[轉錄] 2036年的人～真人真事！

http://www.siusang.net/viewthread.php?tid=4338&fpage=1 未來人 John Titor John Titor自稱是2036年的美國軍人。 他自稱受軍部指揮，5年前經時光機回到2000年我們的世界，進行軍事任務之餘，於2000 年11月2日至2001年3月24日期間，在網上不同之留言板，與不同的網友對話。網友初期不 以為然，慢慢地John Titor於網上發布之預言一一皆準之後，John Titor立即成為網上最 熱預言家！ 自2001年3月John Titor完成他的軍事任務之後，就回到他的2036年未來世界了。2004年 尾開始，John Titor再成網友焦點--因為他對我們世界之預言，再次命中，包括布希會於 2004年11月連任美國總統等等。 《Hustler》最新4月號以John Titor故事作封面大題；美國電台Coast-to-Coast AM主播 於節目中輕輕一提John Titor往事，收聽率立即急升；連測中海嘯的台灣著名神準占星家 瑪法達聲言John Titor預言夠堅；雖然從未有人見過JohnTitor真身，已經成為美國最富 爭議的預言家，信不信由你，如此「潮人」潮事你卻一定要知！ 軍人回歸尋IBM5100電腦 據說，John Titor最初出現在網際網路的日子，時為2000年11月2日。他在網上留言板與網 友對話，聲稱自己是來自2036年的美國軍人，被委派任務就是乘時光機回到1975年，拿回 一部IBM5100電腦（此型號為史上首部可攜式notebook電腦），用以破解2038年他的世界 中將會面對的UNIX bug（類似2000年我們曾面對的千年蟲電腦問題），因為該電腦可以解 開一些UNIX系統的問題。 據說，到1975年拿了電腦之後，他沒有立即回到2036年屬於他的年代，反之，再乘時光機 去了2000年，探望父母之餘，也去看一看自己的嬰孩年代，以及人類怎樣度過千年蟲電腦 危機。 盛傳在2000年11月2日開始，到2001年3月24日之間的4個多月內，他待在父母家中，以父 母的電腦，與世界各地網友對話，也留下了很多預言。 當然，若他所言非虛，真的由2036年的未來回到我們的年代，預言，其實只是歷史的一部 分。 當John Titor離開2001年之後，網上（至今）一直有對他的爭議出現。John Titor的信眾 就開始了名為 John Titor Foundation Inc.的公司，向John常用之留言板，留言找尋 John的父母。最終John母答允，出版了一本John所有留言的結集本《John Titor A Time Traveler's Tale》，從中John母亦道出John時光倒流回家後的點滴：「John開始用他爸 爸的電腦去留言板留言，我倆夫婦開始驚恐人身安全問題，但John叫我們不要怕，其他人 將不會相信他的話，也將不會有人用科技去check我們電腦的IP address。人們不相信， 因為大多數人太愚蠢了。」未來人身份特殊，旋即成為熱門預言明星。 John Titor受歡迎之餘，亦都有很多人反對他的言論，覺得是危言聳聽的惡作劇。反對 John的人最強的言論就是：若果John完成軍事任務後，想經歷千年蟲問題，為何他不選擇 回到2000年之前，而是2000年11月呢？ 網友力撐已被印證的預言： 一、2000年11月2日，John Titor在網上述說他們年代的時光機乃用上「小黑洞」（mini- blackholes）造成，而且斷言他這一番話一出後不過一年，CERN（全球最頂尖物理研 究所）將會公布他所言之理論屬實。到2001年尾，John Titor離開2001年後，CERN官 方公布出「小黑洞製造時光機」的原理，實是真有可能。 二、2000年11月25日，他斷言瘋牛症會席捲美國，而瘋牛症確實於03年12月於美國當地爆 發。 三、2001年2月，他曾預言美國政府將以搜尋大殺傷力武器為理由，去發動攻打伊拉克。 事實於2003年3月，布殊總統確實以此理由發動第二次伊拉克戰爭。 四、他2001年1月29日曾說，「當我告訴你們未來災難的發生，我是一點樂趣也沒有的， 例如瘋牛症、例如中東戰爭、例如遠遠的島嶼受苦的人（suffering people in far away islands）。沒有東西可以比擬聽者的難看面孔，當我告訴他，那會有10萬人死 去。」 John Titor 狂迷成立了www.johntitor.com的網頁，嘗試拆解此留言所為何事，當 2004年12月南亞災難發生後，他們就斷言「遠遠的島嶼受苦的人」，與及「10萬人死 去」，正是John Titor一早預言南亞災難將發生。 《回到未來》時光車真有其事？ John Titor其中一點最具爭議性的，就是他所言之時光機器，猶如電影《回到未來》的時 光車一般。 John Titor於2000年11月在網上留言板開始惹人注目的，就是拍下自己的時光機器模樣， 再放到留言板中。 依John Titor所言，在2036年時光機已很普及，他的時光機器由美國家電經典品牌General Electric生產，再將時光機置於他的愛車--1966年Chevrolet Corvette Convertible之上 ，時光機一動，他就如《回到未來》主角一般，坐在車上，回到過去。John Titor亦將操 作時光機「C204 Gravity Distortion Time Displacement Unit」的說明書放在留言板， 至今仍有大量網友下載研究。 John Titor留下的未來9大預言： 一、2004年美國大選結果，會導致2005年內美國各州間的不和，慢慢地形成美國內戰，持 續達10年之久，至2015年。 二、美國內戰期間，中東各國會展開核彈戰爭。 三、2004年後，奧運會將取消。 四、2015年美國內戰的結束，因為第3次世界大戰開始：俄羅斯會向美國投下核子彈，從而 引發世界大戰。 五、世界大戰中，美國、中國、歐洲與俄羅斯間的戰役最慘烈，死亡總數達3千萬！ 六、2007年，時光旅遊的基本研究將完成。 七、世界大戰後，美國會分裂成5個國家。因為大量基建被毀，人們開始過原始部落式的 生活，食物自己種養。