





1F推alumi7: 問題在你到底把勞退當保險還是當投資 看法完全不同 01/15 02:12
2F→alumi7: 最後都是雞同鴨講 01/15 02:12
3F推bulcas: 這裡績效至上的股神,完全都不考慮退休時遇到長期 01/15 02:17
4F→bulcas: 空頭的可能性,回去看看 1970 那維持多久的空頭 01/15 02:17
5F→bulcas: 拿來算複利,永遠都只考慮正報酬,才是盲點吧 01/15 02:18
6F推bulcas: 社會政策的重點,重來都不是績效,而是確保你能拿到 01/15 02:21
7F→bulcas: 請問你股神年老敗光,變成老年垃圾增加社會資源耗損 01/15 02:22
8F→bulcas: 你還不是照樣靠夭叫政府拿錢養,難不成你會認賠投胎 01/15 02:23
9F→clement80161: 我看很多人自提的主因都是想節稅 01/15 02:43
10F→clement80161: 甚至有人說出12%以上自提等同每年賺12%報酬 01/15 02:43
11F→clement80161: 所以才想把節稅的真實報酬算出來 01/15 02:43
12F→clement80161: 要怎麼選擇就看自行評估囉 01/15 02:44
13F推shinkiro: 推數據xdd 01/15 02:46
14F推Linmon: 自行投資隱藏的政策風險有個是開徵資本利得稅 01/15 02:52
15F推jaannddyy: 勞退的風險比股票低太多了,多提個6%並不虧 01/15 02:59
16F推wintersxp: 我房貸月光族是要怎麼談自提投資 01/15 03:45
17F推lin900117: 推 感謝數據分享 01/15 06:52
18F→msty: 30%以上都是在做資產配置,這筆根本就不應該跟投資 01/15 08:13
19F→msty: 的資金做比較,要比應該是比能不能抗通膨。 01/15 08:13
20F推cucuder: 要不要自提隨便啦,自己想一下2008時你在哪?績效如 01/15 08:28
21F→cucuder: 何?還是學生的話就不要上來了。 01/15 08:28
22F→loadingN: 就債券的概念啊 年經文也能這麼多篇 01/15 08:32
23F推maypcc: 不自提的隱藏成本(自己要花精力去操作20-30年),用 01/15 08:33
24F→maypcc: 公式算只差幾1-2%很容易,就跟買隔套加蓋收租一樣 01/15 08:33
25F→maypcc: ,看似投報高但你無形管理成本也要考慮進去 01/15 08:33
26F→maypcc: 本就資產配置 都說多少次了剩下94%才是重點... 01/15 08:34
27F→maypcc: 有人想要100%自己操作,如果公司的6%也能自己操作 01/15 08:35
28F→maypcc: ,板上股神們應該想要106%通通自己來 01/15 08:35
29F→zuo: 2000年到現在遇到幾次空頭了,不是每年對可以正報酬 01/15 08:48
30F→zuo: 的 01/15 08:48
31F→zuo: 這可以當作保命錢 01/15 08:48
32F推iamala: 有數據有推 01/15 08:50
33F推finaleWL: 整理得不錯推 01/15 08:54
34F推summoneraeon: 感謝分享,要等年資跟收入高一點再自提比較有優勢 01/15 09:20
35F→summoneraeon: 。 01/15 09:20
36F推jeff8342: 領勞退時,額度過大,還是會被課所得稅的—>可以上 01/15 09:20
37F→jeff8342: 色 一堆人盲推提撥 根本不知道 01/15 09:20
38F推hb0922: 最後一句完全認同! 完全執政、隨心所欲。看看公務 01/15 09:26
39F→hb0922: 員退休金、毒豬、藻礁….科科 01/15 09:26
40F推ru04hj4: ^_^ 01/15 09:31
41F→physicsdk: 誰說保險就不是投資,這篇分析得很客觀且正確,那 01/15 09:33
42F→physicsdk: 些堅持不能和投資比的人其實可以不要看也不用推文X 01/15 09:33
43F→physicsdk: D 01/15 09:33
44F→physicsdk: 這裡本來就在討論那6%怎麼運用較有效率,覺得6% 01/15 09:37
