Re: [新聞] 美國傳將禁止中國大陸取得先進晶片設計

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EDA要不給用有很多方法 就是看要不要真的撕破臉而已 大家出來做生意的, 幫著做權力鬥爭license又不會賣更多 現在美國已經有要求不支援某些中國公司EDA 但目前是給不方便 稍微阻礙一下 實際上還是睜一隻眼閉一隻眼 聽說突然出現很多沒聽過的中國小公司或政府單位要買license 天知道他們買來是要給誰用呢? 講句實在話 中國要自己開發也不是沒人才 因為我就在當事EDA公司工作 做Golden Tool的核心部門80%都是中國人 在美中國人或是中國的中國人都有 再加上部分台灣人 開會直接講中文根本都會通 只不過中國是不是能撐到搞起來的那一天就不知道了 ※ 引述《JARED80527 (Jared_fat_baby)》之銘言 : 美國傳將禁止中國大陸取得先進晶片設計軟體 : 2022-08-03 15:09 經濟日報/ 編譯黃淑玲/綜合外電 : 美國科技新聞網站protocol.com周二(2日)報導,美國正在制定新的出口限制措施,將 : 控設計新一代高階晶片所需的特定設計軟體輸出給中國大陸,這類設計軟體是製造最高階 : 工智慧(AI)晶片的必備工具。 : 消息人士表示,拜登政府已經考量晶片設計軟體出口禁令好幾個月,現在已選定指示商務 : 公布新規定,實際上就是要管制利用閘極全環(GAA)技術生產晶片所需的設計軟體的出 : 。目前該案在美國行政管理和預算局審核,預計幾周內就可公告實施。知情人士說,當局 : 目標是阻止把這類設計軟體賣給追求AI應用的大陸公司。 : protocol.com向白宮與商務部查證相關消息時,他們都沒有回應。 : 戰略與國際研究中心(CSIS)國際企業資深顧問芮恩希(William Reinsch)表示,就像 : 馬拉松一樣,美國要贏,就要跑得比中國大陸快,不然就是絆倒中國大陸。他說:「這真 : 是對美國科技領先地位的直接挑戰。我想拜登已經想清楚,最好的方法是迎接挑戰,跑比 : 方快。」「但是在國際政治和經濟上,賽跑途中絆住他們一下也是可以的。」 : 新的晶片設計軟體出口禁令一旦實施,電子設計自動化(EDA)軟體與工程服務的幾家重 : 廠商將受到影響,例如:益華(Cadence)、新思(Synopsys)、西門子(Siemens)等。 : EDA是工程師設計晶片時的必備工具,協助確保晶片上生產線製造不會出問題。益華和西 : 子沒有回應採訪要求,新思則是表示公司會遵照美國的出口管制行事。中國大陸是這些晶 : 設計軟體公司的重要客戶,根據向美國證管會呈報的資料,益華上季營收13%來自中國大 : 市場,新思17%,不過看不出來其中屬於GAA技術的占比是多少。 : 美國阻擋中國大陸的晶片產業發展的力道愈來愈強,最近半導體設備製造商科磊(KLA) : 科林研發(Lam Research)揭露商務部發來的通知,要求他們不能銷售14奈米製程設備給 : 國大陸。這個等級設備,主要用於生產邏輯晶片。 : https://reurl.cc/7pryaD --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.91.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1659811838.A.38D.html ※ 編輯: SnowFerret (114.36.86.222 臺灣), 08/07/2022 03:07:46
1Fasdiii: 中國認真搞一定行 但看它們的紫光就知道夢想是美麗 08/07 03:28
2FKururu8079: 認真來看eda公司也沒什麼辦法吧?他用盜版法院人家 08/07 04:58
3FKururu8079: 開的你也告不贏他啊,所以和氣生財嘛,給點活路大家 08/07 04:58
4FKururu8079: 都舒服 08/07 04:58
※ 編輯: SnowFerret (114.36.86.222 臺灣), 08/07/2022 05:14:53
5FSnowFerret: 不要把買商業軟體license看成是在買軟體這個產品 08/07 05:24
6FSnowFerret: 買license要用軟體功能是一回事 更重要的是EDA公 08/07 05:24
7FSnowFerret: 司RD的技術支援和客製化功能 08/07 05:24
8FSnowFerret: 光用軟體但沒有原公司的RD支援 代表這公司根本沒 08/07 05:24
9FSnowFerret: 辦法使用最新技術 08/07 05:24
10FSnowFerret: 這些公司也只能用用而已 根本沒有競爭力 08/07 05:24
11FSnowFerret: 買license真正買的是售後服務 而不是軟體本身 08/07 05:24
12FSnowFerret: 盜版? 給你免費用? So what? 08/07 05:28
13FSnowFerret: 你用久了用習慣 就跑不到競爭對手那了 08/07 05:28
14FSnowFerret: 我就吃到你的市場了 等你長大要用最新功能我再收 08/07 05:28
15FSnowFerret: 你錢啊 08/07 05:28
16FKururu8079: 感謝原po耐心講解,我也知道買授權就是要拿售後服務 08/07 05:50
17FKururu8079: ,但中國都用的成熟製程,他們真的會這麼依賴售後服 08/07 05:50