又因為科技沒有被毀，世界得以快速重建。 八、戰後的美國，人們開始時乃居住於各所大學附近，當時大學已由「University」變成 統稱為堡壘「Fort」。人們聚居那的原因，因為大學有書本（代表知識）。 九、在2036年（世界於大戰後重建中），音樂方面，人們會遠離電子音樂而轉為採用真樂 器；電視與電影通通透過網路發放，愈來愈多人自己在家做節目，再經網路發放給他 的觀眾。宗教亦成為人們生活中最重要部分。 註： 當我看John Titor留下之預言，除了驚訝於他對天文、地理、環保等不同範疇知識豐富之 外，也對他表達能力之精練打了一個突。例如網友挑戰John Titor，00年12月問：「究竟 2001年美國超級盃（SuperBowl）那隊會勝出？」他的反擊是：「你可以現在立即說給我 聽1932年6月4日當天的紐約有否下過雨嗎？1932年6月4日處於你的歷史中，你應該知道 吧。」，反客為主的睿智，令他的言論更具說服力，難怪外國已經有稱為「Titorites 」的Titor信徒了。 最初教我們認識John Titor的，是被台灣傳媒封為神準占星家兼《便利》星座專欄作家瑪 法達。 瑪法達除了占星的工作外，工餘時間都在研究所有關於神秘主義的東西，包括世界各地從 古至今的預言家。 瑪法達：「你首先要明白，電腦世界中，每人也有一個virtual的身份。John Titor也只是 此預言家在網上發布預言的代號，Titor就是『TimeTraveler』縮寫。 「我對於他是否真是從2036年時光倒流過，是有保留的。不過此事屬實與否，也不能否定 他作為預言家的厲害之外，如一早預言布殊總統將連任總統、如他對瘋牛症等等的預言成 真！」 中大生化系教授曹宏威博士：「理論上若果要製造時光機，需要非常高的速度去追回時間 ，若果要由2036年追回1975年，整整達61年，我很懷疑，就算真的有那麼高速去追回時間 ，但那個人的肉身都沒有可能承受。科學上所言，有可能做到，並不等於可以現在做到。 」 John Titor曾揚言他回到2000年後，與當時是嬰兒的自己及年輕時的父母共處，曹博士亦 謂並無可能：「照我所知，同一時間同一空間之內，沒有可能出現兩個的我。」 曹博士再踢預言家：「預言，於科學上難於科學地求證得到，很多時也只是事後被詮釋， 馬後炮意味很濃！Shut up！世界各地大熱之《聖經密碼》預言書，我也正在研究中，下 個月將開記者會拆解！」 John Titor 的網站：http://www.johntitor.com/ 按： 他時光機器操作說明書的網頁，我也查到了，還有圖，好屌，不知道是不是真的.... http://www.anomalies.net/time_travel/john.html 不管是不是真的，我還真希望有時光機器這種東西... 不過有時光機器，也會衍生許多社會與倫理問題... 比如說你看某人不爽，就用時光機器回到他出生年代把他殺了，以後就沒仇人了？ 某人他祖母過世了，就用時光機器把她接到現代來生活，讓他多活幾年？ 寫論文沒靈感，就到未來偷取別人的論文，變成論文的最早發表者？ 音樂人做音樂沒靈感，就到未來偷取未來的音樂，然後拿到現代，變成最新流行？ 想讓蟑螂滅種，就回到上古時代把蟑螂的祖先殺掉，從此就沒蟑螂了？ 太多太多問題了... 如果到時真的有這種時光機器發明，那對人類將是一個大浩劫... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.37.131 ※ 編輯: MoonStruck 來自: 220.133.37.131 (04/21 13:07) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: CREA (冷月葬花魂) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 21 13:15:51 2005 ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： 前文恕刪 : 不管是不是真的，我還真希望有時光機器這種東西... : 不過有時光機器，也會衍生許多社會與倫理問題... : 比如說你看某人不爽，就用時光機器回到他出生年代把他殺了，以後就沒仇人了？ : 某人他祖母過世了，就用時光機器把她接到現代來生活，讓他多活幾年？ : 寫論文沒靈感，就到未來偷取別人的論文，變成論文的最早發表者？ : 音樂人做音樂沒靈感，就到未來偷取未來的音樂，然後拿到現代，變成最新流行？ : 想讓蟑螂滅種，就回到上古時代把蟑螂的祖先殺掉，從此就沒蟑螂了？ : 太多太多問題了... : 如果到時真的有這種時光機器發明，那對人類將是一個大浩劫... 之前在圖書館看過一本關於時光旅行的書 書中有談到你所想的這問題 裡面的結論是說這樣的事不可能發生 因為已經發生的事情無法更改 就算你想回到過去改變某件事 一定會有其他因素讓你無法成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.45.229 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ethanjava ( 天下論文何其多) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 21 14:26:01 2005 鬼扯.... http://en.wikipedia.org/wiki/John_Titor 看titor第一個和Y2K有關的預言就好 ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： : http://www.siusang.net/viewthread.php?tid=4338&fpage=1 : 未來人 John Titor : John Titor自稱是2036年的美國軍人。 ~砍~ : 中大生化系教授曹宏威博士：「理論上若果要製造時光機，需要非常高的速度去追回時間 ^^^^^^ 香港的半調子偽教授 : ，若果要由2036年追回1975年，整整達61年，我很懷疑，就算真的有那麼高速去追回時間 : ，但那個人的肉身都沒有可能承受。