Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提

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我先說我有自提 我自提的原因是我月薪比多數人高一些些,所以手頭上比較沒有流動性問題 可是我對勞退其實沒太多好感,主要是那個就是個死錢,流動性太低 要談勞退前,要有一個概念: 每個國家CPI指數計算權重是不一樣的 舉例來說,美國爸爸和台灣 食物,台灣在24%~23%這邊但美國爸爸只有14%~15%上下 (這個食物幾乎都是原料類) 居住,台灣在22%上下,美國大概達到41.8% 這個CPI指數是抓隨機消費者的數據來跑回歸做成 其中居住的部分,我覺得拿台灣跟美國比可能參考性較低 台灣自有住房比例高非常多,但這個居住類別 只包含了房租、住宅維修和家庭用品 看懂了嗎? 意思是房貸或房價因為基期太長是沒算進去CPI的 台灣目前多數的打工仔人生最大的花費之一就是買房 當然房價上上下下,但這一波除了台北市外,蠻多都是在兩年內有10%~20%的漲幅 就業和交通有一定基礎的重劃區價格應該是會僵固 一些較為偏遠的部分可能可以蹲蹲看 但回到勞退題目,我會建議買房前盡量不要提撥 除非月薪和收入本身達到一定的規模 畢竟政府告訴你台灣CPI增幅極小 可是台灣的通膨是建立在 1. 人力價值低估 2. 核心CPI和房價脫鉤 整體來看房價漲幅雖然並不如0050或大盤 但房價是超低成本四五倍起跳的槓桿 也就是擴大資產base的方式 台灣過去穩定物價的方式就是壓抑人力服務,價值都點到房價去了 所以是否真的能抗通膨? 我個人持保留態度 最後,勞退會不會破產? 歷史上來看空頭通常很少走個三年以上還爬不起來 但台灣有個很大的問題就是人口結構畸形 二三十年後你我開始準備退休時,非勞動人口是會>勞動人口的 屆時稅基會有極大的問題,同時基礎人力成本是否還能像現在壓抑成這樣? 這時候你就要思考,過去人口紅利帶來的低物價小確幸表象是否還能維持住? 要是空頭+低稅基的狀況發生了,政府可沒保證每年可以回補 老實說假如有買0050之類的ETF或定期定額投資台股/基金 勞退在資產配置上重疊性太高了 這種二三十年後的東西,時間就是大家的敵人 現在半導體大多頭,豬屎屋fab賺滿滿,台灣再次偉大 但台灣最大的問題就是在未來,不是現在 剛剛好勞退最大的通約數也是未來才能領回.... 假如勞退只是你未來可有可無的零用錢,那就隨便放 可是假如你是認真把勞退當作未來退休生活的規劃之一,建議不要 人口結構放在那邊了,不要跟未來的自己過不去XDDDD ※ 引述《tibayfather (踢被爸)》之銘言: : 其實 根據109年資料 : 在年收118萬以上也只有10%人口 : 自然 自提比率只有11.29%也是正常 : 畢竟制度最大賣點還是節稅 和 定存 : 沒有其他誘因,是很難吸引 稅率低的人加入 : 不過 勞退的績效還是不錯,幾乎每年都有比定存高 : 今年110年應該有6.93% 109年 6.94% : https://tw.news.yahoo.com/新制勞退分紅有望超越上年-勞金局規劃2-7揭曉成果-3月發紅 : 所以除了公司提撥6%的部分 : 各位也可以考慮自提6% 來達成 節稅和定存的目地 : 不過就算公司6%自提6% : 應該也是不夠退 : 畢竟投資 和 儲蓄不同 : 只希望大家有正確的認識這工具 : 雖然本版罵歸罵,但是實際的數據 : 所得稅12%以上的人 很高比例都自提了 : 說明這只是單純 : 投資商品的特性 形成結果 而已 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.230.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1642028135.A.D3E.html
1Fnagisanoff: 勞退勞保是兩個不同的東西 01/13 07:10
2Fzzahoward: 我從頭到尾有提到勞保? 01/13 07:16
3Fmoulder: 這篇感覺把勞保退休金跟勞退搞混了 01/13 07:32
4Fzzahoward: 沒搞混 我覺得大家把獨立帳戶看的太簡單了 01/13 07:38
5Fzzahoward: 所謂"保證收益"和"帳戶價值"終究還是大鍋飯 01/13 07:44
6Fzzahoward: 勞退本身有清算機制嗎? 你要知道支出>收入的金流控 01/13 07:45
7Fzzahoward: 管是噩夢... 01/13 07:45
8Fzzahoward: 我說的是"固定"支出>"固定"收入 01/13 07:45
9Fzzahoward: 尤其是你部位那麼大的時候,百億跟幾千萬操作根本不 01/13 07:46
10Fzzahoward: 一樣 01/13 07:46
11Fdakkk: 你的資產配置 應該都有定存選項吧 沒有就別提 01/13 07:49
12Ffaniour: 你領的是自己帳戶內的錢,保障收益是兩年期的定存利 01/13 07:50
13Ffaniour: 息去計算,所以你認為未來領的人多,會因為這1%多 01/13 07:50
