8Fgn01216674: 你484沒待過系統廠 哈哈 06/19 12:09
9Ffidic1643: 但薪水就是那樣了 不高但不低 不用擔心中年失業啦 06/19 12:10
10FOnnnnnnnnnnn: 像我朋友 建中 交大 聯發科 每天加班到10點 妹也沒 06/19 12:11
11FOnnnnnnnnnnn: 交幾個 錢也無法退休 健檢紅字還一堆... 06/19 12:11
12Fsunnyhung: 系統廠薪水不見得贏國營喔,別井底之蛙! 06/19 12:12
13Fjames329: 一樓建議不錯 人生不是來受苦受難的 06/19 12:13
14FSubmariner: 中華電信算系統廠嗎? 06/19 12:14
15FSubmariner: 主業務是電信服務 06/19 12:14
16FSubmariner: 嚴格說它是賣國家基礎建設服務的公司 06/19 12:14
17FSubmariner: 民營皮國營骨 競爭壓力跟系統廠應該是天差地遠 06/19 12:14
18Fjames329: 生活過得去 快樂最重要 06/19 12:14
19FWanDunTiger: 國營錢多事少福利多 06/19 12:14
20Ffidic1643: 每天加到10點 一個月不就加班7~80小...我聽到操的加 06/19 12:15
21Ffidic1643: 3~40差不多 06/19 12:15
22Flove913109: 學長GG到30,那時候有錢就買GG股票,也有買其他,股息每 06/19 12:17
23Flove913109: 年平均50,轉職國營,女友正妹,各種出國 06/19 12:17
24Fyellone741: 哪間公司35歲就大裁員...... 06/19 12:18
25Fgn01216674: 對啊 根本亂講一通,哪間系統廠35歲裁員,根本沒有把 06/19 12:19
26FGiantChicken: 學生是吧... 06/19 12:20
27FIsaacNewton: 國營爛到爆炸 7年才破百 06/19 12:21
28Fcka: 哪有那麼多人升主管 06/19 12:21
29FIsaacNewton: 系統場很多三年就破百了 06/19 12:21
30FIsaacNewton: 更何況系統廠還可以跳槽加薪 國營就每年加1000多塊 06/19 12:22
31FIsaacNewton: 大學畢業23歲可以去國營啦 06/19 12:23
32FIsaacNewton: 讀完碩士還去國營超虧的 06/19 12:23
33Ffongery: ic廠操到做不下去 變相被裁 06/19 12:24
34Fb122771: 最近有一個同事跳到GG 06/19 12:33
35Fandonie: 35-45員工實力顛峰。怎可能這時後裁 06/19 12:34
36Fandonie: 學生才會以為30幾要被淘汰。經驗很重要好嗎 06/19 12:36
37FMasonStorm: 加30~40平均一天不到2小時,不算爽但說操就有點.. 06/19 12:38
38Floking: 大學畢業就去國營,30歲年薪百萬 5點下班,還不用待新竹 06/19 12:41
39Floking: 不過土木電機的,去國營應該會比較累 06/19 12:43
40FMorphee: 廢到笑 先科技業賺現金 學投資跟炒房 再轉國營才對 06/19 12:46
41Fgaea0127: 亂講一通,系統廠才不會35大裁員,感覺是學生講的話 06/19 12:47
42FMorphee: 現在竹北混得好的35以上 幾乎都兩間房加上滿手股票 06/19 12:47
43Fgaea0127: 你以為有這麼多35以下年輕人在科技業?35-45才是主力 06/19 12:48
44Frockrock1127: 感覺是學生 系統廠跳豬屎反而少見 一來是系統廠除了 06/19 12:49
45Frockrock1127: 能力外很多是想在台北不想去新竹 二來是跳豬屎也很 06/19 12:49
46Frockrock1127: 少豬屎缺 驗證 FAE等非研發比較多 06/19 12:49
47Ftenseven: 系統廠有經驗跳到intel,apple的薪水不比ic差 06/19 12:50
48Fp23j8a4b9z: 高考開始四萬五 國營更低 到底爽在哪 家裡有錢除外啦 06/19 12:53