45F→physicsdk: 太少不重要的根本不用參與討論 01/15 09:37
46F推ULISS: 頭腦清醒 真正要改革的就是勞退本身的制度綁架這問 01/15 09:40
47F→ULISS: 題 像美國401k就是可以參考的 01/15 09:40
48F推realcom02: 推 01/15 09:47
49F推qeon: 勞退近十年年化3.95%, 0050是7.1%,自己套表就可以 01/15 09:51
50F→qeon: 決定了,問題是政府為什麼不能開放我自提放全放005 01/15 09:51
51F→qeon: 0? 01/15 09:51
52F推philip2364: 推數學,但我還沒細看 01/15 09:52
53F→Linmon: 勞退的資產配置不是全台灣大型股不能直接跟0050比 01/15 10:03
54F→Linmon: 但把快退休跟剛工作的人用同組合確實有問題 01/15 10:03
55F推maypcc: 只討論那6%如何更有效率? 你要不要去股版po一篇說 01/15 10:04
56F→maypcc: 每年我可以存6萬當本金 要如何當張松允? 自己對自 01/15 10:04
57F→maypcc: 提有偏見才不用討論吧XD 01/15 10:04
58F→Linmon: 推數據 01/15 10:04
59F→Linmon: 但IRR能30年贏勞退10%以上大概是巴菲特等級了欸XD 01/15 10:04
60F推EKman: 這話題可以吵這麼久也是滿好笑的 01/15 10:11
61F推physicsdk: 大家看到了嗎? 反對自提的理由:「投資績效樂勝」 01/15 10:14
62F→physicsdk: ;支持自提的理由:「6%那麼少不講差那點錢啦」, 01/15 10:14
63F→physicsdk: 要怎麼選答案很清楚吧 01/15 10:14
64F推EKman: 你說服別人跟你一樣幹嘛,錢會變多嗎,還是有成就感 01/15 10:15
65F推Terminals: 還是鼓勵 至少勞退自提這是確定拿得到也確定是專屬 01/15 10:15
66F→Terminals: 你個人不會跑掉的錢。 01/15 10:16
67F→Terminals: 很多人就是瞧不起5% 6% 01/15 10:16
68F→physicsdk: 樓上不要講反囉,從頭到尾都是支持自提的某樓瞧不 01/15 10:19
69F→physicsdk: 起那6%,一直拿6%不重要說服別人丟給政府操盤XD 01/15 10:19
70F→wind0083: 我遇過大部分的年輕人都自以為自己是股神,隨便投資 01/15 10:21
71F→wind0083: 的年化報酬率都能超過5%,但最後都是賠10%以上。 01/15 10:22
72F→wind0083: 就我個觀點,不想自提6%你就提1%,不痛不癢積少成多 01/15 10:25
73F推Namukab: 勞退6% 所得6%薪水直接少12%欸 01/15 10:29
74F推alumi7: 自提六%薪水就少六%的人 其實也不大建議你自提 先專 01/15 10:31
75F→alumi7: 心工作吧 01/15 10:31
76F推maypcc: 我從來沒不支持不自提啊 你愛提就提 不提就不提 我 01/15 10:32
77F→maypcc: 的重點一直都是這6%不會是致富的重點 我們看的是總 01/15 10:32
78F→maypcc: 資產配置 你只專注在這小錢 格局不同罷了 01/15 10:32
79F→maypcc: 用6%自己操作去跟勞退幾千億上兆的資金比效率 你會 01/15 10:33
80F→maypcc: 不會太天真 01/15 10:33
81F推ppboy: 回樓上,不會 01/15 10:34
82F→ppboy: 因為板上都是股神 01/15 10:35
83F推physicsdk: 要討論總資產配置去另開話題啊,這串就在講勞退, 01/15 10:48
84F→physicsdk: 上限就是6%,一直在那邊講6%不重要對這討論串有 01/15 10:48
85F→physicsdk: 什麼意義? 01/15 10:48
86F推tony9211: 推薦這篇文章 01/15 10:49
87F推qeon: 為什麼不能比0050, 勞退新制虧損年虧損的也沒比005 01/15 10:50
88F→qeon: 0少啊?根本看不出保守保本在哪裡 01/15 10:50
89F推NoManInCar: 人算不如天算 01/15 11:05
