Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!

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作者 zhi5566 (協志 5566 最棒)
時間 2021-10-08 22:14:18
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回文 5則
不生或生得少 帶來的效應就是小坪數當道 剛好符合現在的建案潮流 室內坪數不需要太大 因為不生 所以有時間加班 有時間多賺錢 不用養小孩 可以拿來買房 因此高單價小坪數變的熱門又搶手 最後房價被高單低總在往上推 結論: 少子化+長壽+房產抗通膨 還會漲個二十年沒問題 ※ 引述《boxoxox (BB)》之銘言: : ※ 引述《z50905 (z50905)》之銘言: : : https://youtu.be/iht4RgmG9cA
: : 從這生育率動態數據,很明顯事實擺在眼前 : : 從2002開始台灣開始擠進前10(生育率前10低)並且幾乎都在前3名並且霸佔第一 : : 而且2002開始竄升的速度是非常快的 : : 2002-2003是什麼年? : : 就是台灣房市開始起飛的元年啦 : : 某些在那邊說台灣生育率低跟高房價無關的,真的別睜眼說瞎話,或許不是全部原因,但 : : 高房價至少是主要原因。(我知道高教普及也有影響,但必須說只佔部分) : : 西元2100年台灣人口剩1000萬人 : : 西元2150年台灣人口剩250萬人 : : 這真的是大家想看到的未來嗎? : : 想給子孫留下一個怎樣的未來,自己多想想吧 : 來啦 我這年紀就是政府標註的生育年紀主力 : 跟你說下為啥不生,不單只是我 : 周遭同年紀的 結婚後有生就50% : 然後最多就是生一個 沒有更多了 : 如果是雙薪家庭要生 : 那夫妻其中賺的比較少的勢必要犧牲 : 可是要放掉這十年來的成果 : 有這麼容易嗎? : 現在觀念不像以前 : 小孩有飯吃就能長大 : 真的考慮要有小孩 : 學區怎麼選,雙語幼稚園學費 : 小孩接送問題 : 未來教育的方向 : 如果都是面試會是主流 : 要不要從小開始培養才藝 : 從小就開始要幫忙規劃履歷 : 你知道私立雙語幼稚園 : 還有夏令營價格嗎? : 更不用說最一開始 : 從猴子進化到哈比人這幾年 : 光洗奶瓶幫忙洗澡換尿布 : 半夜誰值班看猴子會不會大叫 : 跑去關心猴子到底出什麼事 : 如果夫妻都這幾年不會吵架 : 算真愛感情好 : 再往前推 : 老婆的月子中心錢準備好了? : 你敢不體恤懷胎10個月的老婆 : 最頂的月子中心不花下去 : 未來每天準備被晚娘臉斥候 : 我沒生啦 每天聽跟看 : 朋友在那邊崩潰就飽了 : 偶爾去捏捏猴子的小胖臉就夠了 : 真的要我生一個出來 : 不要說為了子孫未來 : 光我自己的未來這關就過不去了 : Q_Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.209.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633702460.A.745.html

留言

kukupica 小坪數熱是因為打工仔只買得起小坪數 10/08 22:15 1F
kukupica 就算不生或生得少,有錢誰不想住大的 10/08 22:16 2F
kukupica 高級雙薪打工仔,買6、7000萬就是頂了 10/08 22:19 3F
Jackey52013 千萬別把資產全丟裡面...還有養老金要用啊 10/08 22:21 4F
錯了 QE告訴你錢會貶值 更要買房抗通膨 存退休金 不用養小孩的人多 所以有錢的人也變多 房子勢必只能漲
※ 編輯: zhi5566 (118.166.209.246 臺灣), 10/08/2021 22:24:12
KrisNYC 資產不能全丟這邊沒錯 不過政府現在這種搞法30年後 10/08 22:24 5F
KrisNYC 你的養老金我不管你是一千兩千三千萬 購買力可能剩3成 10/08 22:24 6F
KrisNYC 你不買房就自己去找別的抗通膨吧 10/08 22:25 7F
detective14r 養老金? 沒聽過養老型房貸嗎? 10/08 22:26 8F
