Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?

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作者 hololive45P (357)
時間 2024-11-21 13:30:32
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亞洲國家來說的話我真的想不出有比台灣更爽的地方了 之前在上海工作過，也有人要用百萬台幣的年薪留我下來，但還好我那時選擇回台灣，雖然 少了個16歲的四川女友。我現在還留在中國的親戚就過得很水深火熱，更是有個欠了快千萬 的爛攤子直接跑路回台灣的我都不想講了 當然有些人會覺得日本更好 但是如果你連在台灣都過不好 幻想在其他國家會過很好真的洗洗睡 也許去當地旅遊的各種事物你都可以拿來反駁 但我還是一句話 你要說當地生活好起碼就是要在那邊工作生活過才拿來說嘴才會顯得有說服力 日本能過得很好代表在台灣也能活的有一定水準 中產階級（月薪5萬以下） 你加油站打個工，準時上下班，隨便都3萬多 過得不滋潤嗎 外送週休一二日輕鬆跑，沒有個三四萬嗎 想要多賺點錢 去當房仲，不用什麼技術，稍微認真點，一個月隨便都四五萬 知道房仲的平均薪資是百萬年薪嗎 市區的房子是貴了點沒錯 但願意通勤買不起郊區的房子嗎？ 我月薪四萬沒家裡幫忙還不是買了 每個月也是去按摩吃大餐想爽就爽啊 只是不那麼頻繁 更何況台灣的郊區到市區根本也不用多久 快的話半小時內都能到 日本就算你買的起郊區也不會那麼舒適 很多時候說國外比台灣好的那是本身有實力 有錢的話確實很多地方都比台灣舒服 日本新加坡韓國...更不要說歐美 但那前提都是有錢的情況下 月薪不到5萬又想享受生活 國外光生個小病醫療費就可以搞死你 還能怎麼享受生活=.= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.196.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732167034.A.11A.html

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留言

推 seer2525 整篇文我只在意那個16歲女友 11/21 13:33 1F
推 D2Diyus 在某些人腦中光是離開台灣就是享受了吧 11/21 13:34 2F
推 SunnyBrian 感恩健保，讚歎健保 11/21 13:34 3F
→ D2Diyus 然後我記得16歲女友他也不是第一次提到了(? 11/21 13:34 4F
推 arrenwu "起碼要在那邊工作生活過才拿來說嘴才會顯得有說服力" +1 11/21 13:34 5F
→ SunnyBrian 有印象，言必稱win過16歲，我都當梗看了 11/21 13:35 6F
推 KingKingCold 想到有個台灣過氣歌手 每次三個月到了要拿藥了 都會 11/21 13:35 7F
→ KingKingCold 從中國飛回來台灣看病用健保拿藥 呵呵 11/21 13:35 8F
推 serding 台灣就真的很爽 11/21 13:36 9F
→ arrenwu 不是說你不能看外國的月亮，而是你沒在國外地區住過， 11/21 13:36 10F
→ arrenwu 說該地區好住就是一件奇怪的事情 11/21 13:36 11F
推 howard1997 去觀光拍發票跟去超市拍一圈就大談本來就是在搞笑 11/21 13:36 12F
推 NovaWolf 月薪五萬叫中產... 你是吃米不知道米價嗎... 11/21 13:36 13F
推 SunnyBrian 有夠多的錢你在北極圈也能很好過 11/21 13:37 14F
推 nckuff 反過來沒住過 說那邊不好住的也很奇怪XD 11/21 13:37 15F
→ howard1997 有錢人的生活不好說 但你要躺平 在台灣肯定超舒適 11/21 13:37 16F
→ arrenwu 北極圈大概...不會太好過XD 11/21 13:37 17F
→ arrenwu 美國這邊高緯度就已經很難受了 11/21 13:37 18F
推 CactusFlower 可是不努力的人只會繼續當鴕鳥然後怪大環境啊哈哈XD 11/21 13:37 19F
推 qqclu123 真假 月薪4萬買郊區房子 那郊區是偏山裡的嗎 11/21 13:37 20F
推 Lisanity 16歲女友圖呢？ 沒圖說個xx（ry 11/21 13:37 21F
→ TCPai 每個國家都有自己的優缺點，但自己喜歡什麼只有自己知道啊 11/21 13:38 22F
推 BSpowerx 台灣我只想抱怨夏天太熱，其他都很好 11/21 13:38 23F
→ arrenwu 任何描述只要是用「歐美」作為主詞，基本可以當作亂扯的 11/21 13:38 24F
→ TCPai 交通安全上日本就很吸引人 11/21 13:38 25F
→ SunnyBrian 對於那些覺得台灣很難過活的，我都建議出國工作打拼 11/21 13:39 26F
→ SunnyBrian 一下，例如柬埔寨 11/21 13:39 27F
推 D2Diyus 台灣是只有寒流以外都夏天吧 11/21 13:39 28F
→ arrenwu 因為真的很難出現什麼事情是歐&美共通的 11/21 13:39 29F
→ qqclu123 現在偏僻地方隨便都600w起跳 真買得起？ 11/21 13:39 30F
推 trialmoon 來德國真ㄉ不難 但強制大家收入平均你就知道多痛苦 11/21 13:39 31F
→ kasim15 好想贏日本 11/21 13:39 32F
→ SunnyBrian 某個號稱不做事的前版主不就在德國ww 11/21 13:40 33F
推 starsheep013 月薪四萬郊區買房子，好奇你買多少貸多少== 11/21 13:40 34F
推 arrenwu 另外一個常常被亂扯的國度是印度 11/21 13:41 35F
推 Heisenberg29 台灣生活用抽卡來比喻就是R卡戰神SR產廢吧，怎麼說 11/21 13:42 36F
→ Heisenberg29 都比那一堆N來得好太多了 11/21 13:42 37F
推 Alexander1 女朋友詳細 11/21 13:42 38F
推 GAIEGAIE 月薪四萬買郊區房子？？？可以說詳細點嗎 11/21 13:42 39F
推 arrenwu 我覺得台灣是SR以上 如果美國是SSR的話 11/21 13:42 40F
推 RINPE 月薪五萬年薪才60而已耶......... 11/21 13:43 41F
推 idiotxd 那你有辦法結婚養小孩嗎 11/21 13:43 42F
→ jpnldvh 對 所以羨慕的一率建議去國外打工試試 然後這群人又一堆 11/21 13:43 43F
→ jpnldvh 理由 就活在自己幻想的美好外國裡 11/21 13:43 44F
推 yomo2 在台灣都過不好了 去歐美日能混多好才怪。 只能建 11/21 13:43 45F
→ yomo2 議去柬埔寨了 11/21 13:43 46F
推 sakamata 只論生活，大部分地區都嘛活得下去，重點還是品質吧 11/21 13:43 47F
→ jpnldvh 他們最想做的不是移民 是待台灣繼續怨天尤人 11/21 13:44 48F
推 yniori 你講到重點！如果在台灣都魯，那就別幻想去其他國家了， 11/21 13:44 49F
→ yniori 不是國家的問題，是人的問題 11/21 13:44 50F
→ sakamata 台灣這種交通、道路，我還真的隨便找個國家都能贏 11/21 13:44 51F
推 limbra 生活離不開柴米油鹽 用旅遊經驗看會忽略很多面向 11/21 13:44 52F
推 KingKingCold 他們最想做的不是移民 而是待台灣繼續怨天尤人+1 11/21 13:44 53F
推 SunnyBrian 拿楓葉卡，拿美國薪水，用台灣健保，匪區拿台胞證， 11/21 13:45 54F
→ SunnyBrian 出國去日本，就是人生超級勝利組了 11/21 13:45 55F
推 mimei50510 16歲女友長得夠正嗎? 11/21 13:46 56F
推 yellowhow 原來四萬可以買郊區 11/21 13:46 57F
→ rbull 混的不好才會整天說爛 想要拖大家一起陪他沉下去 11/21 13:46 58F
→ hololive45P 我快交屋了=.=到時候再拍個影片來聊聊0.0 11/21 13:47 59F
推 roea68roea68 那這篇月薪四萬說好的算混得很好嗎 11/21 13:47 60F
→ hololive45P 16歲女友圖很久以前放過啦... 11/21 13:47 61F
推 SunnyBrian 恭喜，新成屋喔，期待開箱 11/21 13:48 62F
推 arrenwu 這問題比較像是你有沒有辦法快樂地過生活 11/21 13:48 63F
→ starsheep013 新成屋，那恭喜了 11/21 13:48 64F
推 lyt5566 馬的16歲女友是欠噓嗎？ 11/21 13:49 65F
推 grandzxcv 至少女性在台灣肯定是名列前茅的 11/21 13:50 66F
→ hololive45P https://i.imgur.com/Kw1PIn2.jpeg 11/21 13:50 67F
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?
