Re: [閒聊] MSTR的比特幣策略風險

看板 DigiCurrency
作者 HYL (@EVERYWHERE)
時間 2024-11-16 04:30:49
留言 70 ( 22推 0噓 48→ )
回文 3則
※ 引述《wl02851240 (Gungnir)》之銘言: : 大家好,想跟大家討論我想了很久的MSTR策略問題 : 目前MSTR的策略有幾點: : 策略1. 跟機構以低利率借錢,還債、買BTC : 策略2. 發行可轉換股票的債券籌現金,還債、買BTC : 策略3. 絕對不賣BTC : MSTR其實很像槓桿BTC,而且像是會主動增加數量的BTC,因為Michael saylor會 : 一直買BTC,相對單位股權跟BTC的比值會越來愈高,可是我一直有一些隱憂 : 策略1. 以債養債 : 策略2. 以債養債,而且會稀釋現有股東持股比例 : 策略3. 得不到BTC價差收益 : 最近MSTR的財報看起來慘不忍賭,看起來他們本業收入已經扛不住了,但市場似乎對這件 : 事情不感興趣,直接把他當作槓桿BTC在玩 : 新一輪牛市結束前,我個人覺得買MSTR的收益會高於比特幣,但如果他們沒有創造一些新 : 的資金來源,比如說比特幣放貸之類的,當比特幣開始下降,又沒有良好的現金流,如果 : 真的得賣出比特幣來還債,又違背他們的不賣出策略,市場對MSTR的信心度降低,直直落 : 到谷底 : 各位有人對MSTR的看法是不同的嗎? : 感謝 1. 銀行的借款是信用貸款,要等到期日到了才要還本,不會有比特幣下跌而被強制清算 的狀況 2. MSTR的策略是增加每一股持有的比特幣的數量,因此發行新股買幣,並不會稀釋股東 用比特幣計算的權益 3. 因為 MSTR 目前有 3X 比特幣的溢價,所以每賣出一股或一個可轉換債,可買入每一 股三倍的比特幣。據 Saylor 的說法,過去一年 MSTR 每一股增持了 1x%的比特幣 4. 因為這個 1x%的比特幣收益,支持了 MSTR 對比特幣的溢價,至於這溢價該是多少倍 2x 3x 6x沒有人知道,市場決定 5. MSTR購買的比特幣,一半是靠債一半是靠賣新股,因此,在幣價下跌時,只有債券這 邊會受到影響,他可以拿手上持有的比特幣去質押借款。去年我算的時候,他的清盤 價在 12k,現在不知道是多少。 6. 當然黑天鵝事件還是有可能發生,所以還是不要全放在 MSTR 上面。 7. 本業收益虧損是因為 Salyor 幫老員工優退,降低未來的支出,強化現金流,造成的 短期虧損。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.168.233 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1731702651.A.E69.html