49Falexliu30530: 35歲失業?這種走的都馬是主管想留留不住好嗎 06/19 12:53
50Fwcre: 同事一個轉台水,一個轉台鐵 06/19 12:58
51Ficosahedron: 35碎大裁員到底是什麼平行世界的觀念 06/19 12:58
52Ficosahedron: 是有很多爛公司這樣搞嗎? 06/19 12:59
53Ficosahedron: 真的很好奇這種劇情是哪裡來的 06/19 13:00
54Fsunnyhung: 國營第5.5年就破百了,高考比較慢,但高考還是比較爽! 06/19 13:01
55Fkingfsg7326: 高考做一陣子可以當到簡任 錢不會少阿 06/19 13:02
56Fsunnyhung: 高考爽在後頭,雖然月退被砍了一些,CP值還是高! 06/19 13:03
57Ffrankliang: 系統廠 三年破百? 笑死 果然都學生版 06/19 13:04
58Fcall406888: 只加30~40根本超爽 06/19 13:14
59Fhuk40199: 學生好好上課啦現在檯面一堆3、4十 06/19 13:18
60Fhuk40199: 雖然沒老人爽但也不錯 06/19 13:18
61FViolinJosh: 井蛙窺天而不自覺 06/19 13:19
62Fmaster32: 系統廠沒爬到主管級真的不如一開始就去國營 06/19 13:21
63Fdonby: 到底為什麼會覺得35歲就會被裁啊…假設碩士新人剛畢業進去 06/19 13:23
64Fdonby: 快的話差不多也要6.7年才升小主管 等於是在經驗最成熟的時 06/19 13:23
65Fdonby: 候裁員? 基層小主管大概都35-40歲左右好嗎 06/19 13:23
66Fk258610: 35、40當打之年誒,體力還沒明顯下滑又有經驗的時候 06/19 13:42
67Fbruce20053: 上班打瞌睡 滑手機,年薪100多,四點半下班 , 爽爽 06/19 13:46
68Fbruce20053: 享受科技業創造的GDP 06/19 13:46
69Fnikolas: 但35歲之後 多半有小孩 另一半要哭腰要幫忙顧家 06/19 13:46
70Fbruce20053: https://i.imgur.com/hBdnUII.jpg 06/19 13:46
71Ftoehold: ....... 06/19 13:47
72FDrTech: 系統廠稍微正常不要混,年薪資都有到200萬了。國營退休都 06/19 13:47
73FDrTech: 不一定有。 06/19 13:47
74Fnikolas: 大概只剩2~3成的人會專注工作 其餘的多半會找生活平衡點 06/19 13:47
75Fbruce20053: 上面那福利沒有科技業比得上吧 06/19 13:47
76Fappk: 老實說,系統廠多的是一堆40幾歲的老RD年薪頂多就200多萬就 06/19 13:48
77Fappk: 天花板了,除非管理職不然年薪很難破300。 06/19 13:48
78FOnnnnnnnnnnn: 上面這cp值根本爆表 一般私企中風就被趕回家了 06/19 13:49
79Fbruce20053: 私人還要再簽一個自願離職證明書 06/19 13:49
80Fa951l753vin: 重點是45歲以後 變成萬年主任 更慘萬年高工... 06/19 13:51
81FKorb: 看到這篇的用詞直接end不看了,浪費我三秒鐘點進來 06/19 13:53
82Fhpbank: 35所謂裁員別搞笑了好嗎 06/19 13:55
83FHaHaPoint: 輔大體驗生活 XDD 06/19 14:09
84Fuhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 06/19 14:12
85Frattrapante: 窮醜肥宅念輔大只能自己尻尻QQ 06/19 14:12
86Fcloud6732: 寫35被裁大概就知道有87%是反串的 06/19 14:13
87Fcloud6732: 科技業來說,經歷技能樹沒出問題的話,35應該是接近巔峰 06/19 14:15
88Ffivemoonsky8: 考上再來煩惱 06/19 14:22
89Fsean5088: 華碩系統廠 工程師有兩百萬嗎 系統廠一百左右是大部分吧 06/19 14:23
90Fjerrythebest: 哪家系統廠沒汰弱計劃啊? 06/19 14:27