 67F
→ hololive45P 中產定義...差不多啦，身家有30萬以上都算惹 11/21 13:50 68F
噓 ck326 中產5萬也太窮了吧，笑死 11/21 13:50 69F
推 roea68roea68 3千萬以上才叫中產吧.. 原來標準根本不同難怪一堆 11/21 13:51 70F
→ roea68roea68 自信爆棚的說台灣好 天啊 11/21 13:51 71F
推 arrenwu https://bit.ly/40YvbSu 我看經濟日報最近這篇，國人經常 11/21 13:51 72F
→ ck326 5萬在台北現在應該很難過日子 11/21 13:51 73F
推 SunnyBrian 那個齁，傳產小開很多也是帳面月薪（零用金）寫兩萬 11/21 13:51 74F
→ SunnyBrian 八的… 11/21 13:51 75F
→ arrenwu 性薪資的中位數是每個月37111，原po有超過中位數啦 11/21 13:51 76F
→ hololive45P 謝謝祝福惹各位大哥 11/21 13:52 77F
→ hololive45P ( ~ ￣ 3 ￣ ) ~ 11/21 13:52 78F
→ Grothendieck 現在只能歌頌連抱怨都不行了，5萬也能有優越感 11/21 13:52 79F
推 HOWyun2648 30萬？我從小紅包一年25000，12年就有了耶 11/21 13:52 80F
推 CrazyLord 會把旅遊體驗當成實際生活體驗的只能說好傻好天真 11/21 13:52 81F
推 ck326 話說這串我還以為我進錯版 11/21 13:53 82F
推 feijai 2008老張說年薪300以下都叫中低捏 11/21 13:53 83F
→ starsheep013 原來領25k就能當中產喔== 11/21 13:53 84F
推 gametv 這篇蠻認同那句的，你在台灣過得不好，怎麼會以為自己去別 11/21 13:53 85F
→ gametv 的國家就會過的很好呢 11/21 13:53 86F
噓 v21638245 反串嗎，月薪四萬還買房子的生活是地獄吧 11/21 13:54 87F
→ zmcef 30萬以上就算中產? 11/21 13:54 88F
推 yomo2 3000萬才叫中產是那個平行世界 別人提數據酸民提一 11/21 13:54 89F
→ yomo2 張嘴 11/21 13:54 90F
推 doremon1293 有個有錢老爸 那邊都能過得好 11/21 13:54 91F
→ longkiss0618 中位數才3萬多 11/21 13:54 92F
推 Erurize 四萬買房？ 不會是爸爸贊助的一千萬吧？ 11/21 13:54 93F
→ gametv 這種想法跟自己現實過得很魯，幻想自己穿越到異世界就可以 11/21 13:55 94F
→ gametv 天上地下唯我獨尊、左擁右抱有啥區別…. 11/21 13:55 95F
推 arrenwu 主計處有個可以去查詢薪資水平的地方啊 11/21 13:55 96F
推 CowBaoGan 你這反串不及格 四萬買房一看到就笑出來了 11/21 13:55 97F
推 shinobunodok 雖然有幻想成分 但是台灣確實已經算亞洲你要躺平算 11/21 13:56 98F
→ shinobunodok 相對好躺的地方了 下限其實特別高 11/21 13:56 99F
推 ejnfu 這篇出來肯定失焦，又要開始戰薪水資產生活水準了 11/21 13:56 100F
→ arrenwu 年薪300萬在民國111年是PR90的程度 11/21 13:56 101F
推 cn93016 4萬買房 笑死 11/21 13:56 102F
推 henshin 幸福滿足就是這麼簡單 11/21 13:57 103F
→ hnjsh 這種出國生活過才知道，網路上那些雲魯蛇言論只能無視 11/21 13:57 104F
推 mhwsadb45 16歲女友 你有犯法嗎 好奇 11/21 13:57 105F
噓 jamie81416 月薪4萬買只能買偏山？笑死人了，一開口就露餡一個 11/21 13:58 106F
→ jamie81416 沒看過房子的 11/21 13:58 107F
→ v21638245 家庭淨資產中位數是906萬喔，算四個人也是200多萬，30 11/21 13:59 108F
→ v21638245 萬算啥數據,跟出張嘴有啥不同 11/21 13:59 109F
推 arrenwu 我認真地說，現代社會因為科技進步的關係，你如果嗜好是 11/21 13:59 110F
推 teddy12114 我也月薪4萬出房子根本想都不敢想捏 只能躺平擺爛 11/21 13:59 111F
→ arrenwu ACG的話，其實消費的支出是真的不太高 11/21 13:59 112F
→ arrenwu @teddy12114 我記得泰迪哥好像一兩年前打算來美國？ 11/21 14:00 113F
推 antonio019 30萬資產就中產XD 11/21 14:00 114F
推 gg0079 不會以為東京人很M 所以上班非要擠得像沙丁魚一樣才爽吧 11/21 14:00 115F
推 RbJ 重點是16歲女友 11/21 14:00 116F
噓 pauljet 別的都能吹 買房子的人很多 最好是別吹 11/21 14:00 117F
→ teddy12114 那個後來放棄了QQ我就爛 11/21 14:00 118F
→ pauljet 在台灣買房比叫女友簡單多了 11/21 14:01 119F
→ arrenwu 不過現在美國情況不是很妙就是了 11/21 14:01 120F
噓 box1220 我新北買房1600頭期400，每月貸款4W4 好奇你郊區貸多少? 11/21 14:01 121F
→ starsheep013 我查主計處，家庭年收67萬到192萬的才叫中產捏== 11/21 14:01 122F
推 koronenodog 四川女友幫口時會不會很麻啊 11/21 14:02 123F
推 jamie81416 又一個歪題到首都圈的。想來比，東京23都就來比啊 11/21 14:02 124F
→ ffxx 五萬應該沒有到中產吧== 11/21 14:04 125F
→ minoru04 幸好10年前捏著330萬台南12年大樓給他下去 現在輕鬆多了 11/21 14:04 126F
推 aertina 中產等級變這麼廉價了嗎 11/21 14:04 127F
→ yellowhow 把父母的房子算在內就有吧(苦笑) 11/21 14:04 128F
噓 adairchang 外送輕鬆跑可以3 4萬？ 11/21 14:05 129F
推 iam0718 在台灣都不好的 根本不用幻想別國阿 XD 11/21 14:05 130F
推 Diver123 你的按摩是純的還是不純的 11/21 14:05 131F
推 gm3252 新北中古公寓隔壁最近才賣450萬的，四萬能接受是買的起 11/21 14:05 132F
→ yellowhow 多少坪? 11/21 14:06 133F
→ hololive45P 我在房版很早就有文章了=.=而且這是我買的第二間， 11/21 14:06 134F
→ hololive45P 我第一間最近才賣掉，為什麼會覺得月薪3,4萬買不起 11/21 14:06 135F
→ hololive45P 房？600萬的房子月繳也才1萬8左右，4萬月薪扣掉還有 11/21 14:06 136F
→ hololive45P 2萬多，甚至還有年終可用；如果是前一兩年買低首付 11/21 14:06 137F
→ hololive45P 的更爽，前期都不用準備啥錢...問題點在哪？_？ 11/21 14:06 138F
推 teddy12114 是覺得別國至少有一定學歷不論什麼科系都還能找到不 11/21 14:06 139F
→ teddy12114 錯的工作 台灣如果選錯科系唸完碩士還是可能很慘 11/21 14:06 140F
→ box1220 4萬買房還能去按摩吃大餐過得很滋潤 我真好奇是怎樣的房 11/21 14:06 141F
→ hololive45P 在中國交16歲以上不犯法唷=.= 11/21 14:07 142F
→ jpnldvh 和異世界一樣 混得差一定是世界的錯 我只是還沒拿出真本 11/21 14:07 143F
→ jpnldvh 事 11/21 14:07 144F
推 jamie81416 台南佳里麻豆西港這些開車到市區1小時內，20-30年的5 11/21 14:07 145F
→ jamie81416 00、600也還有。阿不就嫌棄遠咩，每個都要市區 11/21 14:07 146F
推 iam0718 推文內那位ar大在美國 你問他美國保險多恐怖 親戚一個月 11/21 14:08 147F
→ hololive45P 勉強算一下咩..舉例5萬月薪只是說收入不高台灣也能 11/21 14:08 148F
→ hololive45P 過得相對舒服 11/21 14:08 149F
→ iam0718 還沒算吃喝 全家的保險就要噴掉兩三千美刀以上 11/21 14:08 150F
→ arrenwu 美國是...你沒有工作的話 保險可能就滿恐怖的 11/21 14:08 151F
→ hololive45P 按摩是不純的，90分鐘2K洩洩 11/21 14:09 152F
→ arrenwu 講到房屋，現在美國房屋險業者不是那麼好找 很多業者都 11/21 14:10 153F
→ arrenwu 不太想在加州做房屋險生意 哈哈 11/21 14:10 154F
→ hololive45P 歐美醫療都貴到爆炸，看得病破產的一大堆QQ 11/21 14:10 155F
推 jamie81416 加州，白左的國度。LA那個法案後，川普9成9真的會把 11/21 14:11 156F
→ jamie81416 非法移民一車車載往加州丟 11/21 14:11 157F
推 TT123458 你的物價是不是還停留在10年前== 11/21 14:12 158F
→ arrenwu 對 LA最有愛心了 讓她們去庇護非法移民吧 11/21 14:12 159F
推 siyaoran 郊區上高速公路30分鐘到市區是可以買到500 600萬的沒錯 11/21 14:12 160F
