Re: [新聞] 美要求禁售曝光機給中國 荷蘭拒配合

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討論串 2
※ 引述《ANava (只發優文)》之銘言: : 美要求禁售曝光機給中國 荷蘭拒配合 : https://reurl.cc/WqRr17 不知道是不是各位太年輕 我記得2000年初期,日本在半導體設備當時還如日中天 從上游化學品、原料到機台幾乎還是日本市占率輾壓 當時就有看過不少報導,Intel/IBM和Canon、Nikon打算走乾刻157nm 只有TSMC (三星好像也有加入)找到ASML打算嘗試新的浸潤 沒記錯當時TSMC有林本堅主導(被蔣尚義挖來的) 當時TSMC承受各種壓力的新聞檯面上就不少了,ASML當年也半死不活 那我猜檯面下暗潮洶湧一定更多 也不過二十年前,我想ASML應該還記得當初是怎麼被搞的 他們終究還是會對美國爸爸有點戒心啦 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.9.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1669337363.A.315.html ※ 編輯: zzahoward (150.116.9.4 臺灣), 11/25/2022 08:49:46
1Fbandongo: 太強 必須搞你 美國爸爸就是這樣 11/25 09:50
2FANava: 正常人都會有戒心。沒人會蠢到送技術給美國還沾沾自 11/25 09:52
3FANava: 喜吧? 11/25 09:52
4Fcute15825: 日本半導體當時跟鬼一樣 11/25 09:53
5Fvenomsoul: 林本堅那個時候好像是因為大家都在吵要不要18吋設 11/25 10:00
6Fvenomsoul: 備,因為EUV還早所以為了成本競賽思考往更大的晶圓 11/25 10:00
7Fvenomsoul: 去做,可是這樣資本支出又會爆炸,所有過去發展的 11/25 10:00
8Fvenomsoul: know how也可能要重來,所以力推DUV浸潤,這還真的 11/25 10:00
9Fvenomsoul: 不止台積內部要買單,設備商也要買單才行,設備商 11/25 10:00
10Fvenomsoul: 聽他的發展結果其他設備商幹18吋幹到嚇嚇叫那聽他 11/25 10:00
11Fvenomsoul: 的就死透透,能搞成功真的頗屌 11/25 10:00
12Ftsairay: intel的老招,rambus和DDR的時候也弄過一次 11/25 10:05
13Ftsairay: 就是靠家底厚,一口氣把競爭門檻拉高打七傷拳,但自己 11/25 10:05
14Ftsairay: 血厚,但競爭對手血低,靠消耗戰來想要打贏,阿不過 11/25 10:06
15Ftsairay: 這戰略都失敗好幾次了還是很愛用 11/25 10:06
16Fguenhwyvar: 我看美國舔中舔得挺爽的啊,可能還想在台灣復刻一下 11/25 10:13
17Fguenhwyvar: 烏克蘭戰爭呢 11/25 10:13
18Fjumber: 不搞你他怎麼變強佔利益啊! 11/25 10:20
19FloadingN: 老人優越感 我20年前才幾歲 11/25 10:25
2000年初頭的時候 七年級大概都15歲上下吧應該都可以閱讀新聞了
20Fpsee: 東芝半導體:你不要再說了QQ 11/25 10:29
21Fk19920330: 現在TSMC乖乖去美國設廠了 還在幻想會被弄掉喔 要 11/25 11:00
22Fk19920330: 不要去看一下毛利率 人事也才占營收多少 貴的是機 11/25 11:00
23Fk19920330: 器好嗎 11/25 11:00
24Fk19920330: 回錯文抱歉 11/25 11:01
25Fbezlin: 只要沒有第二名 第一名再差還是第一名 11/25 11:01
26Fzzahoward: 所以蔣爸林本堅真的是奠定TSMC今天的基礎 11/25 11:09
27Fhb0922: 沒辦法,意識形態太重的才會認為真的有美國隊長XDD 11/25 11:46
28Fcunankimo: 胡說 美國明明是最好的朋友 11/25 12:21
29Fdrinkmuffin: 美國流氓一直都這樣風格對他國要求 嘴巴講的正義凌 11/25 12:30
30Fdrinkmuffin: 然,其實都只考慮自己 11/25 12:30
nono我不會說人家流氓,今天我有實力我當然也是這樣玩 美國擺明就是資本主義,這樣的策略就是天經地義阿 ※ 編輯: zzahoward (150.116.9.131 臺灣), 11/25/2022 12:34:13
31Fcbov: 相信美國的一定是腦殘 11/25 12:38
32FCIIIO: 台積有今天真的是靠immersion 11/25 13:26
33Friker729: 美國不會容忍先進技術不在自己手中 11/25 15:07
34Frichard42: 很可惜現在政府相信美國 11/25 15:12
35Fdoverdover: 說起這段歷史,豈可忽略關鍵人物梁孟松! 11/25 16:10
36Frs36579tidus: ASML:幹你媽的又想搞我? 11/25 19:15
37Ftomandnico: 中國以前有實力也是叫人朝貢啊 11/25 19:43
38Fdemintree: 跟大家不同本來就要自己path finding之外,還有什麼 11/25 20:59
39Fdemintree: 額外的壓力? 11/25 20:59
40Fcrazydj: 美國絕對不是壞人 但也不是什麼好人 11/25 21:01
41Fdemintree: 本來也只有乾刻也不是什麼大家選的,是在n45-n7這個 11/25 21:06
42Fdemintree: 階段原本的光源不好做大家開始發展新的技術 11/25 21:06
43Fzonezone: ASML早在泡水機之前就開始威了好嗎?自從他的twins 11/25 22:45
44Fzonezone: tage問世以來尼康佳能的throughput都比不上,就一 11/25 22:45
45Fzonezone: 直被壓著打,泡水機只是讓情況更有利ASML 11/25 22:45
46Fwdv999: 以前開放中國技術被偷走後就被舔中垃圾罵台灣沒競 11/26 12:59
47Fwdv999: 爭力~現在不過就叫你不要賣中國東西而已一堆垃圾又 11/26 12:59
48Fwdv999: 跑出來旺旺叫的 11/26 12:59

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17 >> Re: [新聞] 美要求禁售曝光機給中國 荷蘭拒配合
48 tech_job 2022-11-25 08:49

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