detective14r 老了把房子去貸款來當醫藥費或是看護費阿 10/08 22:26 9F
detective14r 就是把錢存到房子的概念 10/08 22:27 10F
kukupica 30年後如果購買力剩3成,房子要漲3倍有可能嗎 10/08 22:36 11F
kukupica 除非貸款年限拉到80年 10/08 22:36 12F
destinygirl https://v.douyin.com/dsfVFV3/ 10/08 22:37 13F
ciswww 購買力剩3成所以房價變3.33倍的意思 10/08 22:38 14F
年輕的觀念是要對自己好一點 是為了買房才不生 房子只能一直漲
※ 編輯: zhi5566 (118.166.209.246 臺灣), 10/08/2021 22:41:04
Narcissuss 不是817自己投出來的嗎? 10/08 22:40 15F
ciswww 但QE是誰投出來的? 10/08 22:51 16F
kougousei QE去問美國人啊問我們幹嘛lol 10/08 22:51 17F
HANAXALICE 不然要投4%? 10/08 22:58 18F
liu1981sssss 經過數次金融海嘯,這個世界走向只會溫和通膨跟爆力 10/08 23:22 19F
liu1981sssss 通膨,永遠沒有回頭路,難不成你覺得你老爸陽春麵1 10/08 23:22 20F
liu1981sssss 元魯蛋五角過幾年或幾十年後會發生 10/08 23:22 21F
kusomanfcu 就說了 我要看覺老 覺中 覺青 血流成河 10/08 23:24 22F
s26492755 把錢全都投到房子裡面 需要的時候隨時借出來 10/08 23:27 23F
s26492755 基本理財型房貸 10/08 23:27 24F
OFETMAN 大家都為了買房不生,你老了要賣給誰,啃水泥養老嗎? 10/08 23:28 25F
s26492755 除非你有更好的投資標的 不然把錢存起來才是最笨的 10/08 23:28 26F
OFETMAN 漲三倍沒問題,但能不能兌現不知道 10/08 23:29 27F
s26492755 也並非大家都為了養老不生 能同時買房跟生的也沒生或 10/08 23:29 28F
s26492755 還沒生 可以去問問原因 10/08 23:29 29F
s26492755 另外如果銀行認定你的房子漲三倍 不用買賣 就可以貸 10/08 23:29 30F
s26492755 款出來 10/08 23:29 31F
s26492755 煩惱賣給誰是短進短出該去煩惱的 不過這類人挑房的眼 10/08 23:30 32F
s26492755 光不用讓人擔心 10/08 23:30 33F
s26492755 不要在活在買房等於資金被卡死的死胡同裡 事實上多 10/08 23:31 34F
s26492755 房可以對資金做更靈活的調動 10/08 23:31 35F
eeewwweeewww qe誰搞得不重要 我們負責看結論就好 10/08 23:31 36F
eeewwweeewww 未來就是房價會繼續漲 緩漲 10/08 23:31 37F
eeewwweeewww 緩漲至少3~5年 然後再開始暴漲 10/08 23:31 38F
eeewwweeewww 基本工資都漲了 10/08 23:31 39F
eeewwweeewww 未來絕對繼續噴 10/08 23:32 40F
s26492755 我覺得這些老一輩的觀念 不要跟銀行借錢啊 現金為王 10/08 23:32 41F
s26492755 啊 真的該隨著當下市場去做改變 10/08 23:32 42F
s26492755 還有貸款一定要繳到年限完這件事情…. 10/08 23:32 43F
lagadidi https://i.imgur.com/fnHwjPr.jpg 10/08 23:36 44F
Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!
44F
lagadidi https://i.imgur.com/fxFTj88.jpg 10/08 23:36 45F
Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!