→ siyaoran 啊 11/21 14:12 161F
→ su4vu6 單坪20萬以下的房子 滿地都是 哪可能有買不起的問題== 11/21 14:13 162F
→ siyaoran 只是台灣人說的買不起房子都是在說市區內的 11/21 14:13 163F
推 iam0718 那個非法移民有問在LA的親戚 他們還好 不會到他們這區XD 11/21 14:13 164F
→ koronenodog 跟16歲交往本來就不犯法吧 11/21 14:15 165F
→ orcazodiac 台灣人對通勤時間接受度非常低吧 11/21 14:15 166F
推 jamie81416 這次選舉共和黨在加州拿到40%的票，這是警訊了 11/21 14:16 167F
→ su4vu6 台灣人對於 要走路五分鐘 就會選擇騎機車 11/21 14:16 168F
→ jamie81416 小城市有不少翻紅 11/21 14:16 169F
→ orcazodiac 你從台灣直轄市周圍一圈幾個縣市通勤上班時間也1小內 11/21 14:16 170F
→ orcazodiac 扣掉特例，買市郊到市中心也就半小時左右 11/21 14:17 171F
→ orcazodiac 但台灣人我看普遍不接受這樣玩 比較傾向加幾百萬買房 11/21 14:18 172F
推 yellowhow 通勤上下班的人很多啊，不然你覺得其他縣市是在漲啥呢 11/21 14:19 173F
推 jamie81416 台灣蠻特殊的。每次講國外多便宜，不能說全部，至少 11/21 14:19 174F
→ jamie81416 大部分的例子的交通放到台灣都是不屑一顧的那種 11/21 14:19 175F
推 mikuyoyo 等一下四萬月薪買房，是哪裡郊區？南投嗎？多大？屋齡一 11/21 14:19 176F
→ mikuyoyo 百年嗎？認真想問 11/21 14:19 177F
→ hololive45P 之後有空應該會拍個開箱跟微裝潢影片 11/21 14:19 178F
→ hololive45P 然後一間房間會弄成專門打電動的吧大概0.0 11/21 14:19 179F
→ yellowhow 只是這樣大多得買車，加上車位又是筆不小的開銷，所以 11/21 14:19 180F
→ yellowhow 能這樣的人大多收入都不錯，不在討論範圍內 11/21 14:20 181F
→ milk830122 每個鄉民都可以出來我覺得我認為 還是看實際數據比較 11/21 14:20 182F
→ milk830122 真實 11/21 14:20 183F
推 pickchu22001 原Po 買海線吧.如果上海開年薪百萬我會笑笑的不聯 11/21 14:21 184F
→ pickchu22001 絡 11/21 14:21 185F
推 jamie81416 笑歪，你的真實數據是郊區30年破千萬喔 11/21 14:21 186F
→ Pourquoi31 可是你在馬路上被強制轉生異世界的幾率大很多耶 11/21 14:21 187F
→ coronach 有錢人去哪裡都爽，沒錢的人比台灣好的地方恐怕真的沒 11/21 14:21 188F
→ coronach 有 11/21 14:21 189F
→ pickchu22001 靠邀領的比我在台灣少我幹嘛還去 11/21 14:21 190F
噓 Hasanieer 四川甜妹的圖勒,是川渝暴龍嗎 11/21 14:21 191F
推 AmakusaSora 台灣躺平會舒服都是壓榨人力換的 11/21 14:21 192F
→ hololive45P 海線,5百萬,快蓋好而已，不過是21年買的，現在兩房 11/21 14:22 193F
→ hololive45P 應該最便宜也要到6百多，今年漲得有點太誇張，想買 11/21 14:22 194F
→ hololive45P 房的話我建議還是緩緩，最近不太適合，銀行端那邊很 11/21 14:22 195F
→ hololive45P 搞，貸款會有問題 11/21 14:22 196F
→ jamie81416 月薪4萬能負擔的就600-700這個級距的，郊區隨便都有 11/21 14:22 197F
推 PaulDavis 在台灣只能領四萬的，大談台灣是過最爽的地方，幽默 11/21 14:22 198F
→ orcazodiac 前面也有些人看得出來他們買房定義就是買透天 11/21 14:22 199F
推 lee28119 年薪百萬在這邊不算中產吧 年薪三百才能講話不是嗎？ 11/21 14:22 200F
→ pickchu22001 加上現在科技業川普一句話可能就吃屎了，去了真的 11/21 14:22 201F
→ pickchu22001 傻了 11/21 14:22 202F
推 yellowhow 但坪數不會高，而且大多是公寓大樓，只適合小家庭住 11/21 14:22 203F
→ PaulDavis 這種等級的工作能力吹噓中國有人要年薪百萬XDD 11/21 14:22 204F
→ jamie81416 買新房可能有問題，中古絕對ok 11/21 14:22 205F
推 Hasanieer 會唸勞資蜀道三的咒語嗎 11/21 14:22 206F
→ orcazodiac 不算台北，500~1000的公寓隨便都有 大小還是三口之家 11/21 14:23 207F
→ pickchu22001 所謂的大新竹比較遠一點的地方就真的貴了 11/21 14:23 208F
→ orcazodiac 起跳 夫妻扛沒什麼難度 自己四萬多扛是挺累的就是 11/21 14:23 209F
→ pickchu22001 頭份，預售三房16xx 11/21 14:24 210F
→ jamie81416 這些人這麼喜歡講雙北，要不要跟東京23區比啊？ 11/21 14:24 211F
→ orcazodiac 新竹可能也靠北貴就是了 上次聽朋友買的價格還以為是 11/21 14:24 212F
噓 WP1 三萬多才基本薪資 過得能多滋潤笑死白痴嗎 11/21 14:24 213F
→ orcazodiac 比較偏一點的透天 結果是三房的公寓 11/21 14:24 214F
→ orcazodiac 但是你月薪三、四萬跑去住新竹台北本身就有問題 11/21 14:25 215F
→ hololive45P 上海百萬還有二三線城市不過薪資就沒那麼多..但最主 11/21 14:25 216F
→ hololive45P 要就很不喜歡中國的文化跟氛圍，真的還好沒留下來， 11/21 14:25 217F
→ hololive45P 現在比當年慘很多，我親戚是沒辦法，他老婆小孩都在 11/21 14:25 218F
→ hololive45P 那生根了回不來 11/21 14:25 219F
→ pickchu22001 不說竹北關埔那種誇張地方，南寮靠海的 11/21 14:25 220F
→ pickchu22001 一坪50 還人人搶，屌吧 11/21 14:25 221F
推 yellowhow 因為竹科阿，所以周圍通勤一小時內的房子都很貴 11/21 14:25 222F
→ orcazodiac 在新竹台北月薪三、四萬的工作換去其他縣市也不會少 11/21 14:25 223F
→ hololive45P 我是沒買車，想買房的話就不要買車惹，損耗太大，每 11/21 14:26 224F
→ hololive45P 天騎機車單趟通勤40分鐘QQ 11/21 14:26 225F
推 twic 台灣魯蛇天堂 11/21 14:27 226F
→ orcazodiac 然後看整串就知道了，說生活的問題 從頭到尾都只有房 11/21 14:27 227F
→ pickchu22001 騎車40 分，和我以前一樣.車禍骨頭斷了後就改開車 11/21 14:27 228F
→ pickchu22001 上班了. 11/21 14:27 229F
推 yellowhow 當然不奢求大坪數、透天、願意背幾十年房貸 11/21 14:27 230F
推 jamie81416 那些喊房價高的，絕大部分騎個20分鐘就哀哀叫了 11/21 14:27 231F
→ orcazodiac 子 你在台灣唯一有難點的東西就是房子 11/21 14:27 232F
→ pickchu22001 人真的是懶惰生物，開車後就不會想騎車長距離移動 11/21 14:28 233F
推 stinger5009 我月薪五萬也是照樣買房買車準備結婚啊 哪有多難 11/21 14:28 234F
→ yellowhow 很多物件很多人也都買得動，只是這樣讓人覺得不划算 11/21 14:28 235F
→ twic 新竹魯蛇比較慘無誤（想買房的話） 11/21 14:28 236F
推 AlianF 單趟40分鐘 老哥你很拼捏 11/21 14:28 237F
→ hololive45P 竹科就沒辦法，太貴惹，我的校花妹妹竹科工程師年薪 11/21 14:28 238F
→ hololive45P 兩百萬也不敢買房 11/21 14:28 239F
→ twic 但也就買舊買小買遠就能解決 11/21 14:29 240F
→ yellowhow 如果是在台北工作，那通勤半小時內的房子是一定貴 11/21 14:29 241F
推 Khadgar 其實拉，想要扯外國月亮就是比較圓也沒關係 11/21 14:29 242F
→ hololive45P 欸不是R，生活你吃的比台灣便宜的地方就沒幾個了== 11/21 14:29 243F
→ hololive45P 中國都不敢說一定更便宜了還要聊啥...而且還是科技 11/21 14:29 244F
→ hololive45P 狠活 11/21 14:29 245F
→ yellowhow 除非你買很小間或很舊的，但這樣還是遲早得換 11/21 14:29 246F
推 v21638245 對我來說台灣就三個問題薪資交通房價 11/21 14:29 247F
→ Khadgar 問題是這群人的特色就是(1)比較能力為0 (2)國外生活經驗0 11/21 14:30 248F
→ su4vu6 那你的問題其實只有一個 薪資 11/21 14:30 249F
→ su4vu6 有錢 就沒有後面那兩個問題存在 11/21 14:30 250F