91FOnnnnnnnnnnn: 系統廠都找不到人了還汰弱... 06/19 14:32
92Far109982: 同意樓上.汰弱?汰爛比較實在吧,只要不要太誇張就能留著 06/19 14:38
93Fair0909: 87 06/19 14:43
94Ferycell: 大型系統廠約三四年到100萬 大部分有一點經驗的工程師大 06/19 14:45
95Ferycell: 約在100~150 06/19 14:45
96Fkainolife: 樓上正解 06/19 14:51
97Fsunnyhung: 100~150? 那不用去了 06/19 14:59
98Fsunnyhung: 太少 06/19 15:00
99FTwilight121: 請直上高考公務人員 06/19 15:02
100Fy101814: 強的都跳外商好嗎 06/19 15:06
101Fblackrays: 這ID又來搞笑 畢業了沒啊 06/19 15:14
102Fsmallcar801: 系統廠除了個別主管之外都巴不得你留下來,從來沒聽 06/19 15:19
103Fsmallcar801: 過有人進去之後被裁的,頂多太廢就趕去後勤單位搞文 06/19 15:19
104Fsmallcar801: 書和跑test case… 06/19 15:19
105Fsc1: 先去系統廠衝 老了再去國營養老 06/19 15:47
106FMikiChen0819: 老了沒升真的別再留系統廠 就算你可以忍受直屬上司 06/19 15:54
107FMikiChen0819: 年紀比你小一輪 他也不想帶個難管的老人 06/19 15:54
108Fchter: 碩士中華專三、中鋼師、台土銀 7/8職,破百三年內 06/19 16:18
109Fchter: 然後就一路慢慢(很慢)增加,領到65退休 06/19 16:19
110Fdarkdogoblin: 系統廠也是有淘汰制的 06/19 16:30
111Fj198811: 35歲裁員?我一堆同事4x歲的我是看到鬼嗎? 06/19 16:39
112Ftimtdsas: 國營進到屎單位也沒多好 配合的包商很爛底下台電員工很 06/19 16:40
113Ftimtdsas: 痛苦 06/19 16:40
114Ferycell: 很多在系統廠的人也不是很想當主管 大家都是吃大鍋飯的 06/19 16:51
115Ferycell: 能做久比較重要 上頭水比較深 大概是這概念 06/19 16:51
116Ferycell: 比較有能力的早就跳外商了 會選擇留下來的是比較希望穩 06/19 16:54
117Ferycell: 定 06/19 16:54
118Fjimmy12332: 大學畢業進國營,不到30歲破百,50幾歲到頂200多,再 06/19 17:02
119Fjimmy12332: 娶個國營女,穩穩的 06/19 17:02
120Fkevin850717: 系統廠年薪200萬???是反串吧??? 06/19 17:23
121FDrTech: 今年年初面兩家,都有給到200。 06/19 17:26
122FDrTech: 非管理職的工程師,或研究員就這樣了。 06/19 17:27
123FDrTech: 現在真研發單位,沒有接近200或破200很難找人啦。 06/19 17:33
124Fsunnyhung: 系統二百根本虎爛! 06/19 17:47
125FD600dust: 考上再問 06/19 17:50
126Fgn01216674: 系統廠百百家,google apple 華為也都系統廠,大概3/4 06/19 17:52
127Fgn01216674: 年經驗就200了,和台灣一線IC差不多 06/19 17:52
128Fgn01216674: 但大多數台灣講系統廠還是說鴻海緯創這種的...要200哦 06/19 17:53
129Fgn01216674: 要副理以上了 06/19 17:53
130Fsunnyhung: 古哥,愛波我相信,台系系統廠根本吃柿 06/19 17:53
131Fm10112256: 國營要200要到處長或廠長了吧,那個機會並不是你拼就有 06/19 18:14
132Fm10112256: 機會的,頂多穩穩到150-160的10等滿級職員吧 06/19 18:14
133Fjerrythebest: 五哥副理絕對沒200啦 06/19 18:17