45F
lagadidi 錢多多 10/08 23:36 46F
iahope 10/08 23:39 47F
kukupica 當然現金為王啊,你爸2年後讓你選一間市價5億的房子跟5 10/08 23:42 48F
kukupica 億的現金,你會選哪一個? 10/08 23:42 49F
kukupica 扯東扯西,當然還是拿錢最好 10/08 23:43 50F
lagadidi 5億現金 4成買自住房 4成買投資房 2成現金繳貸款 10/08 23:45 51F
BRIANERIC2 你拿5億 放在銀行裡 就跟聖經馬太福音講的一樣 10/08 23:46 52F
BRIANERIC2 你以為自己很聰明,結果不但得不到獎勵,還要把你原本 10/08 23:47 53F
BRIANERIC2 有的都拿走。 把5億拿去炒房的,炒出了10億的價值,主 10/08 23:47 54F
kukupica 現金最蠢的就是存銀行跟買房 10/08 23:47 55F
BRIANERIC2 人很高興,又再借他10億。 這就是資本主義XDDD 10/08 23:47 56F
BRIANERIC2 那要拿去那裡? 10/08 23:49 57F
kukupica 如果投資只想的到股票跟房產,那還是乖乖打工貸款買房吧 10/08 23:51 58F
BRIANERIC2 願聞其詳,除了股票跟房產外,還有什麼方式? 10/08 23:52 59F
lagadidi 房屋買賣版討論買賣房,或是買來投資,不然這邊要討論 10/08 23:53 60F
lagadidi 什麼…? 10/08 23:53 61F
s26492755 五億房產跟五億現金 讓我選應該一樣 我要拿五億現金 10/08 23:57 62F
s26492755 加貸款去買好幾間 要嘛五億房產貸款在買幾間 總之我 10/08 23:57 63F
s26492755 身上不會留太多現金 10/08 23:57 64F
lagadidi XD S大跟我想法一樣,自住房產跟投資房產看如何配置而已 10/08 23:58 65F
lagadidi ,剩下現金留著走金流 10/08 23:58 66F
s26492755 我現在身上基本上留20萬 一有錢進來就拿去還理財型房 10/08 23:59 67F
s26492755 貸 需要先墊大筆貨款就借出來 等到我的本金還到一定 10/08 23:59 68F
s26492755 程度 可能增貸或轉貸去買下一個物件 10/08 23:59 69F
s26492755 不求賺快錢 只求穩穩守成 我很保守的 10/08 23:59 70F
s26492755 我不像板上其他大大懂很多投資工具 單純就是賺錢買房 10/09 00:00 71F
s26492755 自住 在賺錢買房收租 我有本業的 10/09 00:00 72F
s26492755 我每次在做選擇的時候 都挑風險小的 當然可以嘴我放 10/09 00:03 73F
s26492755 銀行風險不是更小嗎 但也要考慮通膨啊 以前雞排35 10/09 00:03 74F
s26492755 珍奶25 養樂多5 車輪餅三個十元 現在多少了 如果你 10/09 00:03 75F
s26492755 存在銀行的錢拿來買是不是數量追不上 貨幣實質購買力 10/09 00:03 76F
s26492755 變差 當然不留現金 10/09 00:03 77F
s26492755 至於ku 大提到有更好的投資工具 並非我能力所及 我就 10/09 00:08 78F
s26492755 只能慢慢打工貸款買房 10/09 00:08 79F
kusomanfcu 我覺得繼續買房可以 10/09 00:11 80F
kusomanfcu 能力範圍內一直買 10/09 00:11 81F
kusomanfcu 小換大 10/09 00:11 82F
kusomanfcu 規則清楚就好 10/09 00:11 83F
kusomanfcu 到極限後再找其他標的 10/09 00:11 84F
kusomanfcu 規則的極限已經脫離中產的範圍了 10/09 00:13 85F
s26492755 我現在覺得該追求一些別的了 所以才會買農地蓋小屋 10/09 00:15 86F
s26492755 之後要來買自走車 以後上山下海 多自在 10/09 00:15 87F
kusomanfcu 農田不錯 10/09 00:15 88F
s26492755 一直賺錢 等下賺給醫生花 10/09 00:16 89F
s26492755 明天用來當步道的磚要來 要來搬磚了 慘 搞到現在 10/09 00:17 90F
s26492755 都還沒弄到菜圃區 10/09 00:17 91F
kusomanfcu 反正 重點在 你就想當土地公,然後資產又有活用 就理 10/09 00:18 92F
kusomanfcu 論上 政府拿你沒辦法 10/09 00:18 93F