→ yellowhow 當然如果你一沒父母要顧，二又單身，那就沒差了 11/21 14:30 251F
推 stinger5009 真的就離開台北新竹兩個極端 其他地方能買的房一堆 11/21 14:30 252F
→ su4vu6 薪資 就你自己的問題了 11/21 14:30 253F
→ yellowhow 所以現在結婚的人才越來越少 11/21 14:30 254F
推 jamie81416 郊區20-30年3房好像也沒小舊到哪 11/21 14:30 255F
→ orcazodiac 交通也可能是交通安全啦 不過台灣交通爛也是跟好的比 11/21 14:30 256F
→ Khadgar 又很喜歡出意見讓台灣滑向更爛的地方 11/21 14:30 257F
→ milk830122 現在台灣生育墊底一定都是自己問題 我懂 11/21 14:31 258F
推 RandyOrlando 月薪4萬談台灣過很爽....真的有點搞笑 11/21 14:32 259F
→ yoyun10121 那是台灣太愛買房啦, 國外大多人還不都只用租的, 房屋 11/21 14:32 260F
→ v21638245 交通就交通安全，有錢人也會被撞死阿，你跟我說沒問題 11/21 14:32 261F
→ v21638245 ？ 11/21 14:32 262F
→ yoyun10121 自有率如果拉到像台灣一樣貴死 11/21 14:32 263F
推 Gentlemon FBI不分國際 11/21 14:32 264F
推 jamie81416 國外租的….要不要看看租金和租的條件？ 11/21 14:32 265F
→ hololive45P 我孝親費是沒在給了，搬出來之前還有給，後來搬出來 11/21 14:33 266F
→ hololive45P 就沒了，不過雙親退休收租不工作都比我有錢就是... 11/21 14:33 267F
推 karta018 那你覺得台灣的一切完美無缺嗎？如果不覺得，某群人會叫 11/21 14:33 268F
→ karta018 你滾去對岸 11/21 14:33 269F
→ jamie81416 你以為國外魯蛇能租房喔？人家是要檢查工作證明好嗎 11/21 14:33 270F
→ yoyun10121 只是租房的話, 台灣房租根本便宜到炸 11/21 14:33 271F
→ jamie81416 台灣租金低廉的代價就房價降不下來，國外只是相反 11/21 14:34 272F
→ yoyun10121 工作證明哪有多難? 有正常工作的人都拿的出來好嗎 11/21 14:34 273F
→ Khadgar 奇怪這篇有人說要完美無缺嗎? 怎麼有人啥都沒有也想討論 11/21 14:35 274F
→ v21638245 我的問題嗎，認識很多精英，大家也都說薪資有問題 11/21 14:35 275F
→ yoyun10121 台灣是連那些條件都不用, 根本隨便爽租 11/21 14:35 276F
→ jamie81416 人家合法審職業，依法行政，謝謝指教 11/21 14:35 277F
→ hololive45P 那不到月薪4萬的水準怎麼會覺得國外比較爽=.=日韓都 11/21 14:36 278F
→ hololive45P 不可能，中國現在連台清交成的水準也拿不到月薪3萬 11/21 14:36 279F
→ hololive45P 的工作，還要怎麼比=.= 11/21 14:36 280F
→ milk830122 網路很多活在平行時空的人 不然實質薪資倒退也是平行 11/21 14:37 281F
→ milk830122 時空? 11/21 14:37 282F
→ yoyun10121 所以國外租房還要審職業, 台灣完全不用, 這還不爽? 11/21 14:37 283F
→ Khadgar 好可憐有些人的舉例簡直像沒讀過書一樣毫無邏輯 11/21 14:37 284F
推 Alexander1 中國拿不到月薪三萬尬黑了，我和一個中國友人聊天， 11/21 14:37 285F
→ Alexander1 他985畢業，出來起薪3~4萬沒問題，但是985比台清交成 11/21 14:37 286F
→ Alexander1 要好上一截，你這樣說也沒問題啦 11/21 14:37 287F
推 RaiGend0519 中產階級是月薪五萬以下...超過五萬就是統治階級瞜？ 11/21 14:38 288F
→ RaiGend0519 這也太阿Ｑ惹８... 11/21 14:38 289F
推 PerFumeLove 看v看的 不忍噓 11/21 14:39 290F
推 jamie81416 月薪5萬年薪至少60，麻煩看一下中位數謝謝 11/21 14:39 291F
→ yoyun10121 是多沒常識才會以為收入在中產階級以上就是統治階級XD 11/21 14:39 292F
→ su4vu6 985是啥 11/21 14:40 293F
推 yellowhow 租金便宜歸便宜但沒保障，國外房東可沒有這麼隨心所欲 11/21 14:40 294F
推 arrenwu 國外的話，通常很多是有很多大建案讓專門的物業管理公司 11/21 14:40 295F
→ arrenwu 來管理。當然你也還是可以跟一般屋主租就是了 11/21 14:40 296F
推 GreatHong 四萬塊如果你是魯蛇的話 在台灣現在也沒多好賺到 很多 11/21 14:40 297F
→ GreatHong 工作都是三萬起跳但爬四萬要很久 11/21 14:40 298F
→ yoyun10121 中產階節OECD定義就全國中位數75%-200%, 在台灣也就約 11/21 14:41 299F
推 RaiGend0519 好喔　那中產往上是什麼階級？ 11/21 14:41 300F
→ yoyun10121 三萬五到九萬哪有多難 11/21 14:41 301F
→ jamie81416 台灣的法律很保障房客了，哪來的沒保障 11/21 14:41 302F
→ jamie81416 房東隨心所欲？房客只要敢告，還沒聽過房客輸過的 11/21 14:42 303F
→ yoyun10121 中資產以上當然是高資產, 這有腦袋都想的到吧 11/21 14:42 304F
→ jamie81416 至於簽約到期不能續約叫隨心所欲？這好像怪怪的耶 11/21 14:42 305F
推 chichiwater 中產以上叫有錢人啦幹 11/21 14:42 306F
推 stinger5009 用古典的中產定義也是能購買屬於自己的財產就算了 11/21 14:43 307F
→ stinger5009 啊原PO就真的買房了那當然是中產啊 11/21 14:43 308F
推 RaiGend0519 那高資產往上還有階級嗎？ 11/21 14:43 309F
推 arrenwu 我自己覺得台灣相對美國比較不好的地方是，高薪的工作 11/21 14:43 310F
→ arrenwu 工時實在太高了 11/21 14:43 311F
→ su4vu6 這點 在家工作就解決了 11/21 14:44 312F
→ arrenwu 親戚薪資水平比較高的，很多隨時call了就要去公司； 11/21 14:44 313F
→ arrenwu 要不然就是在台積電 11/21 14:44 314F
→ RaiGend0519 沒事　台灣低薪工作也是要24小時oncall der 11/21 14:44 315F
→ RaiGend0519 最近新聞炒很大辣個我相信絕對不是單一個案=3= 11/21 14:45 316F
推 jamie81416 勞動部都親身示範了，還想怎樣XD 11/21 14:45 317F
推 jeff666 推這篇 11/21 14:45 318F
→ arrenwu 這樣啊XD 親資普通的親戚我比較不太問她們工作的事情XD 11/21 14:45 319F
→ arrenwu 奇怪 低薪又on call 是啥工作啊？ 這找得到人喔？ 11/21 14:46 320F
→ milk830122 很多人是不知道還是故意不講的台灣也是勞權超爛的地方 11/21 14:46 321F
推 RaiGend0519 公務員Ｒ 11/21 14:47 322F
→ RaiGend0519 不但有人應徵　還做到自己去惹 11/21 14:47 323F
→ arrenwu 公務員on call？ 欸 是業務性質不一樣的關係吧？ 11/21 14:47 324F
→ yoyun10121 阿就有人寧願去死也不敢換工作呀, 低薪又on call你幹 11/21 14:47 325F
→ yoyun10121 麻不去麥當勞炸薯條 11/21 14:47 326F
→ arrenwu 我認識的公務員還真就朝九晚五 11/21 14:47 327F
推 trialmoon 低薪on call真的太奴 11/21 14:48 328F
推 aquaair 月薪4萬就可以按摩喔！ 我要努力了 11/21 14:48 329F
推 RaiGend0519 應該是老闆屬性相剋　老闆有土皇帝屬性 11/21 14:49 330F
→ su4vu6 怎樣的工作能是低薪on call 11/21 14:49 331F
→ su4vu6 好想知道 11/21 14:49 332F
→ milk830122 畢竟勞工去自殺是他不敢換工作的問題 說的真輕鬆 11/21 14:50 333F
→ milk830122 上面長官施壓 主管部門帶頭示範職場霸凌沒差 都是因為 11/21 14:51 334F
→ milk830122 你不敢離職啦 11/21 14:51 335F
噓 felixden 你也在幻想房仲人人年薪百萬啊 彼此彼此 11/21 14:51 336F
推 trialmoon 勞權低落是自己奴出來的 請不要搞錯 11/21 14:51 337F
推 twic 低薪on call就直接離職啦，工作機會這麼多 11/21 14:51 338F
推 v3dys6f3a3j5 爽不爽不知道 但你的文章超沒說服力 11/21 14:51 339F
推 a2156700 朝5晚9的公務員 11/21 14:52 340F
推 kuromai 外送輕鬆跑還真的沒有3、4萬 11/21 14:52 341F
推 tim111444 月薪四萬 不用房租不用貸款不用保險甚至不用吃外面確 11/21 14:53 342F