科學上所言，有可能做到，並不等於可以現在做到。 : 」 ~刪~ : John Titor曾揚言他回到2000年後，與當時是嬰兒的自己及年輕時的父母共處，曹博士亦 : 謂並無可能：「照我所知，同一時間同一空間之內，沒有可能出現兩個的我。」 構成三歲時候的你的原子和構成三十歲的你的原子哪裡一樣了? 四流學者....... : 曹博士再踢預言家：「預言，於科學上難於科學地求證得到，很多時也只是事後被詮釋， : 馬後炮意味很濃！Shut up！世界各地大熱之《聖經密碼》預言書，我也正在研究中，下 : 個月將開記者會拆解！」 聖經密碼早就被踢爆了 還需要他研究 : John Titor 的網站：http://www.johntitor.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.231.75 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoonStruck (月色下發暈的神采) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 21 14:24:19 2005 ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.133.37.131 : ※ 編輯: MoonStruck 來自: 220.133.37.131 (04/21 13:07) : 推 deduce:2036年的說明書應該不會是簡單的紙張吧XDDDD 140.119.76.198 04/21 : → deduce:我以為我來到謠言板 結果不是XDD 140.119.76.198 04/21 : → alancl:第五項的三千萬..網站好像是3 billion=30億 140.114.23.111 04/21 : → alancl:太扯了.....全球死一半... 140.114.23.111 04/21 是這個嗎？ Pamela: 1. what are some of your memories of 2036? Timetravel_0: I remember 2036 very clearly. It is difficult to describe 2036 in detail without spending a great deal of time explaining why things are so different. In 2036, I live in central Florida with my family and I'm currently stationed at an Army base in Tampa. A world war in 2015 killed nearly three billion people. The people that survived grew closer together. Life is centered around the family and then the community. I can not imagine living even a few hundred miles away from my parents. There is no large industrial complex creating masses of useless food and recreational items. Food and livestock is grown and sold locally. People spend much more time reading and talking together face to face. Religion is taken seriously and everyone can multiple and divide in the heads. 網址在這裡：http://www.anomalies.net/time_travel/tt.html 有人把他跟網友的問答集裡預言都做成了記錄 不過我也覺得很扯 PS.到2015年人口應該不只60億了吧，我猜應該有120億以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.37.131 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoonStruck (月色下發暈的神采) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 21 14:29:07 2005 這裡有幾個問答也很有趣，網友問的問題都很犀利... Pamela: 7.are you able to control where you go or is it random? Timetravel_0: Yes, it can be controlled. However, the distortion unit has operational limits. Imagine your path through time is through a cone. The farther away from the center of the cone, the more differences you will see in the world line. The C204 begins to "break away" at about 60 years. This means the level of confidence drops rapidly after 60 years of travel and the world line divergence increases. In other words, if I wanted to go back 2000 years and meet Christ, there is a better than average chance I would end up on