14Ffaniour: 的利息領到崩潰這樣 01/13 07:50
15Fzzahoward: 勞退基金部位這麼大 固定支出>固定收入未來是會發生 01/13 07:57
16Fzzahoward: 的 對你來說是定存 問題是勞退基金本身要投資阿 01/13 07:58
17Fzzahoward: 大部位現金周轉哪有那麼簡單 頭重腳輕的結構你們那 01/13 07:58
18Fzzahoward: 麼有信心喔XDDD 開心就好 01/13 07:59
19Fzzahoward: 銀行存款都有存保機制 因為銀行可能會自爆搞破產 01/13 08:00
20Fzzahoward: 存保機制也有上限 為什麼你覺得勞退不會炸掉? 01/13 08:00
21Fzzahoward: 當你固定支出>固定收入 支出部分還要兼顧複利時 01/13 08:04
22Fzzahoward: 一步踏錯就要花更多時間救回來 01/13 08:04
23Fdakkk: 勞退會炸掉 也沒銀行是可靠的了 01/13 08:06
24FloadingN: 這篇很務實啊,還要工作30年以上,看的當然是未來 01/13 08:07
25Fangele: 當不願自提的理由是怕勞退炸掉時,就是對政府信任 01/13 08:08
26Fangele: 問題,那就沒什麼好討論了,信不過當然沒理由提。 01/13 08:08
27Fzzahoward: 部位大的東西 系統性風險發生時會被帶得更深 01/13 08:08
28Fnalthax: 推 01/13 08:08
29Fzzahoward: 我只是提醒大家這個不是百分之百的 01/13 08:08
30FloadingN: 最現實的就是你如果活不到那天,那現在吵這個有什 01/13 08:09
31FloadingN: 麼意義 01/13 08:09
32Fangele: 我先生自提6%,看到討論拿反方意見問他,他回我:又 01/13 08:11
33Fangele: 不多就放著沒差呀!不過他是屬於活存存款部位偏高 01/13 08:11
34Fangele: 的那種人(總是在等股市崩盤)XD 01/13 08:11
35Fzzahoward: 我也有提阿 單純就是隨便放當零用錢 但不該納入抗 01/13 08:12
36Fzzahoward: 通膨規劃 01/13 08:12
※ 編輯: zzahoward (220.129.230.131 臺灣), 01/13/2022 08:20:36
37Fdakkk: 真的要避免 應該開美國的美金帳戶 01/13 08:21
38Fdakkk: 其實就是資產配置 就算2x歲存6%定存應該還算合理水 01/13 08:22
39Fdakkk: 位 01/13 08:22
40Fzzahoward: 你講到我想講的 其實真正避險是要美金帳戶 01/13 08:22
41Fdakkk: 沒有一家銀行會讓你定存節稅 只有這帳戶有了 01/13 08:22
42Fdakkk: 如果以後確定要到國外工作 其實就不用提了 01/13 08:25
43Fearthuncuttv: 小心你我的勞退被中共共同富裕 01/13 08:26
44FLinmon: 世界主權基金9.5兆美元都有投資等標的了。 01/13 08:30
45FLinmon: 要為目前只有5兆台幣的勞動基金要擔心沒東西投資是 01/13 08:30
46FLinmon: 有點奇怪啊 01/13 08:30
47Fdakkk: 共同富裕的確是系統性風險xd 01/13 08:31
48Fqwas65166516: 會擔心政府倒掉的人484薪水都領現金放家裡阿 01/13 08:48
49Fqwas65166516: 不然銀行以你們的風險評估標準也是會倒的阿 01/13 08:49
50FgoodyW: 可以用paypal存點美金,假如你覺得中共很快就會過海 01/13 09:29
51FHaHaPoint: 重點是dead money跟稅啦 稅基不高不用自提 01/13 09:41
52FD600dust: 笑死還一堆人在跳針 01/13 09:56
53FD600dust: 說什麼不投勞退就是怕政府倒 01/13 09:56
54FD600dust: 不 01/13 09:57
55FD600dust: 我很相信政府不會倒 01/13 09:57
56FD600dust: 但是我更相信政府要貪要搶的時候 01/13 09:57
57FD600dust: 第一個 第一個就是拿勞工開刀 01/13 09:58
58Falvistan: 政黨輪替之後就可以安心自提了 01/13 09:58
59Fgm3252: 不用倒啊,如果延後領時間或下修報酬率呢? 01/13 10:00
60Fphysicsdk: 就是有人從頭到尾跳針,嘴人家勞保勞退分不清楚, 01/13 10:06
61Fphysicsdk: 明明從頭到尾都沒講勞保;這麼相信以後還領得回來 01/13 10:06
62Fphysicsdk: 就去提啊,別人怕風險對政府不信任關你鳥事,可笑 01/13 10:06
63Fphysicsdk: 至極的言論 01/13 10:06