→ tim111444 實能過的很爽 像我這樣 噁ㄏ 11/21 14:53 343F
推 ayuhb 我這邊看出去都是田，只有7-11跟全聯能買東西 新的三房也 11/21 14:53 344F
→ ayuhb 要1000欸 11/21 14:53 345F
→ hololive45P 不可否認台灣慣老闆很多，但好的也不少，不好就換啊 11/21 14:54 346F
→ hololive45P 哪有啥，薪水又不像GG那麼多，台灣是缺工，自己別太 11/21 14:54 347F
→ hololive45P 差總能換到好工作的吧0.0 11/21 14:54 348F
→ twic 一堆文組買不起台北房又愛擠台北整天內捲，奴的就是這些台 11/21 14:54 349F
→ twic 北文組 11/21 14:54 350F
→ milk830122 當你上有老家有小年紀又大了 你還能說換就換? 講的真 11/21 14:54 351F
→ milk830122 輕鬆 11/21 14:54 352F
推 fenix220 支那一定強 強暴了 11/21 14:54 353F
推 HongkaiBoyz 政府很保障房客(●°u°●) 早上到現在第一次笑出 11/21 14:55 354F
→ HongkaiBoyz 來，謝謝 11/21 14:55 355F
→ f79899 小弟我在澳洲生活 覺得台灣薪水低房價高對年輕人真的是地 11/21 14:55 356F
→ f79899 獄難度 差不多年齡的澳洲人已經有車有房 就算只是做基層工 11/21 14:55 357F
→ f79899 作 但飲食台灣真的便宜很多 蛋也只有這個優點 11/21 14:55 358F
→ su4vu6 看你單坪多少錢啊 11/21 14:55 359F
推 ayuhb 同事剛買 好像20幾快30吧 11/21 14:56 360F
→ milk830122 還是各位換工作大師都這麼神找工作都不用幾個月空窗無 11/21 14:56 361F
→ milk830122 接縫? 11/21 14:56 362F
→ f79899 回台灣才一個禮拜過敏馬上發作 而且交通爛到一個都覺得自 11/21 14:57 363F
→ f79899 己隨時會被撞 不過還是得看自己喜歡哪裡最重要 澳洲也是去 11/21 14:57 364F
→ f79899 了才發現生活可以很穩定但也很無聊 11/21 14:57 365F
噓 es612 3萬多哪裡滋潤...一人飽全家飽嗎 還有才開百萬留人是在留勞 11/21 14:57 366F
→ es612 工吧 有技術的工程師都不止這個價 11/21 14:58 367F
推 v2v2123 16歲女友 11/21 15:02 368F
推 polarbearrrr 上面提到政府保障的房客是哪種欠租不繳攤手沒錢的 11/21 15:02 369F
→ polarbearrrr 垃圾租霸啊 現行法條完全在照顧這種 房東碰上只能 11/21 15:02 370F
→ polarbearrrr 捧錢求他搬 11/21 15:02 371F
推 robust083 你反串吧，5萬是會過的多滋潤 11/21 15:02 372F
→ a28200266 三萬多滋潤 我是真的沒想過三萬多會滋潤= = 11/21 15:02 373F
→ yoyun10121 低薪工作哪有多難找, 你找個洗碗需要幾個月喔? 我家附 11/21 15:03 374F
→ trialmoon 過敏我覺得是濕度差太多了= = 西歐待久跑去南歐玩也會 11/21 15:03 375F
→ trialmoon 發作 11/21 15:03 376F
→ yoyun10121 近牛排店徵人幾個月還找不到才是真的 11/21 15:03 377F
推 LUDWIN 德賢路這邊找個神教工作，交個同廠女友，很快就準備看房子 11/21 15:03 378F
→ milk830122 原來你都是找洗碗工作 幹嘛自我介紹 11/21 15:04 379F
推 twic 如果你的工作不是能換就換，那你本來就是高薪工作，市場釋 11/21 15:04 380F
→ twic 出職缺不多 11/21 15:04 381F
→ LUDWIN 去別廠洽公還聽到同事再聊看哪間房，一千兩三百萬那種 11/21 15:04 382F
→ yoyun10121 洗碗現在都有四萬了, 屌打上面說的低薪on call 11/21 15:05 383F
→ LUDWIN 只是產線op，不是什麼處長廠長的大人物 11/21 15:05 384F
噓 ohrealorfake 這就是傳說中的精神勝利法嗎 11/21 15:05 385F
噓 qwe78971 幻想文 笑死 11/21 15:05 386F
→ v2266514 沒圖說個 11/21 15:05 387F
→ twic 你去美國才真的不是能換就換，內捲更嚴重、房租更貴，沒後 11/21 15:05 388F
→ twic 援的一下就被打回台灣 11/21 15:05 389F
→ trialmoon 別理他啦 那個M開頭就是自己什麼都不爭取妄想天下掉下 11/21 15:06 390F
推 topfree 房仲那平均百萬是因為一大堆人做不成都跑了，能成功留下 11/21 15:06 391F
→ topfree 的才平均百萬，之前當過喵的要賣掉10間2000萬的房才轉正 11/21 15:06 392F
→ trialmoon 來禮物 11/21 15:06 393F
→ topfree 才能拿分成在那之前都只能拿底薪，而且分成只有0.25%， 11/21 15:06 394F
→ topfree 當時那兩家還沒被政府盯過每天都要半夜2點才准下班早上8 11/21 15:06 395F
→ topfree 點還就要到店裡先打掃，最好是隨便百萬啦 11/21 15:06 396F
→ milk830122 找工作是要自己找的阿 天上掉甚麼禮物? 11/21 15:07 397F
推 HappyKH 中肯啊 11/21 15:07 398F
推 klaynaruto 滋潤不滋潤明顯看人吧 有些人能吃想吃的 買遊戲跟 11/21 15:08 399F
→ klaynaruto 週邊就覺得很爽了 有人覺得買大房好車 穿名牌 每年 11/21 15:08 400F
→ klaynaruto 出國玩才叫爽 11/21 15:08 401F
推 aeoleron 台灣就天氣跟騎車比較常被抱怨 11/21 15:08 402F
→ aeoleron 光是醫療這外掛就打趴一堆歐美國家了 11/21 15:08 403F
推 topfree 5%仲介費 那兩家公司拿4.5%，買賣方房仲分0.5，還有基本 11/21 15:08 404F
→ topfree 業績不算，聽你講隨便百萬咧 11/21 15:08 405F
推 ganglia01 臺灣是適宜生活的流著奶與蜜之地，然後出生率全世界最 11/21 15:09 406F
→ ganglia01 後一名 11/21 15:09 407F
噓 kartd0070300 這種廢文居然沒被噓爆 西洽真是越來越爛了 11/21 15:09 408F
→ milk830122 這裡大家都說過的很好很滋潤 但是生育率墊底 11/21 15:10 409F
→ yoyun10121 現實真的是過太爽的國家生育率才低呀 11/21 15:10 410F
→ yoyun10121 不然你看看世界生育率最高的都是什麼地方 11/21 15:11 411F
推 OhmaZiO 不要自己爛 就說人家爛 不要只會檢討別人 請先檢討你自己 11/21 15:11 412F
推 jamie81416 樓上講話太粗暴惹 11/21 15:11 413F
推 kartd0070300 閉嘴啦 洗碗四萬白目 11/21 15:11 414F
→ jamie81416 樓樓上 11/21 15:12 415F
推 funkD 4萬買房在郊區(x深山(o 11/21 15:13 416F
→ yoyun10121 被打臉就暴怒了XD 11/21 15:13 417F
推 speed7022 生育率高? 你說北歐? 11/21 15:13 418F
→ milk830122 不用自甘墮落去跟未開發跟開發中國家比好嗎 11/21 15:13 419F
→ speed7022 自己都顧不周全了要怎麼顧小孩，才是大多數人的心態 11/21 15:14 420F
→ yoyun10121 索馬利亞生育率快台灣十倍, 照你說應該是滋潤天堂, 和 11/21 15:14 421F
→ yoyun10121 他們比怎麼又是自甘墮落?XD 11/21 15:15 422F
→ su4vu6 8+9算哪種 11/21 15:15 423F
推 langeo 買房就看你敢不敢買而已啦 願不願意背房貸 11/21 15:15 424F
→ milk830122 才剛講完馬上就 呵呵 11/21 15:15 425F
→ langeo 我就認識好幾個夫妻月薪加起來5萬多就買房的 11/21 15:15 426F
→ langeo 也有那種月薪快10萬哭著不敢買房的 11/21 15:16 427F
→ milk830122 畢竟要人家去洗碗的邏輯就這樣 11/21 15:16 428F
推 stinger5009 加起來五萬敢買也是很大膽XDDD 11/21 15:16 429F
→ orcazodiac 月薪加起來五萬多是兩個人都拿最低薪資 11/21 15:16 430F
→ orcazodiac 有點可怕 11/21 15:16 431F
推 soda54020 這篇怎麼這麼像反串啊，連推文得圖都是ww 11/21 15:17 432F
推 vinc4320 事實就是綜合社會風氣 治安 薪資 物價 各方面來看 台灣 11/21 15:18 433F
→ vinc4320 就是住最爽的 11/21 15:18 434F
→ cchh179 房仲沒有底薪欸 別騙人去房仲 11/21 15:18 435F
推 Tsozuo 支吹就是被水沖走了 被黨重拳出擊了 被當韭菜割了 也要幻 11/21 15:18 436F
→ Tsozuo 想台灣世界最慘讓自己過舒服一點 11/21 15:18 437F
推 langeo 我講那種夫妻月薪加起來五萬不但敢買房 還敢生小孩 11/21 15:19 438F