18FKururu8079: 務嗎?有時候賺不賺錢其次,騙騙政府補助才是真的 08/07 05:50
19FKururu8079: 做出來的東西不一定會是最好的,但能對上頭交代足以 08/07 05:52
20FKururu8079: ,產品的品質、市場競爭力不一定在他們的考量範圍內 08/07 05:52
21Fwtl: 80%中國人又怎樣 eda就是要跟foundry合作才有用 gg 08/07 06:30
22Fwtl: 不跟中國eda公司合作 做出來的東西也沒用 08/07 06:30
23Ftransfixgod: 你以為EDA公司的黃種人國籍是中國? 08/07 06:59
24Fcentra: 兩家主要的EDA在對岸放了不少RD 08/07 07:25
25Fcentra: 現在有點頭痛 08/07 07:26
26Fozozoz: 1. 美國是要保持技術優勢,才能一直賣東西給其他國 08/07 07:27
27Fozozoz: 家,今天為了賺錢把技術丟了,以後沒人要美國的產 08/07 07:27
28Fozozoz: 品,公司倒一片,這樣對美國人有比較好? 08/07 07:27
29Fozozoz: 2. tool要成功還需要很多協力廠商,你把golden tea 08/07 07:27
30Fozozoz: m搬回中國一樣做不出來 08/07 07:27
31Fzaiter: 就利用亞洲黃猴子奴隸 發現亞洲黃猴子太厲害就打壓 08/07 07:48
32Fzaiter: 不講武德 公平競爭不敢 08/07 07:48
33Fpsee: 日本半導體被美帝弄垮的歷史不遠 GG下一個? 08/07 08:42
34Flabell: gg美商啊 08/07 09:04
35FAstone: 跟中國講公平xd 笑死 08/07 09:29
36Fgood5755: 你用盜版軟體 最後設計圖送到台積電 會因為沒授權 08/07 10:02
37Fgood5755: 被封鎖 不能讀取也不能製造 我應該沒理解錯吧 08/07 10:02
38Fgood5755: 除非啦 就是產業一條龍完全沒有美國技術封鎖 08/07 10:03
39Fgood5755: 美國人從1940年代就開始研發半導體 不是你想追就 08/07 10:04
40Fgood5755: 可以追上來 樂觀一點起碼都要30年研發 悲觀要50年 08/07 10:05
41Fmrsix: 後段Synthesis長clock tree和STA很吃EDA tool的能力 08/07 11:10
42Fmrsix: ,一個timing violation沒處理好會讓整顆晶片功能 08/07 11:10
43Fmrsix: 不穩。 08/07 11:10
44FMessibugoo: 美國設計團隊會想回中國嗎? 08/07 11:33
45FSnowFerret: 美國的目標就是為了阻礙先進製程和高端晶片的自研 08/07 12:02
46FSnowFerret: 讓中國退回老舊成熟製程 騙騙政府圈圈錢 08/07 12:02
47FSnowFerret: 美國的目的不就達成了嗎? 08/07 12:02
48FSnowFerret: 我相信中國要做的話3-50年應該是做的出來的 08/07 12:07
49FSnowFerret: 美國自己也知道 不過是光是禁止EDA技術就可以讓美 08/07 12:07
50FSnowFerret: 國多獲得3-50年的科技領先 08/07 12:07
51FSnowFerret: 這招光是想想就很划算啊 08/07 12:07
52FVortexSheet: 先進製程擋你個幾年,美國就不知道飛到哪去了 08/07 12:18
53Fnlriey: 美國就是想趁中國上下游還沒成熟搞死它 08/07 15:03
54Fnlriey: 這次不成功之後就難了 08/07 15:03
55Floko: 希望中國真的什麼產業都花力氣去補助 都搞一個自己 08/07 15:03
56Floko: 的特規 這樣把資源到處亂丟 是台灣之福 08/07 15:04
57Floko: 一次所有的產業都要搞 還搞得出來 中國早就搞了 08/07 15:05
58Floko: 依過去中國的經驗 是可以一個產業一個產業慢慢補助 08/07 15:05
59Floko: 一個一個慢慢吃下來 就表示中國的胃含量就這麼大 08/07 15:06
60Floko: 現在一次要中國把整個半導體業全部自己搞 就是要他 08/07 15:06
61Floko: 自己把自己玩死 目前看來計畫很成功 08/07 15:07
62FKururu8079: 有點看明白了,美國的態度應該就是讓他們滾回去玩成 08/07 15:18
63FKururu8079: 熟製程,別再做先進製程的美夢 08/07 15:18
64FRickyyy: 撕破臉是美國吃虧,趕快撕破臉讓美國人認清現實 08/07 18:09
65Fwenbin: Golden tool 核心是中國人 ? 08/07 19:15
66Fa9564208: 看起來是增加中國政府支出,拖垮他們 08/07 21:59
67Fa9564208: 跟當初拖垮蘇聯一樣的招 08/07 22:00

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13 >> Re: [新聞] 美國傳將禁止中國大陸取得先進晶片設計
67 tech_job 2022-08-07 02:50

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