64Fphysicsdk: 也沒有一個銀行帳戶會限制60歲才能提款喔XD 不能用 01/13 10:07
65Fphysicsdk: 的錢對我來說毫無意義 01/13 10:07
66Fphysicsdk: 原po不需要跟他們認真,聽不進去就是聽不進去的 01/13 10:08
67FR3hab: https://i.imgur.com/7NOTxJK.jpg 01/13 10:15
68Fnelley: 推CPI那段 01/13 10:16
69Fsleepydog310: 推個 01/13 10:59
70Fsleepydog310: 可是這篇是不是就不考慮高收入的節稅了 01/13 11:00
71Fzzahoward: 我有說可以丟 可是不要納入退休規劃會比較好 01/13 11:01
72Fryu38: 推你CPI 01/13 11:03
73Fsnake0215: 都有風險 我選擇自提3%平衡一下…. 01/13 11:50
74Fdakkk: 長期有資產配置的 6%定存就還好吧 01/13 11:54
75Fdakkk: 習慣短線就不適合 大概是這樣 01/13 11:54
76Fwcre: 誰要千萬投資的我願意承接唷,謝謝大大 01/13 12:59
77Fshuha: 推 01/13 13:00
78Fpopcool: 不想提的立場是因爲買大盤報酬率好太多,提的人是因 01/13 13:22
79Fpopcool: 為就算錢擺在那也不會去買大盤,兩派根本沒交集。結 01/13 13:22
80Fpopcool: 論,會自己理財就別提自己買大盤,連動手指都懶的人 01/13 13:22
81Fpopcool: 就提一提給別人操。是說,美股隨便買個QQQ都年化10% 01/13 13:22
82Fpopcool: ,建議還是去了解一下吧 01/13 13:22
83Frodion: 隨便買個X都Y%這種話就別拿出來了 有些配置是追求 01/13 13:34
84Frodion: 穩定勝過報酬的 你今年Y% 明年就-Y% 這就已經不會是 01/13 13:34
85Frodion: 這部分配置的考量標的了阿 01/13 13:35
86Frodion: 年化高很好 那年化高不代表能夠彌補單年次高負報酬 01/13 13:36
87Frodion: (對於某些資產配置要求而言) 01/13 13:36
88FLinmon: FIRE族在用的4%提領率都被質疑失敗率太高了,很容 01/13 13:38
89FLinmon: 易10%跟保證可以10%是有很大的落差的。 01/13 13:38
90Fzzahoward: 這邊應該沒FIRE族吧XDD 01/13 15:25
91FLinmon: 退休族一樣啊,你總是要個退休資產提領策略 01/13 16:03
92Fphysicsdk: 嗯某樓說的很對,隨便買X就Y%的話還是別提了,反 01/13 16:08
93Fphysicsdk: 正捧自提的打死也不信,發這種勸世文也是浪費時間 01/13 16:08
94Fphysicsdk: 啦 01/13 16:08
95Fpopcool: 對於穩定每個人定義不同,我覺得美股大盤風險跟報酬 01/13 16:11
96Fpopcool: 都勝於政府的勞退,你很難保證30年後當政府沒錢的時 01/13 16:11
97Fpopcool: 候政策會做什麼改變,台灣政府不論哪黨,對於政策的 01/13 16:11
98Fpopcool: 擬定能考慮10年就要偷笑了,30年以後的事還是洗洗睡 01/13 16:11
99Fpopcool: 吧 01/13 16:11
100Fpopcool: 報酬數字都攤開看了,對於政策的風險考量也說了,哪 01/13 16:17
101Fpopcool: 個選擇下好離手,不要老了上街靠北政府還錢就好 01/13 16:17
102Fzzahoward: 我自己有提啦 不過我覺得不能鼓吹無風險.... 01/13 16:21
103Fss5010593: 政府才不會倒 推文是故意跳針嗎 他延後你80歲退休 01/13 21:28
104Fss5010593: 再領就好 01/13 21:28
105Fss5010593: 不想提的才不是怕政府倒是怕被政府陰 01/13 21:28
106Febeta: 少子化成世界第一,勞保、勞退根本撐不到我們退休可 01/14 03:34
107Febeta: 以領 01/14 03:34
108Fapley: 現年45歲以下以為勞退跟勞保領得到的,真的都以為台 01/16 21:26
109Fapley: 灣還有20年....... 01/16 21:26

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32 >> Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
109 tech_job 2022-01-13 06:55

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