→ vinc4320 跑去國外旅遊 你本身就要有一定的經濟能力 去也不可能 11/21 15:19 439F
→ vinc4320 住很爛 因為這樣就說國外比台灣爽 笑死 11/21 15:19 440F
→ langeo 很多東西就單看敢不敢而以 郊區也不用買再深山 11/21 15:19 441F
推 Hosimati 我只知道有些人就是只想住都市，然後整天喊貴、嫌別人 11/21 15:19 442F
→ yoyun10121 阿就有人自己為高貴看不起洗碗的, 然後寧可去低薪on 11/21 15:19 443F
→ Hosimati 向下 11/21 15:19 444F
→ yoyun10121 call再痛罵囉 11/21 15:20 445F
推 KingKingCold 人口學兩大基本共識:1.越落後越混亂越貧困的國家 生 11/21 15:20 446F
→ KingKingCold 育率越高 反之則不成立 11/21 15:20 447F
→ KingKingCold 2.女性平均教育水準與工作權益越高 生育率越低 反之 11/21 15:20 448F
→ KingKingCold 也不成立 11/21 15:20 449F
推 soda54020 月薪5萬，還有房貸跟小孩，父母付了90%，吹牛也別 11/21 15:20 450F
→ soda54020 吹這麼兇好嗎 11/21 15:20 451F
→ langeo 台北工作買在淡水三芝 買在桃園龜山蘆竹這種 11/21 15:20 452F
→ KingKingCold 以這兩基本共識來看 台灣1不落後 2女性教育水準高 11/21 15:20 453F
→ Tsozuo 但只用數字跟人在討論區戰慘不慘一定意義都沒有就是 11/21 15:21 454F
→ KingKingCold 3女性工作權益高 生育率低根本超級合理 11/21 15:21 455F
→ langeo 你不敢不代表別人不敢阿 越年輕的越敢衝 11/21 15:21 456F
推 twic 生育率低在現代社會才正常，生一堆給老闆當人礦幹嘛？台灣 11/21 15:21 457F
→ twic 以前勞權低落就老闆不怕找不到人 11/21 15:21 458F
→ KingKingCold 要台灣生育率高 首先要先1.緬甸化 2.阿富汗化 11/21 15:21 459F
→ KingKingCold 馬上生育率高給你看 11/21 15:22 460F
推 speed7022 或是提供足夠的社會支援怎麼樣?可不可以學學北歐 11/21 15:22 461F
→ milk830122 大家都低阿 可是台灣是墊底 這年頭最後一名也很光榮是 11/21 15:22 462F
→ milk830122 吧 11/21 15:22 463F
→ langeo 我講的那些都是教育程度稍微低一點的 11/21 15:22 464F
→ speed7022 怎麼老是愛拿極端例子啊? 台灣已經是墊底還再沾站自喜 11/21 15:22 465F
→ langeo 前面也講了 也有那種月入快10萬 結果一直說不敢買房 11/21 15:23 466F
→ yoyun10121 你才繳那點稅也想要學北歐福利喔XD 11/21 15:23 467F
→ KingKingCold 可是北歐現在正在討論削減福利開支耶 因為高福利造 11/21 15:23 468F
→ KingKingCold 成財政嚴重赤字了 11/21 15:23 469F
→ KingKingCold 北歐高稅率國家現在已經在考慮削減福利了 11/21 15:24 470F
推 soda54020 別說了，夫妻月薪加起來5萬背房貸還生小孩，這種話 11/21 15:24 471F
→ soda54020 都能講了，還要討論什麼，越想越可憐 11/21 15:24 472F
推 speed7022 提高稅率提高薪水啊? 很奇怪嗎? 11/21 15:24 473F
→ speed7022 墊底本來就該檢討還能護航真的超奇怪，這是國安議題耶 11/21 15:25 474F
→ soda54020 他們都跟第三世界比，要怎麼討論啦 11/21 15:25 475F
→ soda54020 比爛的就贏麻了 11/21 15:26 476F
→ milk830122 會去跟甚麼索馬利亞比的你期待甚麼 11/21 15:26 477F
推 topfree 房仲最大的那兩間在台北有底薪啦= = 不然他們吹的啥保障X 11/21 15:26 478F
→ topfree X元是什麼，上網Google都有 11/21 15:26 479F
→ milk830122 他就是想找人吵架 不過自己邏輯很爛 11/21 15:26 480F
→ soda54020 緬甸、阿富汗都出來了 11/21 15:26 481F
→ yoyun10121 現實就是第三世界生育率最高, 阿不就有人硬要扯生育率 11/21 15:26 482F
→ yoyun10121 被打臉才來喊禁止禁止禁止禁止 11/21 15:27 483F
推 KingKingCold 人口學的共識就是這樣 沒辦法 發達國家生育率低這已 11/21 15:27 484F
→ KingKingCold 經是常識了 裝沒看到也不是辦法啊 11/21 15:27 485F
→ yoyun10121 連影響生育率因素有哪些都不知道就在鬼扯 11/21 15:28 486F
推 soda54020 對對對，這樣房價也要跟第三世界比嗎 11/21 15:28 487F
推 RamenOwl 想必印度是全世界最強大最好住的國家吧 11/21 15:28 488F
推 Hosimati 住苗栗阿，那些嫌房價貴的就會罵鄉下了 11/21 15:28 489F
→ ayuhb 那發達國家中最低的是不是要檢討一下 11/21 15:28 490F
→ milk830122 台灣跟索馬利亞差多少都不知道也在鬼扯 11/21 15:28 491F
→ KingKingCold 除非你要進入動亂 例如非洲那樣 或是嚴重侵害女權 11/21 15:28 492F
→ KingKingCold 例如阿富汗現在不准女性上大學這樣 不然怎麼逆轉?? 11/21 15:28 493F
→ KingKingCold 規定國定做愛日嗎?? 11/21 15:29 494F
推 langeo 就算是第三世界 第三世界市區房價也不會比台市區低多少喔 11/21 15:29 495F
噓 windmax1 廢文一篇 落後低端國家也能被吹上天 可撥== 11/21 15:29 496F
→ KingKingCold 還有一招 學美國基督教立國+保守派反墮胎+鐵鏽帶狂 11/21 15:30 497F
→ KingKingCold 生 不然真的想不到要怎麼衝高生育率 11/21 15:30 498F
→ langeo 馬尼拉的蛋黃區也是幾千萬起跳的 11/21 15:30 499F
→ yoyun10121 真照統計來看, 大概就檢討台灣女權太好高教太普及呀 11/21 15:30 500F
→ yoyun10121 不過有人要無視實際數據 11/21 15:31 501F
推 soda54020 人家豪宅區、實坪制，你跟人家比 11/21 15:32 502F
→ yoyun10121 就算台灣內來比, 也是教育程度越高生育率越低, 阿不過 11/21 15:32 503F
→ yoyun10121 有人就裝睡當看不到, 幻想不生小孩的都是沒錢8+9 11/21 15:33 504F
推 langeo 平時PTT鄉民都在嗆8+9愛生 結果真的講8+9愛生就不信了 11/21 15:34 505F
→ langeo 學歷相對不高敢買房敢生還被嗆幻象 笑死 11/21 15:34 506F
推 itsmegd 就一堆領三四萬在幻想住蛋黃區啊 哪個國家蛋黃區不貴 11/21 15:36 507F
噓 jcjczx 我爸爸是郭台銘但我沒證據 11/21 15:37 508F
推 Rhiner18 五萬中產？ 11/21 15:37 509F
推 speed7022 把頭埋起來說自己很棒真的超容易的你說是吧? 11/21 15:39 510F
→ trialmoon 嘻嘻 反正你們也出不去又沒膽維護自己權利 11/21 15:40 511F
→ yoyun10121 不敢面對統計數字的幻想別人把頭埋起來XD 11/21 15:40 512F
噓 chichen 整篇出來說明的都是拿數據或者有買房出來親身說明 結果 11/21 15:40 513F
→ chichen 反駁只會你看別人怎樣拿一堆國家來比較自身情況不敢說也 11/21 15:40 514F
→ chichen 沒數據 11/21 15:40 515F
推 speed7022 統計數字? 你說生育率墊底嗎? 11/21 15:41 516F
→ yoyun10121 好啦, 知道你只會無視跳針了, 前面解釋那麼多了還在跳 11/21 15:42 517F
推 RamenOwl 支那人跳腳 11/21 15:43 518F
→ speed7022 好啦，又在無視歐美國家，真的是槓精 11/21 15:43 519F
→ speed7022 反正有問題也不用檢討，畢竟我們真的過得太幸福了 11/21 15:44 520F
推 shoederl 對出社會的人來說是這樣沒錯，但小孩就很可憐，月薪四萬 11/21 15:45 521F
→ shoederl 住郊區，小孩好一點上學通勤一小時，差一點同學一堆8+9 11/21 15:45 522F
→ shoederl 。通勤路上還要當行人帝王挑戰達爾文獎得主，台灣種種原 11/21 15:45 523F
→ shoederl 因下來生育率低不是沒理由的，至少和經濟實力關係最少。 11/21 15:46 524F
→ shoederl 反過來說原po如果繼續在中國和16歲女友過苦日子，搞不好 11/21 15:46 525F
→ shoederl 已經生兩個了 11/21 15:46 526F
噓 WinDeity 看起來就超雲，先去做過你講的工作看看吧 11/21 15:46 527F
推 languery 買房子一堆兩三百萬的四萬當然可以買到底有沒有看過房 11/21 15:48 528F
→ languery 子啊，你拉圾又想買新成屋當然不可能一堆只會在PTT幻想 11/21 15:48 529F