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留言

※ 編輯: HYL (172.56.168.233 美國), 11/16/2024 04:32:02
Kobayashiii 推詳細分析 11/16 05:38 1F
Kobayashiii 賣新股的部分,根據sec資料定價為255.34美元,以現在 11/16 05:43 2F
Kobayashiii 股價300以上,MSTR很快又能籌集資金投入比特幣 11/16 05:43 3F
nevenhsu 專業分享 11/16 05:50 4F
sdtty 沒錯,明年初開始微策略準備了420億發債要拉盤。買就對了 11/16 06:05 5F
印像中比特幣股利是 16%,如果用 p/e 來算,六倍的是合理的價位,但是因為股本已經太 大,要再擴大借款程度,才能夠支持這個 16% 的股利。 如果美國繼續低利率容易借錢,那就有可能辦到,但是美國現在長期利率上來了,還有沒 有人願意繼續買 MSTR 的可轉換債,那就是信仰問題了。
※ 編輯: HYL (172.56.168.233 美國), 11/16/2024 06:28:20
sdtty 今年3月有機構借給微策略的錢,利息只要0.625% 借新還舊 11/16 06:36 6F
那個是可轉換債,實值上是賣股給不能夠直接買他股票的金融基構保險公司 https://www.microstrategy.com/press/microstrategy-completes -800-million-offering-of-0625-convertible-senior-notes-due-2030_03-11-2024
※ 編輯: HYL (172.56.168.233 美國), 11/16/2024 06:42:09
QMO220 推詳細好理解 11/16 10:54 7F
lung666 推分析 11/16 12:05 8F
wl02851240 感謝詳細說明,看完大概能理解目前的狀況了,但比特幣 11/16 13:46 9F
wl02851240 股利16%這段我有點不太懂,可以再解釋一下嗎? 感謝 11/16 13:46 10F
Jokering5566 看起來跟老鼠會80%像 11/16 20:10 11F
okpk3k 今天邦妮頻道直接找來Micheal Saylor, 來訪談,Saylor有 11/16 23:24 12F
okpk3k 解釋到為何年利率0.625%的債券會有人來買 11/16 23:24 13F
okpk3k 因為微策略利用 “可轉換債”提供給市場投資者一個 可能 11/16 23:26 14F
okpk3k 賺100% 但賠只會賠10%的投資選項 11/16 23:26 15F
okpk3k 當比特幣大漲,微策略股票也跟著大漲,這些債券可以被轉 11/16 23:27 16F
okpk3k 換成爆漲的股票,於是大賺錢 11/16 23:27 17F
okpk3k 當比特幣跌,微策略股票也大跌,債券還是債券,持有的到 11/16 23:28 18F
okpk3k 期還是可以拿回本金跟中間少得可憐的利息 11/16 23:28 19F
okpk3k 所以Saylor說這種“賺可能大賺、賠只會小賠”的債券只有 11/16 23:34 20F
okpk3k 微策略才做得到,因為它把自己的股票弄成類似上槓桿的比 11/16 23:34 21F
okpk3k 特幣股票,比特幣原本就高波動率,再放大波動倍率成微策 11/16 23:34 22F
okpk3k 略股票,才能發行這種低利率債券來吸引想要“高波動率(+ 11/16 23:34 23F
okpk3k 100%)卻低風險(-10%)”的投資者 11/16 23:34 24F
okpk3k https://i.imgur.com/zZwguSi.jpeg 11/16 23:44 25F
Re: [閒聊] MSTR的比特幣策略風險
25F
okpk3k 在影片第27分鐘,有興趣的,可以去看 11/16 23:44 26F
penolove5566 詳細推 11/17 01:42 27F
DarkerDuck MSTR這策略只有BTC具有永恆牛市才有持續性 11/17 07:26 28F
melzard 實務上沒有什麼永恆牛市的 目前也只有美股持續了百年的長 11/17 07:31 29F
melzard 期向上 11/17 07:31 30F
DarkerDuck 因為本業不賺錢,只要沒有永恆牛市可以吸引更多資金 11/17 07:31 31F
DarkerDuck 那麼必定要賣BTC付利息,並且讓公司信譽溢價降低 11/17 07:32 32F
DarkerDuck 債券也是分等級的,AAA和垃圾債也是有差別 11/17 07:32 33F
DarkerDuck 這種每股BTC增厚效應只有在牛市環境中可形成正向循環 11/17 07:42 34F
DarkerDuck 溢價率越高,公司融資金額越大,進一步推升公司市值。 11/17 07:42 35F
DarkerDuck 但在熊市時,最糟糕時甚至有可能發生股價和BTC倒掛 11/17 07:45 36F
DarkerDuck 最有名的像是GBTC,就發生過交易價格竟然低於BTC NAV 11/17 07:47 37F
DarkerDuck 不過當時GBTC就要收管理費的,卡著沒差啦,至於嘛.... 11/17 07:49 38F
sdtty 一切的根本就在於比特幣是否會漲,或美元是否會貶值。微策 11/17 09:38 39F
sdtty 略的借款週期都超過4年,理論上可以順利度過一次牛熊不是 11/17 09:38 40F
sdtty 問題。幣圈永動機已經成形了? 11/17 09:38 41F
p99665411 昨天一上片我就看,真的是比特耶穌…信仰超強 11/17 10:13 42F
okpk3k 有趣的是,影片邦妮問他,不怕債券到期時還不出本金嗎?S 11/17 11:41 43F
okpk3k aylor 的說法是根本不會還到本金,因為債券5、6年才到期 11/17 11:41 44F
okpk3k ,中間只要比特幣大漲,這些債券就轉換成股權了,五六年 11/17 11:41 45F
okpk3k 後根本就沒債券需要還本金 11/17 11:41 46F
okpk3k 照Saylor 的說法,永恆牛市是存在的,他說原因是因為“因 11/17 12:22 47F
okpk3k 為美元總量大約以每年7%在上升”,根據這個印鈔的趨勢下 11/17 12:22 48F
okpk3k ,所有的資產都會是以大約這個百分比在上升,股票會快一 11/17 12:22 49F
okpk3k 些,房地產會大致相同,黃金會慢一些,而比特幣會比較快 11/17 12:22 50F
okpk3k 印錢、通膨造成的長期永恆牛市,不少台灣人應該認定房地 11/17 12:25 51F
okpk3k 產就是這樣,大盤指數的ETF也類似,跟本業賺不賺錢無關, 11/17 12:25 52F
okpk3k 房地產放在那不賺租金,人們還是認為它的價位會一直往上 11/17 12:25 53F
okpk3k ,原因是長期的通膨 11/17 12:25 54F
okpk3k Saylor說BTC作為一種數位資本(digital Capital)也是會這 11/17 12:35 55F
okpk3k 樣長期牛市,他認為未來21年,BTC會平均每年上升29%,因 11/17 12:35 56F
okpk3k 為目前全世界只有少數人會這樣認為BTC是抗通膨資產,等到 11/17 12:35 57F
okpk3k 未來大多人都相信BTC是抗通膨資產,到時的成長率會跟S&P 11/17 12:35 58F
okpk3k 股票大盤接近 11/17 12:35 59F
melzard 所以他認為是長期通膨存在就能無止境的支撐BTC的漲幅? 11/17 14:52 60F
okpk3k 他是認為長期通膨存在就能無止境地支撐所有資產的漲幅, 11/17 14:56 61F
okpk3k 股票、房地產、黃金、比特幣 11/17 14:56 62F
okpk3k 只不過股票、房地產、黃金早就是全世界富人們採用的抗通 11/17 15:09 63F
okpk3k 膨投資,所以上漲的幅度會跟美元總量上升的幅度接近,頂 11/17 15:09 64F
okpk3k 多略高或略低幾個百分點 11/17 15:09 65F
xluds24805 理論基礎是只要時間夠長,股票、房地產、物價長期都是 11/18 10:21 66F
xluds24805 上漲的 11/18 10:21 67F
xluds24805 而個股、房子、或國家貨幣都有機率消失,但比特幣不會 11/18 10:21 68F
xluds24805 消失 11/18 10:21 69F
DNNDNNDNN 推 看文和留言就知版上真的一堆神人 11/19 04:03 70F

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