90F→cphe: 這串文看下來我開始相信股市沒有人賠錢了 01/15 11:17
91F推nacy204327: 放0050跟著大盤走,若是不幸以七年級生這種倒霉程度 01/15 11:25
92F→nacy204327: ,出社會即金融海嘯、幾年後兵役改制的這種倒霉程度 01/15 11:25
93F→nacy204327: ,若是0050在七年級生60-70歲時大盤局勢走低,結果7 01/15 11:25
94F→nacy204327: 5時,經濟好轉,又再一次發生瘟疫無法出國,比起如 01/15 11:25
95F→nacy204327: 此還是算了,自提現下可以省個稅到最後無腦領還比較 01/15 11:25
96F→nacy204327: 踏實 01/15 11:25
98F→wju1230: google找到這篇算的表感覺也不錯 容易看 01/15 11:41
99F推iamala: 分散風險的概念其中一項就是讓操盤的人和自己相對 01/15 11:51
100F→iamala: 獨立啊,人都有癖性,切部分資金出去就是避險。而 01/15 11:51
101F→iamala: 且更重要的,政府是莊家,某種程度上能不屌遊戲規 01/15 11:51
102F→iamala: 則的,不要只看到負面的部分,也有正面的部分。保 01/15 11:51
103F→iamala: 證獲利根本imba。 01/15 11:51
104F推Terminals: 另一點就是勞退自提跟投資股票甚麼的也互不衝突,對 01/15 11:56
105F→Terminals: 大部分人而言大可兩個都能同兼具,屬性也不同。 01/15 11:58
106F→Terminals: why not? 01/15 11:58
107F推gm3252: 推數據 01/15 12:01
108F推Wishmaster: 奇怪耶,投資本來就沒有唯一解,為啥扯到勞退 01/15 12:08
109F→Wishmaster: 一大堆人就想要有唯一解 XDDDDDDDDDDD 01/15 12:08
110F→cboat: 會投資就歐硬啊 重點是分散風險 01/15 13:46
111F推dakkk: 純用投資觀點是不值 勞退有社會功能 01/15 13:48
112F推ken771209: 就把勞退當作分散投資即可,最多一個月九千,說真 01/15 16:07
113F→ken771209: 的也不多,當年度也是直接回饋了你省下來的稅額, 01/15 16:07
114F→ken771209: 可拿來奈米投資 01/15 16:07
115F推tanby: 節省的稅拿去投資 大家不要吵了 01/15 16:15
116F推floriany: 可能很多人喜歡非黑即白,只有他的作法才對 01/15 16:48
117F推shinkiro: 稅率20%以下不就找1%利率存款就贏了嘻嘻,整天股票 01/15 18:18
118F→shinkiro: 不會贏xd 01/15 18:18
119F推seal46825: 是高於勞退績效1趴 不是1趴吧 01/15 18:52
120F→sbshiu: 樓上,原PO是講要贏過勞退報酬率,假設勞退平均3%。 01/15 18:56
121F→sbshiu: 那你的年化報酬率要超過3%以上才贏過自提。 01/15 18:56
122F→sky24421: 有人連圖都看不懂.. 01/15 20:30
123F→cheny10: 勞退有保證收益啊,自己投資有保證收益?老共打來也 01/16 00:56
124F→cheny10: 不怕 01/16 00:56
125F推lovemost: 某些人就是一直弄不懂,空頭的時候勞退也是空頭,而 01/16 09:13
126F→lovemost: 是績效更糟更慘,勞退現行機制就是爛到渣 01/16 09:13
127F→physicsdk: 對於相信政府的人,自提避險也合理啦,就看個人; 01/16 10:15
128F→physicsdk: 但有多次修法溯及既往的前車之鑑,擔心未來領不到 01/16 10:15
129F→physicsdk: 的疑慮也合邏輯。 01/16 10:15
130F推darren40119: 4%仔沒收入不用擔心 01/16 13:11
131F推darren40119: 走錯版.. 01/16 13:13
132F推coffee112: 吱蟑回去柵欄很難嗎? 01/17 04:37
133F→coffee112: 推推分享 01/17 04:37