→ languery 的傢伙看了就噁心 11/21 15:48 530F
→ yoyun10121 歐美喔, 你知道歐美生育率都靠你禁止的第三世界移民難 11/21 15:49 531F
→ yoyun10121 民在撐的嗎XD 11/21 15:49 532F
推 twic 以前台灣也一堆通勤低端生一堆 11/21 15:50 533F
推 ayuhb 200 300是買套房嗎 11/21 15:50 534F
→ f79899 覺得生育率最大問題還是政府啊 根本就沒作為 澳洲政府幫你 11/21 15:50 535F
→ f79899 養到13歲 課稅都不知道用到哪 11/21 15:50 536F
→ twic 生育率低就不是那些原因造成的 11/21 15:50 537F
噓 baan 台灣最不好的就是有40%塔綠班 11/21 15:50 538F
→ f79899 澳洲父母甚至靠生小孩不用工作都行...... 11/21 15:51 539F
→ VVinSaber 台灣很多人覺得通車50分鐘就超遠，可是日本一堆一個小 11/21 15:51 540F
→ VVinSaber 時的 11/21 15:51 541F
→ yoyun10121 澳洲所得稅負擔世界第三, 你繳那點錢比個屁呀 11/21 15:52 542F
推 languery 兩房都有不會去591看歐 11/21 15:53 543F
噓 wt0328 住日本的我反駁一下，我在台灣只能領三萬，日本換台幣破10 11/21 15:54 544F
→ wt0328 萬，而且日本生活品質屌打台灣多了，台灣哪來亞洲第一，只 11/21 15:54 545F
→ wt0328 比中國好而已 11/21 15:54 546F
推 VVinSaber 你說你四萬買房, 貼了還會有一堆人嫌小啦位置不好啦w 11/21 15:54 547F
推 mamamia0419 四萬買房請問買多少貸多少，最近在看 11/21 15:55 548F
→ VVinSaber 看這些人討論你會以為每個都松山信義大安 11/21 15:55 549F
推 MrCool5566 台灣有台積電 11/21 15:55 550F
→ languery 還是你覺得你四萬就應該要給你三房兩廳？阿你當其他努 11/21 15:55 551F
→ languery 力賺錢的都死人歐？ 11/21 15:55 552F
→ Lisanity 怎麼有人對原po人身攻擊啊 = = 不好捏 11/21 15:55 553F
推 Teng0615 有些人是領個三五萬就想住大安區喔 11/21 15:57 554F
→ VVinSaber 中產不就師字輩以上，那年收至少100-300之間吧，中產 11/21 15:57 555F
→ VVinSaber 本來就最廣那群 繳稅主力 11/21 15:57 556F
推 upeo 離開台灣就爽 我只想到沙烏地阿拉伯 只是不能上pornhub 婚前 11/21 15:58 557F
→ upeo 不能過度接觸女性 11/21 15:58 558F
噓 jeylove 又愛講平均薪資，房仲如果那麼好賺大家都去當房仲就好 11/21 15:59 559F
推 fluffyradish 搞不好版上一堆沒繳稅的在幻想 11/21 16:01 560F
推 ice76824 16歲女友圖勒 11/21 16:05 561F
推 twic 哪種魯蛇職業可以差到7萬？說來給其他魯蛇參考 11/21 16:07 562F
推 kaede0711 其實現在國外房價也是漲翻天就是 11/21 16:08 563F
推 langeo 工廠學徒吧 學徒領底薪 師傅領十萬 差距就7萬了 11/21 16:09 564F
→ langeo 不過在工廠做很難同一間工廠領到十萬就是了 要一直跳才有 11/21 16:09 565F
噓 a37821910 痾 鬼扯還一堆人推 平行世界 4萬買房還能出去爽 你買哪 11/21 16:12 566F
→ a37821910 花蓮嗎 11/21 16:12 567F
推 Kakeron 看噓文就知道酸民多眼高手低了 11/21 16:12 568F
→ a37821910 房價所得比拿出來 台灣就是貴到不合理 一個家庭不吃不 11/21 16:13 569F
→ a37821910 喝13年 最後只買得起兩房一廳 真的是笑死我 11/21 16:13 570F
→ a37821910 我爸光靠房地產增值跟收租 每一間賺的都超過台灣人薪 11/21 16:15 571F
→ a37821910 資中位數 這樣說你們懂了嗎 11/21 16:15 572F
→ a37821910 整篇沒有數據 只靠感覺 難怪這麼愛台 11/21 16:16 573F
推 angelafreet 桃園鄉下新房都要一千萬了…連我家二手房現在都要六 11/21 16:18 574F
→ angelafreet 七百… 11/21 16:18 575F
噓 vsoog 都市是貴了點沒錯啦，比鄉下貴了點，但現在是他媽連鄉下都 11/21 16:18 576F
→ vsoog 超貴 11/21 16:18 577F
推 ayuhb 真的 我這邊只有7-11跟全聯 11/21 16:18 578F
噓 pttha 同意台灣環境不錯，但亞洲第一也太膨脹，月薪四萬買房你是 11/21 16:19 579F
→ pttha 買花蓮凶宅喔？ 11/21 16:19 580F
推 twic 月薪4萬就買月繳1萬5的房啊，這還不算雙薪和父母支援 11/21 16:23 581F
推 languery https://i.imgur.com/AWHxqcZ.jpeg 11/21 16:24 582F
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?
 582F
→ languery 60拿不出來你想怪誰？還有人說新成屋，拿著底層人的薪 11/21 16:24 583F
→ languery 水還想要新成屋？想屁吃啊你？ 11/21 16:24 584F
推 RandyOrlando 月薪才4萬 然後怪鄉民眼高手低 XD 11/21 16:26 585F
推 akisumi 四萬買房是鄉下的郊區嗎？還是家裡幫出90% 11/21 16:27 586F
→ yangtsur 老實說看看國外 能生活在台灣已經是首抽SSSR等級了 11/21 16:28 587F
噓 paulgao 好了啦 11/21 16:31 588F
推 dandes0227 多去不同國家生活才能知道台灣好在哪^^ 11/21 16:31 589F
→ kaede0711 買房影響價格的因素很多 地段 屋齡 樓層 房型 結構 連 11/21 16:33 590F
→ kaede0711 有沒有含車位都有差啊 11/21 16:33 591F
推 languery 媽一堆連591都沒上去看過的人在這放大屁 11/21 16:34 592F
→ kaede0711 像觀音那邊不到 1000的透天應該找得到 但你也不會想住 11/21 16:34 593F
→ kaede0711 哪 如果pk的是東京紐約這隻精華地帶 國外房價一樣高的 11/21 16:34 594F
→ kaede0711 離譜 尤其東京的房子小不拉幾 11/21 16:34 595F
推 Kakeron 看吧，果然酸民就是要蛋黃區，最好樓下有7-11，走路有全 11/21 16:35 596F
→ Kakeron 聯，捷運搭十分鐘就有百貨公司，事實就是人家有房子你們 11/21 16:35 597F
→ Kakeron 沒有。 11/21 16:35 598F
推 gametv 沒那個屁股，不要吃那個瀉藥。財力夠買中古屋結果整天一直 11/21 16:37 599F
→ gametv 肖想新成屋 11/21 16:37 600F
推 kaede0711 其實就是買房本身熱門標的跟冷門標的價格帶也差很多 11/21 16:37 601F
→ kaede0711 但想想熱門標的大家都想要 價格當然不可能低到哪裡 11/21 16:37 602F
推 shoederl 上面那298萬的物件，唯一的缺點就只有房子是在921前蓋好 11/21 16:37 603F
推 twic 老實說月薪4萬就怪怪去買高雄在那邊工作，不要擠在台北內捲 11/21 16:37 604F
→ twic 給房東賺 11/21 16:37 605F
→ shoederl 的吧 11/21 16:37 606F
推 dandes0227 多多包容酸民吧 畢竟他們也只能在網路上發洩 11/21 16:38 607F
→ kaede0711 台灣房價確實高 但說到底有人有能力消費才會有那種價 11/21 16:38 608F
→ kaede0711 格 房子賣不出去你喊再高都沒意義 某種程度還是市場機 11/21 16:38 609F
→ kaede0711 制 11/21 16:38 610F
推 MichJuni 劃重點 16歲女友 11/21 16:38 611F
→ kaede0711 之前罵很兇的賴皮寮 那一帶的透天沒記錯300不到 11/21 16:39 612F
→ kaede0711 至於這麼貴到底誰買的起 當然就是台積那種用肝換錢但 11/21 16:40 613F
→ kaede0711 是賺爛的 只做文組工作想買蛋黃區或是新成屋真的洗洗 11/21 16:40 614F
→ kaede0711 睡 11/21 16:40 615F
→ terry955048 上面一堆台灣鯛覺得教小孩都學校的責任，還不夠爽？ 11/21 16:40 616F
→ terry955048 我小孩會變壞都是8+9同學害的，讀私立小學就沒問題 11/21 16:41 617F
→ terry955048 每個台灣鯛都覺得自己小孩要當醫生、進台積電、真不 11/21 16:43 618F
→ terry955048 知道垃圾誰收、誰要炸雞排給你吃 11/21 16:43 619F
噓 box1220 過了一陣子再回來看 真是越來越看不下去 11/21 16:44 620F
噓 s74109630 看到月薪4萬買房就不用看惹 11/21 16:44 621F
→ terry955048 治安好差我不開車違停接小孩馬上會被撞死，還不夠爽 11/21 16:44 622F
