Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒

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作者 jamo (hi)
時間 2023-03-13 12:31:02
留言 143 ( 34推 0噓 109→ )
回文 7則
※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言: : ※ 引述《Tosca ( )》之銘言: : : 這禮拜開始全世界的重點就是在看到底這次要倒幾間銀行 : : 阿伯我感到意外的是美國存款保障額度居然才25萬美金 : : 750萬台幣而已 : : 台灣是三百萬台幣 : : 雖然不到美國一半 : : 但以兩國巨大的國力差距來看 : : 台灣給人民的保障簡直是超高 : : 最讓人感慨的是 : : 版上的空空 : : 都以為 一直升息下去 : : 只會有建商倒 投資客跳樓 : : 其他人都沒事 : : 結果現在看來 : : 連銀行都開始倒 : : 真的是快笑死 : : 不過喔 美國做事style就是這樣 : : 每次都是要硬著陸 : : 每次都是要搞到有銀行倒 大企業倒 一堆人失業 : : 才甘心回頭 : : 全世界的升息循環看起來是又快結束了 : : 銀行都開始倒了 : : 是怎麼可能不結束?? : : 期望台灣跟上升息腳步 升升不息的空空們 : : 可以快點醒醒嗎~ : : 接下來 最快半年後 最慢一年後 : : 全世界應該又是進入降息循環 : : 迎接下一個 超低利率的十年=.= : : 所以我早就跟大家說過了 : : 高利率環境很難撐兩三年 : : 銀行都開始倒了是以為高利率環境能撐多久??? : : 但低利率環境一撐就會十幾二十年 : : 你們買房背房貸 一背就是二三十年甚至四十年 : : 居然在擔心那兩三年的高利率可能性 : : 沒看到之後又是一二十年的低利率 : : 真的是 會被你們笑死 : 傳統經濟學來說,高利率應該會免於銀行擠兌 : 這次會出這個問題,小弟淺見啦 : 1.美國存款保險額度太低,企業戶跟普通散戶,需要的存款保險額度根本不一樣 : 2.在提高利率的時候,FED沒有一套機制維持銀行資金的流動性 : 然後美國去年暴力的升息,通膨居然降溫的力道那麼差 : 還有缺工產生薪資上漲,再進一步惡化通膨 : 我感覺,經濟學課本 : 真的以後要開一個chapter來分析 : 1.提高利率怎麼無法有效的壓低通膨,還產生薪資螺旋上漲 : 2.提高利率怎麼會讓民眾去銀行擠兌,如何有一套機制,在縮表升息的時候,避免銀行流 : 動性不足產生恐慌性擠兌 : 3.這次跟1930年代經濟大蕭條完全不同,失業率那麼低,怎麼銀行看起來快不行了 看了一下媒體討論 svb 掛掉的一部分原因 還真的是因為升息 當然 svb 最主要的問題是 短債長投 簡單說就是把活存的錢 拿去買了長期公債 導至於流動性下降 然後因為 svb 買了太多之前 低率時期下的長期公債, 導致賺的沒有預期多 被 moody's 說要調降評等 一急之下要賠錢賣這批公債 加上找私募入股(又出了狀況) 一連串陰錯陽差的情況下 市場風聲鶴唳,一被擠兌, 一天420億美金 這數字大概沒哪家銀行能撐過去 不過看過 svb 財報的都說 其實 svb 很穩健,資大於債 跟安隆,FTX那種惡意掏空完全不同 這真的是倒楣而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678681864.A.28A.html

留言

kusomanfcu 被moody 找到軟點就幹下去 03/13 12:44 1F
kusomanfcu 要停止升息就靠 moody 到處找弱點還有 專門做空基金 03/13 12:44 2F
kusomanfcu 讓人倒閉 03/13 12:44 3F
kusomanfcu 用資本的力量 幹下去 03/13 12:44 4F
kusomanfcu 能輕鬆活下來的都是超大型財團 03/13 12:45 5F
kusomanfcu 大者恆大越來越大 03/13 12:45 6F
kusomanfcu 只有大型金融財團能賺升息循環的錢 03/13 12:46 7F
kusomanfcu 其他人想避險就是買單賠錢 03/13 12:46 8F
kusomanfcu 不買單就是等著倒閉 03/13 12:46 9F
piliwu 銀行業本來就是以短支長,所有銀行財報平衡表都是 03/13 12:53 10F
piliwu 嚴重以短支長, 03/13 12:53 11F
piliwu 重點是信心問題所有美國政府立即保證全數提領解決 03/13 12:53 12F
piliwu 信心面危機 03/13 12:53 13F
kusomanfcu “所以” 03/13 12:54 14F
kusomanfcu 是FED 03/13 12:54 15F
kusomanfcu 因為美國政府沒錢 03/13 12:54 16F
kusomanfcu 耶倫阿婆也說 她不會紓困 03/13 12:55 17F