a world line where he was never born. The computer units and gravity sensors "record" your trip and you are quite easily able to return to your point of origin. I am aware that research is being done on faster units with more accurate clocks. I imagine that they will be able to go back farther with a higher degree of divergence confidence. Pamela: 14. what happens if the device messes up? Do you end up in space? if it goes offline and shifts ? does a hole open elsewhere? Timetravel_0: Good question!!! That one almost never comes up. The hard part of traveling through time is not the bending of gravity but the plotting of your course and holding to the basic "position" in your environment. This is done through a system called VGL (variable gravity lock). Basically, the unit takes a reading of the local gravity and samples it during the "trip" in pulses. If the gravity is too far off, the unit stops or reverses itself to the last sample period where the readings were correct. If there is some sort of failure, the unit shuts down and drops out to where ever you may be. Pamela: 15. what affects are caused on the immediate area where the gravity has been distorted after you leave it and when you arrive? are there permanent effects left on the land such as electromagnetic disturbances in that area? Timetravel_0: Another good question!!! The only real physical trace is a large chunk of ground missing from the point of origin and a large pile of dirt at the destination. The gravity field surrounds a small portion of the earth under you and takes it along for the ride. There is really no way around this. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.37.131 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bowie (小米酒也拿出來  ￾N) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 21 18:19:55 2005 1. Y2K will be a disaster leading to martial law and deaths. Government efforts to remedy the situation fail. Now for the future you might want to know about. Y2K is a disaster. Many people die on the highways when they freeze to death trying to get to warmer weather. The government tries to keep power by instituting marshall law but all of it collapses when their efforts to bring the power back up fail. A few years later communial government system is developed after the constitution takes a few twists. China retakes Taiwan. Isreal wins the largest battle for their life and Russia is covered in Nuclear snow from their collapsed reactors. Discussion: John Titor's predictions about Y2K completely fail. When asked about this prediction, he claims that he decided to intervene to prevent the Y2K disaster. 