kusomanfcu 現在不是獨裁國家 10/09 00:19 94F
s26492755 採菊東籬下的陶淵明 不要看他不為五斗米折腰 人家是 10/09 00:19 95F
s26492755 家世顯赫 留了田地跟房子給他收租 讓他悠然見南山 10/09 00:19 96F
kusomanfcu 然後覺青也沒蘭帕 都不上街 10/09 00:20 97F
kusomanfcu 螞蟻和蟋蟀的故事 10/09 00:20 98F
lagadidi 打房團上銀行領現金了 XD 10/09 00:20 99F
kusomanfcu 你賺你該賺的,利潤少但安全,眼紅你的是個人問題嚴 10/09 00:21 100F
kusomanfcu 10/09 00:21 101F
s26492755 我工作上遇到的人常常說我很像螞蟻 愛吃甜 飲料喝正 10/09 00:21 102F
s26492755 常甜度 然後又每次都是案場最勤勞的一個 10/09 00:21 103F
kusomanfcu 其實領現金不就我幾天前寫的嗎 10/09 00:22 104F
kusomanfcu 那個步驟其實還需要大量細節 10/09 00:22 105F
s26492755 反正我信一件事情 天道酬勤 我們賺夠花的錢就好了 10/09 00:22 106F
kusomanfcu 不過沒看到站內信 科科 10/09 00:22 107F
kusomanfcu .... 飲料正常甜 好可怕 10/09 00:27 108F
kusomanfcu 你一定常常上工 然後又一直喝水 10/09 00:27 109F
s26492755 我必須要強調一件事情。正常甜取名就是告訴你。這很正 10/09 00:38 110F
s26492755 常啊。 雖然一般很少有人跟我一樣喝正常甜 10/09 00:38 111F
kukupica 針奶25漲到60,漲的是倍數,不懂為什麼一堆人覺得房子 10/09 00:50 112F
kukupica 漲得是%數就沾沾自喜 10/09 00:50 113F
kukupica 你自己都會舉例了,難道看不出這個投資很不划算嗎,滷 10/09 00:50 114F
kukupica 肉飯都不知道漲幾倍了 10/09 00:50 115F
kusomanfcu errrr 10/09 00:51 116F
lagadidi 珍奶25-60花了多久? 10/09 00:54 117F
kukupica 比特幣到55花了多久時間? 10/09 00:57 118F
kukupica 眼睛裡面不要只有股票跟房地產,那種%數真的很卑微 10/09 00:58 119F
lagadidi 比特幣高槓桿啊XD 10/09 00:59 120F
KrisNYC 要炒畢去digi curency版阿 10/09 01:02 121F
kukupica 是高槓槓,還是不能接受這個世代的投資方式 10/09 01:02 122F
KrisNYC 都有專版給你討論的 keke 10/09 01:02 123F
KrisNYC 這邊是給高手賺了一堆錢想來這邊躺平用的 10/09 01:02 124F
KrisNYC 前面你自己問過了 給你5億現金還是房子 大家都會選錢 10/09 01:03 125F
KrisNYC 然後呢 會把錢的一部分拿去買房子 lol 10/09 01:03 126F
kukupica 你還不夠有錢,所以你會去買房子 10/09 01:04 127F
KrisNYC 夠有錢就買地自己蓋了 講這有意義嗎 10/09 01:04 128F
KrisNYC 誰不知道富邦蔡家仁愛路一棟17層透天自己家族在住 10/09 01:05 129F
kukupica 等你真的有,你會去買? 10/09 01:05 130F
KrisNYC 尹衍樑松濤院根本沒有鄰居 10/09 01:05 131F
KrisNYC 有那個錢何必來這邊傳教呢 笑 10/09 01:06 132F
KrisNYC 這邊就是看看新聞看看笑話 講講風涼話 不明顯嗎 10/09 01:07 133F
lagadidi MONI剛好也有跟到16倍左右,只跟一點。有多少人會拿破 10/09 01:10 134F
lagadidi 億資金玩虛擬貨幣高槓桿的,九月底整個跌,十月初才剛回 10/09 01:10 135F
lagadidi 魂XD你要分享如何靠貨幣致富可以專版分享 10/09 01:10 136F
kusomanfcu KrisNYC 我快笑死了 滷肉飯 10/09 01:15 137F
KrisNYC 他境界比較高 遠勝我等一眾凡人 跟不上 覺得無奈可惜 10/09 01:17 138F
lagadidi 虛幣版有高手分享1萬鎂三天變100萬鎂,神操作可以去那 10/09 01:17 139F
lagadidi 邊分享,本質不同有什麼好比… 10/09 01:17 140F
KrisNYC 他也沒說錯就是了 房子贏在銀行甘心樂意給你開5倍起跳槓 10/09 01:18 141F