kusomanfcu 她沒錢啊 能幹啥 03/13 12:55 18F
kusomanfcu 出來講幹話而已 03/13 12:55 19F
聯邦政府已經出面擔保 同時把 svb 擺上檯面拍賣 按 svb 體質應該會有人願意接手 這齣鬧劇估計很快就要下台惹
pauljet 雷曼兄弟CEO還做這家CFO這才是問題 03/13 13:06 20F
kusomanfcu 擔保沒用啊 FED才有用 03/13 13:09 21F
kusomanfcu bank-depositors-will-be-fully-protected-federal-re 03/13 13:10 23F
kusomanfcu serve-janet-yellen-fdic/amp/ 03/13 13:10 24F
kusomanfcu 阿婆先靠北幾句再和FED開會 03/13 13:11 25F
kusomanfcu 本來打算放推了 03/13 13:11 26F
kusomanfcu https://i.imgur.com/QzJZoJ3.jpg 03/13 13:13 27F
Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒
27F
kusomanfcu valley-bank-bailout-face-the-nation-interview-toda 03/13 13:14 29F
kusomanfcu y-2023-03-12/ 03/13 13:14 30F
kusomanfcu https://i.imgur.com/k3LUDLv.jpg 03/13 13:14 31F
Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒
31F
kusomanfcu https://i.imgur.com/FTWgZlk.jpg 03/13 13:17 32F
Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒
32F
kusomanfcu 阿婆就和俄羅斯央行總裁一樣一臉厭世樣了 03/13 13:18 33F
aaboutt 千萬不要有一間小型銀行倒,美國就會停止升息的錯覺。美 03/13 13:41 34F
aaboutt 國政府要的就是倒銀行,壓通膨,增加失業率 03/13 13:41 35F
buike 什麼?小銀行? 03/13 13:43 36F
kusomanfcu 股版說的農會超級好笑 03/13 13:45 37F
kusomanfcu 碼農 農會lol 03/13 13:45 38F
KrisNYC 畢竟這次SVB是拿錢去買低/無風險長債 然後被擠兌搞到 03/13 14:09 39F
KrisNYC 換個故事又搞一些傳統高風險金融商品就很不方便接管了 03/13 14:09 40F
KrisNYC 這還是有道德底線的不同 如果SVB真的是高風險操作爆炸 03/13 14:09 41F
KrisNYC 接管就會出現道德風險 就算要接管也要抓高管去關 的問題 03/13 14:10 42F
KrisNYC 不知道為什麼總覺得這個底線好像也越來越薄弱和微妙 03/13 14:10 43F
KrisNYC 細節要一陣子後才會有人拆解出來 美國這段時間出現很多次 03/13 14:11 44F
KrisNYC 長短債利率倒掛的狀況 連帶長債的即時變現價格很不穩定 03/13 14:12 45F
KrisNYC 買家也買得很謹慎 這好像有點tricky因為長債是資本最底層 03/13 14:13 46F
KrisNYC 你爆買長債堆高資產端 理論上不太可能因此受罰 03/13 14:14 47F
KrisNYC 但SVB客戶又很集中一些新創 幣圈 之類的大起大落公司... 03/13 14:14 48F
CaLawrence 如果還在講svb是流動性問題 代表你還沒搞懂這次事件 03/13 14:16 49F
CaLawrence 美國國債流動性確實比2018年來的差 但bid ask spd才0 03/13 14:17 50F
CaLawrence .05不到你跟我說這樣的資產有什麼流動性問題我是真的 03/13 14:17 51F
CaLawrence 不懂 03/13 14:17 52F
CaLawrence 存款品質流動性太好 融資手段單一才是他最大的問題 03/13 14:18 53F
CaLawrence 你看國泰富邦淨值都已經實質為負了 也是繼續經營 03/13 14:19 54F
KrisNYC 我記得我有讀到一段說他們緊急出售了一包MBS還什麼 03/13 14:19 55F
KrisNYC 說20B的東西賣18B 大概虧了2B多 ? 03/13 14:19 56F
CaLawrence 除了金管會幫忙改規則以外 他們融資的天期(保單)跟 03/13 14:19 57F
CaLawrence 發新股比較順利跟即時也是關鍵 03/13 14:19 58F