134Fjerrythebest: 部經理有機會些,但有的還是沒有 06/19 18:18
135Fliveinhome: 廣達是系統廠嗎? 06/19 18:26
136FAGATELINK: 系統廠我不知道啦,之前待過豬屎數位部門,除了主管外 06/19 18:47
137FAGATELINK: 最老的33歲 06/19 18:47
138FPGang: 484沒待過系統廠 06/19 18:50
139Fgaea0127: 電子五哥破200+要經理了 06/19 19:04
140FCger: 當然是科技業,可以一拼,而且你把系統一哥肉鬆放哪了 06/19 20:21
141FTrump520: 進國營老婆也娶同事生活品質是真的比科技業好 06/19 20:31
142FTrump520: 不然要錢還是豬屎屋 06/19 20:31
143Fnemies: 副理150就勉強了吧... 06/19 21:11
144Flkm13: 國營講求的是CP值跟正常上下班 大部分系統廠望塵莫及 06/19 21:12
145Fkenjigan: 35歲裁員???? 06/19 21:13
146Flavender717: 這篇看到35歲裁員就end,學生文無誤 06/19 22:00
147Fking123: 你是不是國考生 06/19 22:06
148Fking123: 系統廠連41歲新進人員都有了 06/19 22:06
149FXJY13: 系統廠做到死拿150W 2412六點下班拿120W 都擠 06/19 22:26
150Fjimmy12332: 國營11等頂天就快200了 再上去要當主管cp值不高 06/19 22:28
151Fkkkyyy: 中華電早民營化,是在國營哪條路?亂寫一通! 06/19 22:44
152Fsunnyhung: 交通部還持股35帕的中華电,也算泛國營啦,舊有吃大鍋 06/19 22:49
153Fsunnyhung: 飯的体制,還大致在! 06/19 22:49
154Fmoonth66: 少子化!中年失業是假議題,能去科技業發展賺大錢,誰要 06/19 22:49
155Fmoonth66: 來國營吃不飽,且沒有成長性! 06/19 22:49
156Fluche: 一般民企 一堆喝外勞血那種的 根本不值得去 06/19 22:57
157Fh129875230: 誰說大系統廠不裁的=.= 06/19 23:17
158Fflysonics: 一堆人是不是忘記石頭之前才開過Talent pool? 06/19 23:18
159FDrTech: 系統廠我接觸過的,副理就是10萬x14-16 ,經理直上200。問 06/19 23:51
160FDrTech: 題是某些職缺。不用掛經理職,也可破200啦。光是這篇文章 06/19 23:51
161FDrTech: 那幾家,就有兩家的研究院有了。 06/19 23:51
162Fdavidwatt: 不缺錢的真的別來科技業糟蹋自己 早早考個國營舒服過完 06/19 23:55
163Fdavidwatt: 下半輩子 06/19 23:55
164FDrTech: 系統廠不是只有產線吧。選對單位很重要。 06/19 23:57
165Fbojan0701: 系統廠,有點能力的非主管員工,薪資也可談得很高... 06/20 00:19
166Fd26672002: 別吵了,國營最好的一條路:華航機師 06/20 00:22
167Fchunfo: hp dell也系統廠 06/20 01:06
168FHuskies: 推DrTech, 幾個崩潰仔才叫井蛙 06/20 01:55
169Fbenedict76: 華碩是優離或是換部門二選一,不過優離條件實在太棒, 06/20 02:00
170Fbenedict76: 等於賺快一年的年薪,當然選優離去別家爽賺。 06/20 02:00
171FIsaacNewton: 系統廠作幾年跳外商年薪200的一大堆 06/20 09:02
172FIsaacNewton: 你國營做20年薪水頂天也才150 06/20 09:03
173Fmoonth66: 國營薪水可笑、可笑! 06/20 09:07
174Fguanole: 我只知道我當初買房的時候 在國營的人還沒買 06/20 09:45
175Fguanole: 等他們要買時 房子已經貴很多了 06/20 09:46