kusomanfcu 滷肉飯 漲幾倍 我問問喔 10/09 01:18 142F
KrisNYC 虛幣這兩年是有平台陪你玩3倍5倍10倍甚至100倍 10/09 01:18 143F
kusomanfcu 那個說滷肉飯的 10/09 01:19 144F
kusomanfcu 漲幾倍? 10/09 01:19 145F
KrisNYC 虛擬幣的崛起是有跟房子類同的基礎的 10/09 01:19 146F
kusomanfcu 我只要問你這個 10/09 01:19 147F
kusomanfcu 三分鐘內回答喔 google時間夠吧 10/09 01:19 148F
lagadidi 幣神的人設跟想像中不太一樣 10/09 01:22 149F
kusomanfcu 時間到了 10/09 01:23 150F
kusomanfcu 可以告訴我了嗎? 10/09 01:23 151F
kusomanfcu 現在再一個問題 10/09 01:23 152F
kusomanfcu yoy多少 10/09 01:23 153F
kusomanfcu 大概一個數字給我 10/09 01:24 154F
kusomanfcu 我手上有資料 10/09 01:24 155F
kusomanfcu 其實也就一張圖而已 10/09 01:24 156F
kusomanfcu 科科 10/09 01:24 157F
kusomanfcu 突然好安靜 10/09 01:25 158F
kusomanfcu 等你到0200啦 10/09 01:25 159F
kusomanfcu https://i.imgur.com/x7AcOYK.gif 10/09 01:26 160F
Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!
160F
CGDGAD 南部滷肉飯20年大概漲1倍:) 10/09 01:27 161F
lagadidi 話題跳太快啊,買房子除了被股神笑還要被幣神歧視QQ 10/09 01:27 162F
kusomanfcu 我在等少年幣神阿 10/09 01:27 163F
CGDGAD 20年前一份30現在要60 10/09 01:27 164F
KrisNYC https://i.imgur.com/OIfwYcg.jpg 10/09 01:28 165F
Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!
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kusomanfcu 那個 你別破我梗麻 10/09 01:29 166F
KrisNYC 484味噌湯漲比較多 還是味噌湯現在免錢喝到飽跌翻? 10/09 01:29 167F
kusomanfcu 靠北鴨蛋湯這東西 已經是我爸小時候的年代了 10/09 01:30 168F
kusomanfcu https://i.imgur.com/YcdA5Cp.jpg 10/09 01:30 169F
Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!
169F
kusomanfcu 這個鬍鬚張 1981 10/09 01:30 170F
kusomanfcu 燙青菜成份比較沒變化 10/09 01:31 171F
kusomanfcu 40年 3.5倍 10/09 01:32 172F
kusomanfcu 食物通膨大概這樣3.5-4倍左右 10/09 01:32 173F
kusomanfcu 剩下我懶的說了 10/09 01:32 174F
kusomanfcu 我只說 看到通膨 就是買屋 QE要升息還很久 10/09 01:33 175F
KrisNYC 1980...外圍房子一間大概30萬吧 市中心200萬 10/09 01:33 176F
kusomanfcu 科技在進步 其實食物不太會漲 10/09 01:34 177F
kusomanfcu 漲的是稀有品 10/09 01:34 178F
kusomanfcu 租金 是 類似物價的概念 10/09 01:35 179F
kusomanfcu 就是食物那邊的 10/09 01:35 180F
kusomanfcu 但是稀有品 就是黃金那邊的概念 10/09 01:35 181F
kusomanfcu 有限量的 10/09 01:35 182F
kusomanfcu 因為量產 跟沒辦法量產 10/09 01:36 183F
kusomanfcu 20年前 建商能蓋多少 面積 現在蓋多少面積 10/09 01:36 184F
kusomanfcu 科技進步是好的 但是 限量是可怕的絕望的 10/09 01:36 185F
kusomanfcu 有錢買房 沒錢買股 10/09 01:37 186F
kusomanfcu 投機看那個會飆就買 10/09 01:37 187F