CaLawrence 流動性問題意思是 因為你賣不掉或者不好賣 所以必須 03/13 14:20 59F
CaLawrence 用低於市場價格來賣 03/13 14:20 60F
KrisNYC 然後這個過程和他找人增資的過程被"maybe惡意" 揭露? 03/13 14:20 61F
CaLawrence 但美國國債或者mbs哪有什麼不好賣的問題 他們都是用 03/13 14:20 62F
CaLawrence 市場公允價格賣掉的 03/13 14:20 63F
KrisNYC 所以接下來就要開始隔空抓藥了 我的基本理解是 03/13 14:21 64F
CaLawrence 也沒什麼惡意不惡意 就存款端沒管理好 就跟工廠需要 03/13 14:21 65F
CaLawrence 採購管理一樣 你存款管理不好公司倒掉很正常 03/13 14:21 66F
是否惡意主要是追究經營責任 以及後續的處理 像 FTX 那種就很明顯的虧空 安隆跟安達信則是惡意欺騙 雷曼兄弟案真正的問題出在 評鑑機構造假 無法正常反應風險 而不是一般人的認知 把債務重新包裝的金融手法 svb 依目前的資料就定性 為良性的黑天鵝事件 後續可能就等有人接手後 重整看看會不會爆出更多料~
freekid 這串看下來覺得calawence比較有道理 03/13 14:21 67F
KrisNYC 他銀行的資本一定按風險 先有底層 中層 再來才是高風險 03/13 14:22 68F
CaLawrence 公司採購斷料 那就停止運作了 有點類似的感覺 03/13 14:22 69F
KrisNYC 這又是另個問題 存款管理用一般準則 vs 這間銀行的客人 03/13 14:22 70F
KrisNYC 確實是很明顯的 他門的客人的存款幾乎應該特例列管 03/13 14:23 71F
CaLawrence 對啊 因為他們的存款戶屬性跟一般人差太多了 03/13 14:24 72F
frowning1226 其實我一向對原因沒什麼興趣,只是大場面沒了? 03/13 14:32 73F
frowning1226 馬的,什麼爛劇,這什麼鳥結尾 03/13 14:33 74F
kusomanfcu 連什麼叫流動性問題還搞不懂lol 03/13 14:52 75F
kusomanfcu 穩定 價格 低波動 快速 才叫流動性高 03/13 14:53 76F
aa4live 流動性高就流動性高 跟價格穩定波動小最好有個屁關係 03/13 14:58 77F
kusomanfcu 大幅砍價在SVB 監管前發生就代表可以有相對少數去敲了 03/13 15:00 78F
CaLawrence 不用太認真看待kuso的發言 他的名詞跟你的不太一樣 03/13 15:04 79F
kusomanfcu 看看 aapl股票走勢那個才叫流動性好,一個美國排名 列 03/13 15:04 80F
kusomanfcu 不上系統銀行的債券流動 可以敲動整個債券市場走勢 就 03/13 15:04 81F
kusomanfcu 已經是最差流動了 別忘了這個銀行股價市值才6B 03/13 15:04 82F
CaLawrence 台積電股票流動性也很好 波動也是很大 03/13 15:04 83F
CaLawrence 他的資產是美國國債 美國國債流動性比aapl股票還要好 03/13 15:04 84F
CaLawrence 美國國債我曾經在亞洲盤賣200支 價格完全沒有任何滑 03/13 15:05 85F
CaLawrence 03/13 15:05 86F
CaLawrence 一間券商就輕鬆吃下來了 03/13 15:05 87F
CaLawrence 你要跟ust比流動性我是覺得你在跟我開玩笑 03/13 15:05 88F
kusomanfcu 按比例來看 你在跟我說 幾百張台積電掛賣 穿價 可以 03/13 15:06 89F
kusomanfcu 把台積電射到跌停 03/13 15:06 90F
CaLawrence 200支是幫公司賣 我可沒那麼多錢 03/13 15:06 91F
CaLawrence 今天台積電整天的成交量也才131億 亞洲時間隨便一筆 03/13 15:09 92F
CaLawrence 美債交易可能就60億美金了 你再跟我說流動性?你在逗 03/13 15:09 93F
CaLawrence 03/13 15:09 94F
foreverk 200支也是從上手報價,好像也看不出來有沒有滑吧 03/13 15:10 95F
CaLawrence 60億台幣才對 上面金額打錯 一整天下來應該遠遠超過 03/13 15:10 96F
CaLawrence 台積電交易量 03/13 15:10 97F
CaLawrence 200支美債也是電子平台點而已 怎麼可能看不出來 03/13 15:10 98F
CaLawrence 他10支價格跟200支就同一個價格 03/13 15:11 99F
kusomanfcu 英美加央行和財政部都出來處理事情了 03/13 15:13 100F
foreverk 我記得BBG點下去也是後面人工搓,很慢,不過那六七年前 03/13 15:14 101F