176Fguanole: 先有錢 可以搶得先機 沒錢的只能怨嘆而已 06/20 09:46
177Fsunnyhung: 誰跟你國營沒人買房,一堆買房,不要在那你朋友 你朋 06/20 09:54
178Fsunnyhung: 友代表全國營,井蛙 06/20 09:54
179FToyaErina: 講中華電信就好笑了,你能考進專三的外面絕對領得比 06/20 09:54
180FToyaErina: 中華電信多很多,而且專三已經很久沒招了,也要考得上 06/20 09:55
181FToyaErina: 還有專三都校園徵才,職缺幾乎都在桃園的研究院 06/20 09:55
182FToyaErina: 跟綁定地方沒兩樣,不覺得CP值有比較高 06/20 09:56
183FGalaxy5566: 好了啦 既然人在國營就面對現實 在推文嘴硬有意義嗎 06/20 09:58
184FToyaErina: 1f就更耍寶了,享受生活不就該早點退休嗎? 06/20 10:05
185FToyaErina: 還在那邊跟人工作到65歲,騙自己享受生活... 06/20 10:05
186FToyaErina: 科技業賺快錢再去做生意當自己老闆才叫享受生活,懂嗎 06/20 10:06
187FToyaErina: 幹一輩子才領150就滿意了,這樣的人生還真是不敢恭維 06/20 10:11
188Fjerrythebest: 重點是這篇的系統廠跟國營普遍賺不了快錢啊 06/20 10:23
189Fjerrythebest: 要快還是去半導體吧 06/20 10:23
190Fsunnyhung: 快錢? 我一個波段操作就賺半年年薪了 06/20 10:32
191FToyaErina: 沒發現只要講到錢,最後都有低能咖說自己投資多賺錢嗎 06/20 10:35
192FToyaErina: 動不動就說自己操作多神,多會賺,結果還在打工 06/20 10:35
193FToyaErina: 因為只會講自己勝利時有多賺,從不講自己虧錢虧多少 06/20 10:36
194FToyaErina: 每個都投資之神,績效屌打巴菲特跟整個華爾街 06/20 10:36
195FToyaErina: 你以為就你會投資喔?當大家都不會嗎?扯投資根本笑死 06/20 10:36
196Fsunnyhung: 你就他媽高能咖? 好強啊! 06/20 10:36
197Fsunnyhung: 有笑你不會投资? 06/20 10:37
198Fsunnyhung: 要去系統廠可快點退休就快去,他媽沒人攔你!慢慢享受 06/20 10:38
199FToyaErina: 投資菜鳥症狀,三句不離我投資賺了多少,深怕別人不知 06/20 10:40
200FToyaErina: 他會投資耶XD,聊什麼都能扯到買股買期 06/20 10:41
201Fsunnyhung: 你他媽就是投資老鳥? 滾去股版嗆啊 06/20 10:41
202FToyaErina: 人家在講工作,就硬要拉話題到投資,傻眼 06/20 10:42
203FToyaErina: 應該是我要叫你去股版哭吧,是你在談投資的不是嗎 06/20 10:42
204FToyaErina: 來科技版在那邊說自己投資有多賺,腦子? 06/20 10:42
205Fsunnyhung: 20歲就可開戶,你屁什小? 06/20 10:43
206Fsunnyhung: 快錢又不是回你,我回je大,你氣沙小? 06/20 10:43
207Fsunnyhung: 自以為系統廠就有快錢? 06/20 10:44
208FToyaErina: 笑死我,到底是誰在氣阿,氣到狂噓狂罵喪失理智了 06/20 10:44
209Fsunnyhung: 你不氣一直回幹沙小? 我一直回,是因為我很閒 06/20 10:45
210FToyaErina: 這裡不是股板談投資滾過去拉,煩死了開嘴閉嘴就是投資 06/20 10:46
211Fsunnyhung: 你他媽誰? 我為什屌你要閉嘴? 06/20 10:46
212FToyaErina: 我要氣啥?我有啥好氣?薪水都不知道甩你幾條街了 06/20 10:46
213Fsunnyhung: 甩好几條? 你確定? 哈哈,你波稅單 06/20 10:48
214Fdyt123: 就國營很有機會進土城看守所 06/20 12:02
215Fdyt123: 未來國營改制也很有可能,所以選自己喜歡就好 06/20 12:05