kusomanfcu 就這樣 10/09 01:37 188F
s26492755 真的。都躲在房版討論了。還要被股神跟幣神霸凌。口憐 10/09 01:38 189F
s26492755 我前幾天吃鬍鬚張。大滷58 10/09 01:38 190F
lagadidi 以為什麼神秘投資…買幣剛好也小買,九月底當韭菜還在回 10/09 01:39 191F
lagadidi 收中 10/09 01:39 192F
s26492755 是說如果拿到五億全買虛擬貨幣嗎。 不買一間自住? 10/09 01:40 193F
kusomanfcu 這個是小魯和大滷的中間 10/09 01:40 194F
kusomanfcu 大約45吧 10/09 01:41 195F
kusomanfcu 阿災 我不想買虛幣 10/09 01:41 196F
kusomanfcu 我想要土地 10/09 01:41 197F
kusomanfcu 市區的 10/09 01:41 198F
s26492755 買地自建其實很麻煩。當然如果夠有錢。全都包給別人做 10/09 01:41 199F
s26492755 就不麻煩了 10/09 01:41 200F
kusomanfcu 越大越好 10/09 01:41 201F
kusomanfcu 然後我要搞圍牆 10/09 01:42 202F
kusomanfcu 中間只有草地 在裡面搭帳篷當遊民 10/09 01:42 203F
lagadidi 離題了,心臟沒這麼大,歐印給高手賺XD 10/09 01:42 204F
lagadidi https://i.imgur.com/VPqLIMV.jpg 10/09 01:42 205F
Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!
205F
kusomanfcu 這樣感覺好爽喔 10/09 01:43 206F
kusomanfcu 如果有那種能租的我想租來玩 10/09 01:43 207F
lagadidi 露營區也有人在賣,很閒的話買下來當平民版招待所 10/09 01:44 208F
kusomanfcu 總統府屋頂搭帳篷之類的 10/09 01:44 209F
s26492755 我其實一直提。房產穩定。但賺錢速度不會贏其他投資工 10/09 01:44 210F
s26492755 具。達者為先。我是沒法讓本金翻倍。如果你有能力讓你 10/09 01:44 211F
s26492755 的資產一直翻倍就是本事。管你幹啥 10/09 01:44 212F
kusomanfcu 我要市中心 10/09 01:44 213F
kusomanfcu 然後不會被人趕 10/09 01:44 214F
kusomanfcu 最好還可以隨地大小便 10/09 01:44 215F
kusomanfcu 我沒素養 keke 10/09 01:44 216F
kusomanfcu 要夠大夠g8 10/09 01:45 217F
s26492755 我翻一倍大概能退休了......。可惜我翻不過去 10/09 01:45 218F
lagadidi 等解封集會抗議,時間內沒人驅趕XD 10/09 01:45 219F
kusomanfcu 我覺得 那種 比在鈔票內游泳還爽 10/09 01:46 220F
kusomanfcu 可惜錢不夠 嗚嗚嗚嗚 10/09 01:46 221F
kusomanfcu 而且最好先離婚再幹 10/09 01:47 222F
kusomanfcu 等下被人強制住院 10/09 01:47 223F
kusomanfcu https://i.imgur.com/ABL2z4A.gif 10/09 01:49 224F
Re: [閒聊] 說高房價跟少子化無關的都給我進來!!!
224F
kusomanfcu 以上唬爛的 我只是想找理由貼圖 10/09 01:49 225F
lagadidi 他的人設超級亂…. 10/09 02:33 226F
teddyissad 笑死 話都讓你講 10/09 09:14 227F
showlive0214 有道理 10/09 09:22 228F
niko0202 居住正義 越住越有錢 爽爽的 10/09 10:36 229F
KYOLONG 明明就通膨 硬要怪房價 你自己看奶粉 尿布 嬰兒用品 十 10/09 10:48 230F
KYOLONG 年前跟現在差多少? 還有學費雜費 生活費又漲了多少?油 10/09 10:48 231F
KYOLONG 價最近又偷偷漲到快30 這些都自動忽略?最貼近生活的通膨 10/09 10:48 232F
KYOLONG 都不敢講 只會怪高房價 明明就還能租屋 10/09 10:48 233F
darkkai 很可以 10/09 19:49 234F

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