→ box1220 一直在那推郊區四五百萬老房子 然後每天通勤一個小時 11/21 16:45 623F
→ box1220 時間不是成本是不是 只能委曲求全住郊區算是很滋潤? 11/21 16:45 624F
→ terry955048 有沒有可能你高估自己時間成本根本沒這麼值錢 11/21 16:46 625F
→ kaede0711 「能不能買房」這個範疇其實可以拉的很大… 像低總價 11/21 16:46 626F
→ kaede0711 的套房月薪四萬存個十年有沒有機會 其實不是沒有 11/21 16:46 627F
→ box1220 我月薪平均10W以上房貸4.4W都沒覺得自己很滋潤了 11/21 16:46 628F
推 langeo 通勤一小時上班是有很久?去新竹上班的一堆都外縣市的 11/21 16:46 629F
→ langeo 也有一堆從新竹桃園通勤到台北上班的 11/21 16:47 630F
→ kaede0711 你把生活品質考量進去其實就不是「能不能買房」而是能 11/21 16:47 631F
→ langeo 你不行不代表台灣沒有這些人 而且這些人還超多 11/21 16:47 632F
→ kaede0711 不能買好房了 但通勤時間爆幹高的生活模式其實在日美 11/21 16:47 633F
→ kaede0711 比比皆是… 11/21 16:47 634F
→ terry955048 明明享有世界頂尖的治安水準還成天擔心，還不夠爽？ 11/21 16:48 635F
→ box1220 啊所以每天通勤必須一個小時以上在你們看過得很幸福? 11/21 16:48 636F
→ box1220 這不就是一種「因為只能這樣所以催眠自己很好」嗎 11/21 16:49 637F
推 kaede0711 所以這種生活模式 就是一些人想的在歐美的日常啊…有 11/21 16:49 638F
→ kaede0711 比台灣好到哪裡嗎 11/21 16:49 639F
推 langeo 再幻想別人不幸福喔 呵呵 11/21 16:49 640F
→ kaede0711 講歐美不對 應該是美日的日常 那邊郊區通勤一小上下班 11/21 16:49 641F
→ kaede0711 真的是常態 11/21 16:49 642F
推 dandes0227 通勤一個小時有很久嗎 又一個過太爽的酸酸 11/21 16:50 643F
推 kaede0711 所以其實這篇的核心觀念是對的 如果你在美日是可以過 11/21 16:51 644F
→ kaede0711 的很滋潤的水準 在台灣其實也會很爽…尤其台灣物價還 11/21 16:51 645F
→ kaede0711 比較低 11/21 16:51 646F
→ langeo 就算只住台北只在台北上班 坐大眾交通工具通勤一小時也是 11/21 16:51 647F
→ langeo 比比皆是好嗎 講的通勤一小時好像多恐怖 11/21 16:51 648F
推 Kakeron 日本通勤也很久啊，而且還不是直達的要一直轉車，根本沒 11/21 16:51 649F
→ Kakeron 辦法睡。 11/21 16:51 650F
→ terry955048 覺得自己不滋潤很多是攀比心強，過太爽所以貪得無厭 11/21 16:51 651F
→ langeo 難怪被嗆鯛民 因為講的條件都是自己幻想的東西 11/21 16:52 652F
→ langeo 台灣人是有多少人能在一小時內通勤啦 11/21 16:52 653F
→ terry955048 在台灣你要當中產階級高中畢業就可，不用非得台清交 11/21 16:53 654F
→ Kakeron 如果在台北還要通勤那麼久又住鳥籠，那我還寧可少賺換居 11/21 16:53 655F
→ Kakeron 住品質。 11/21 16:53 656F
推 rock30106 你應該帶16歲女朋友一起回來才對 11/21 16:55 657F
→ terry955048 每次看到那種說自己月薪十萬過得苦哈哈的想翻白眼 11/21 16:55 658F
推 kaede0711 日本那種擠成沙丁魚的大眾運輸真的不用想睡覺 11/21 16:56 659F
→ terry955048 有沒有發現整串下來都是擔心生活沒有一個是擔心生存 11/21 16:58 660F
→ terry955048 這樣爽不爽？ 11/21 16:59 661F
推 languery 真的，像上面那個BOX在供三小完全看不懂 11/21 17:00 662F
→ CarRoTxZenga 日本通勤超過一小時的更多好嗎XD 為了省租屋錢選擇 11/21 17:02 663F
→ CarRoTxZenga 偏遠區的比比皆是... 11/21 17:02 664F
推 a032100 中國女生合法性行為是14歲 所以很多國中生在.. 11/21 17:02 665F
推 kaede0711 上面還有講到 台灣治安是真的好 日本也是很好沒錯 但 11/21 17:02 666F
→ kaede0711 美國可就不是這樣了 何況要比的話日本店都關很早 方便 11/21 17:02 667F
→ kaede0711 度台灣絕對不輸 11/21 17:02 668F
推 dandes0227 過得不夠爽就把台灣說成鬼島 真要說過得爽不爽完全是 11/21 17:04 669F
→ dandes0227 看你有沒有能力啊.... 11/21 17:04 670F
推 twic 你平均月收10萬覺得不滋潤是你收入來源非穩定和心態問題 11/21 17:08 671F
→ twic 收入來源不穩定去哪個國家都一樣就是會抖 11/21 17:10 672F
推 xiaohua 我是不懂 若按照他的邏輯，說沒錢去美日生活的話，在台灣 11/21 17:16 673F
→ xiaohua 被掠奪，那他就應該要去落後國家過人上人的生活啊，自己 11/21 17:16 674F
→ xiaohua 去當掠奪資源的人嘛，幹嘛還要委屈自己待在台灣？ 11/21 17:16 675F
推 zardle 現在四萬郊區應該是買不到 11/21 17:17 676F
→ langeo 魯的人到哪去都是魯吧 不會有到第三世界就變人上人 11/21 17:17 677F
推 mango970422 倒是不會 11/21 17:19 678F
推 HHH555JJJ 幫附議 台灣的生活真的愜意 11/21 17:24 679F
推 threebar 國外看小病很貴？你以為只有台灣有健保？ 11/21 17:37 680F
推 asdf6630 這篇的立論，月薪就是個大問題了，台灣的薪資水準已經落 11/21 17:48 681F
→ asdf6630 後人家不知道多少 11/21 17:48 682F
→ bluejark 可是台灣的建設都是以前做的現在是食老本 11/21 17:54 683F
→ bluejark 你們明明以前網路就可以一直噴的啊 現在噴就變酸民了 11/21 17:56 684F
→ Rucca 怎麼台灣房價被原PO說的好像很便宜似的 11/21 17:58 685F
噓 chiz2 狗屁不通 11/21 18:05 686F
→ chiz2 月薪三萬多是在滋潤什麼 11/21 18:05 687F
→ yoyun10121 國外看小病很貴沒錯呀, 你以為國外健保有像台灣這樣包 11/21 18:07 688F
→ yoyun10121 山包海? 就算有包的光部分負擔就貴到你看不下去了 11/21 18:07 689F
→ chiz2 大概吃福勝亭就以為是大餐了，笑死 11/21 18:07 690F
推 jamie81416 4萬郊區買不到是買哪裡？雙北嗎? 11/21 18:11 691F
→ jamie81416 同等價位東京23區一樣買不起 11/21 18:11 692F
推 aweak 台灣對窮人來說真的算舒適了 11/21 18:28 693F
推 gn159263 月薪4萬買房沒問題啊，窮鬼又愛往市區擠 11/21 18:42 694F
噓 Night 上海年薪百萬台幣算十分一般...沒什麼好說 11/21 18:58 695F
→ gtfour 在台灣月薪三萬多確實可以活得滋潤ㄚ 看你自身心態吧 11/21 18:58 696F
→ gtfour 20幾年前我月薪不到2萬還要給5千家用跟自付學費 也是過得 11/21 19:01 697F
→ gtfour 很快樂 那份工作錢雖不多 但好在有很多空閒時間看書打遊戲 11/21 19:02 698F
→ Darkword1987 百萬台幣在上海活得下去嗎 11/21 19:42 699F
噓 king8277 月薪4萬買房 再說詳細一點吧 11/21 20:31 700F
噓 jennieofbp 3萬多過得滋潤= = 你月薪三萬多是能買什麼破家具？了 11/21 21:43 701F
→ jennieofbp 不起偶爾吃1000元左右的大餐跟偶爾的按摩而已 11/21 21:43 702F
→ jennieofbp 三萬多過得滋潤是要笑死誰 11/21 21:43 703F
→ jennieofbp 現在按摩兩個小時1200算是非常便宜了 11/21 21:44 704F
→ jennieofbp 你三萬多一個月是能按幾次 好好笑 11/21 21:44 705F
推 Kakeron 原來要有按摩才叫滋潤喔。 11/21 22:07 706F
推 dongdong0405 講真的我覺得臺灣只要交通改善了 對外國人來說反而 11/22 08:38 707F
→ dongdong0405 是CP值高的地方 11/22 08:38 708F
噓 leonsand009 這反串吧== 11/22 10:55 709F
→ Wingedlion +油站和外送沒很滋潤辣 哞卵共 辛苦錢豪ㄇ 89都ㄅ做惹 11/22 18:56 710F
推 qaz630210 依台灣公路建設的情況，離都會中心四十分鐘車程要找600 11/22 22:02 711F
→ qaz630210 萬的房子一定都找的到，只要不挑的話 11/22 22:03 712F
→ BogiXie 幫翻譯：爸媽有錢。 11/23 12:00 713F

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