foreverk 的事,後來版本或其他家就不知道了 03/13 15:14 102F
kusomanfcu 流動性高 你是很難看到穿價的 03/13 15:15 103F
CaLawrence 美債是有穿價嗎 03/13 15:15 104F
kusomanfcu 穩定幣聽過吧?就是為了讓流動性高 所以固定匯率 03/13 15:16 105F
CaLawrence 不管用電子平台還是你用voice trade 美債都有即時的 03/13 15:16 106F
CaLawrence 價格可以看啊 有沒有滑價不是看一眼bbg就知道的事情 03/13 15:16 107F
CaLawrence 不知道該說啥 你到底想講什麼啊 一下穿價一下流動性 03/13 15:17 108F
CaLawrence 你講了半天你能不能講一個有發生過的事情 03/13 15:17 109F
CaLawrence 美國債券交易量 一天是650b 比台積電市值都還大 03/13 15:27 110F
kusomanfcu 耶你把公司債給我扣掉 還有 交易額/總市值 給我算看 03/13 17:03 111F
kusomanfcu 03/13 17:03 112F
kusomanfcu 再來穿價滑價 03/13 17:03 113F
kusomanfcu 大概已經半年多時常看到穿價了 03/13 17:04 114F
kusomanfcu 以近期滑價來看 流動性差到了極點,科科 03/13 17:07 115F
kusomanfcu 去年掛芭樂價都有買到過 還流動性好勒 03/13 17:08 116F
CaLawrence 美債是美國國債 不是美國公司債 你根本搞錯標的 03/13 17:22 117F
CaLawrence 人家手上的資產是us treasury 不是corporate bond 03/13 17:23 118F
CaLawrence 媽的 真的要講英文才聽得懂是不是 03/13 17:23 119F
CaLawrence 還公司債扣掉 那個650b就是美國國債一天的交易量 03/13 17:24 120F
CaLawrence 加上公司債還更多 03/13 17:24 121F
CaLawrence 要講別人流動性爛自己都不查資料 不是說很會查資料嗎 03/13 17:26 122F
CaLawrence https://i.imgur.com/ZtkJwap.jpg 03/13 17:28 123F
Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒
123F
CaLawrence 為什麼對債券這麼不熟悉還敢這麼高談闊論 03/13 17:34 124F
※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 03/13/2023 17:52:08
KrisNYC 確實我讀到的內容也是說他公司高管投入太多現金買長國債 03/13 17:49 125F
KrisNYC 但是後面說他為了應付短期現金需求要去虧錢賣其它產品 03/13 17:50 126F
KrisNYC 20B認損2B 還要引入戰略投資 一連串就真的一頭霧水 03/13 17:50 127F
KrisNYC 他的長國債是拿去抵押幹麻了嗎 為什麼需要變現不能拿國債 03/13 17:51 128F
KrisNYC 去抵押 直接同行拆借就好 要搞出這麼多毛病??? 03/13 17:51 129F
KrisNYC 這個真的要等有人去把資產結構寫文章拆給大家看才有概念 03/13 17:52 130F
frowning1226 故事好像還沒演完,嘻嘻,聽到我在嫌劇情爛了嗎 03/13 18:23 131F
KrisNYC 回頭看H2大寫的10011篇看懂了 恩...我想根本原因 03/13 18:59 132F
KrisNYC 還是客戶的性質 03/13 18:59 133F
freekid 我也重看了一次h2的文章 03/13 22:02 134F
freekid 加上這篇說明 03/13 22:02 135F
freekid shorturl.at/apwJQ 03/13 22:02 136F
freekid 大致上搞懂了,似乎的確是流動性問題,因為公司短期償債 03/13 22:02 137F
freekid 能力不足也被定義為流動性風險問題 03/13 22:02 138F
freekid 客戶性質+銀行沒有趁早避險導致 03/13 22:03 139F
airjade 過去有個第7大叫大陸銀行,他的倒閉也是流動性,這種無解 03/13 22:23 140F
airjade ,除非fed 暫緩升息 03/13 22:23 141F
ntnusleep 你抓到了一些關鍵點 03/14 00:04 142F
OnlyRD 資大於債?….那怎麼可能倒閉啦?XD 03/14 03:27 143F

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