216Fa038998: 直下國營好嗎 明白自己能力不足的人在去的 06/20 13:15
217Ferycell: 系統廠要比較注意的是要在45歲前找到自己的位置 45之後 06/20 13:52
218Ferycell: 再出去大部分是key man或中高階主管才比較容易 06/20 13:52
219Fmimiasd0722: 上面炒起來了 不就那種價值觀選哪邊而已 06/20 13:55
220Fmoonth66: 國營根本沒發展性,低薪有操,搞不好離職率比系統廠高 06/20 14:35
221Fozozoz: 整篇看下來,有用的資訊真的不多 06/20 18:05
222Fozozoz: 真正在工作到底幾個人 06/20 18:05
223FYogran: 我34歲考上國營啦!工作輕鬆但年薪剩一半看你要不要阿 06/20 19:51
224Fbruce20053: 國營大門快關了 要考的話30年各位的小孩有機會上榜 06/20 20:27
225Fwoulin: 35還算年輕,戰力最強的時候 怎麼可能被fire 06/20 23:18
226Fa9564208: 嗆人家裡有錢,沒錢就乖乖去GG 06/20 23:57
227Fa9564208: 沒錢還想爽,是有沒有搞錯方向? 06/20 23:57
228FRoger106: 畢業沒 06/21 01:00
229FS0031104: 某樓,國營會操嗎,我在電廠每天早上看股票耍廢,11點吃 06/21 08:20
230FS0031104: 飯然後午休到13:30,16:30就下班呢 06/21 08:20
231Fostrog242: 想從頭爽到尾就去國營,能力還不夠想拚未來就去系統廠 06/21 09:08
232Fzhi5566: 35歲裁員 真的害死一堆人 金融風暴 我剛出來上班 到現在 06/21 17:04
233Fzhi5566: 十年多了 竹北房子準備買第三間 手上兩間曾值超過1500萬 06/21 17:05
234Fzhi5566: 現在不要說35裁員 40歲大家還搶著收好嗎 06/21 17:06
235Fzhi5566: 未來工作只會越來越多 畢業生越來越少 系統越來越大 製成 06/21 17:09
236Fzhi5566: 越來越先進 獲利越來越強 06/21 17:11
237Fzhi5566: 想當初去CHT同學一個一個都離職了 別人房子都買幾間 自己 06/21 17:12
238Fzhi5566: 剛存到錢 房價又漲一大波 06/21 17:13
239Fstephanie502: 系統廠很爆肝欸... 06/21 19:20
240Fkusorita: 系統廠只適合IC廠下去當小主管的 06/21 19:22
241Fkusorita: 新人去系統廠都是薪水不高又爆肝 06/21 19:22
242Fkusorita: 系統廠只適合練功,練的差不多就該跳走了 06/21 19:23
243Fa44883: 全台早就大缺工,看看這兩年GG擴廠吸了多少人 06/21 20:51
244Fa44883: 何必去爛公司、塞缺,待一輩子 06/21 20:51
245Fheish1224: 先去系統廠衝,45再轉國營 06/22 09:38
246Fcli6012: 沒什麼對錯 人生選擇 肝好一點高物質慾望的就留在科技業 06/22 10:56
247Fcli6012: 重視生活品質又物質慾望稍低的就去公職或國營 就怕自己選 06/22 10:56
248Fcli6012: 錯位置還一直勉強自己超痛苦 有沒有又爽有能滿足你高物質 06/22 10:56
249Fcli6012: 慾望的位置 有 多數是以前超拼的老人 剛畢業就在想這些位 06/22 10:56
250Fcli6012: 置 然後尋覓最後變憤世忌俗的人 超多 06/22 10:56
251Frainbow321: 考上國營再說啊 06/22 19:01
252Fresque45: 系統廠定義搞不清楚就不要寫心得了 06/22 20:26
253Fstitchris: 哪來的資訊讓你覺得35歲會大裁員?還是自己太廢? 06/25 01:47
254Fwu2183: 鬼扯這麼強,不要去系統廠埋沒人才,請直上國營 06/25 09:22
255Flaechan: 標題改一下,屈就啦,什麼直上 06/26 13:23

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