在預言錯誤後，他說是因為他決定介入才沒有發生這些事滴，好像轉的有點硬..... ============================================================================== 7. Korea, Taiwan, and Japan will all be conquered by China. Relevant Titor quotes: Taiwan, Japan and Korea were all "forcefully annexed" before N Day. The West will become very unstable which gives China the confidence to "expand". I'm assuming you are all aware that China has millions of male soldiers right now that they know will never be able to find wives. 特別強調"expand"，與最後兩句是什麼意思呀?中國軍人因為討不到老婆是向東亞進犯 的因素之一?? ============================================================================= 我不懂物理，對於這件事我半信半疑 信的理由是我本身就迷信，沒什麼智慧 不信的理由是，既然如他說的，未來時光機會很普遍 那我怎麼沒聽過身旁週遭的人，或是新聞報導有未來的自己回來尋訪 還是未來的我們都在戰爭中掛了嗎，哈哈? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.242.85 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Jetty (Kill or be killed) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 21 21:48:56 2005 ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： : http://www.siusang.net/viewthread.php?tid=4338&fpage=1 : 未來人 John Titor : 註： : 當我看John Titor留下之預言，除了驚訝於他對天文、地理、環保等不同範疇知識豐富之 : 外，也對他表達能力之精練打了一個突。例如網友挑戰John Titor，00年12月問：「究竟 : 2001年美國超級盃（SuperBowl）那隊會勝出？」他的反擊是：「你可以現在立即說給我 : 聽1932年6月4日當天的紐約有否下過雨嗎？1932年6月4日處於你的歷史中，你應該知道 : 吧。」，反客為主的睿智，令他的言論更具說服力，難怪外國已經有稱為「Titorites : 」的Titor信徒了。 這算睿智嗎？ 電影「超級街頭霸王」裡面，大雄也問飛龍特警哪支股票會漲， 飛龍特警反問他是否記得賽馬哪匹馬會贏 ˋ(′_‵||)ˊ 難道 John Titor 是飛龍特警！？ -- 百分之八十的好人 收的卡來自百分之二十的女生 - 80/20 法則 - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.101.17 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ryeko (快決定阿我) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Fri Apr 22 11:58:47 2005 如果未來時光機很普遍 那從以前到現在2005 應該都會有無數個未來的time traveler來造訪才對阿?? 也就是是說 目前的世界 應該要有很多未來來的人才合理吧 因為如果現在的你 能有個任意穿梭時光的辦法 你不會很想一直跑來跑去嗎 甚至來改變一下事情 但我們目前身處的環境卻只有"我們" 大家了解我的意思吧 ?? ※ 引述《Jetty (Kill or be killed)》之銘言： : ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： : : http://www.siusang.net/viewthread.php?tid=4338&fpage=1 : : 未來人 John Titor : : 註： : : 當我看John Titor留下之預言，除了驚訝於他對天文、地理、環保等不同範疇知識豐富之 : : 外，也對他表達能力之精練打了一個突。例如網友挑戰John Titor，00年12月問：「究竟 : : 2001年美國超級盃（SuperBowl）那隊會勝出？」他的反擊是：「你可以現在立即說給我 : : 聽1932年6月4日當天的紐約有否下過雨嗎？1932年6月4日處於你的歷史中，你應該知道 : : 吧。」，反客為主的睿智，令他的言論更具說服力，難怪外國已經有稱為「Titorites : : 」的Titor信徒了。 : 這算睿智嗎？ : 電影「超級街頭霸王」裡面，大雄也問飛龍特警哪支股票會漲， : 飛龍特警反問他是否記得賽馬哪匹馬會贏 ˋ(′_‵||)ˊ : 難道 John Titor 是飛龍特警！？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.141.222 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: drumsolo (絕讚藍調) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Fri Apr 22 12:00:31 2005 幫忙補充一下... 從他的網站中，留言版上還有其他預言，例如： 1. 電話在未來仍然存在，不過服務將是透過互聯網。 2. 美國未來的首都會係 Omaha Nebraska (內布拉斯加州，俄馬哈市)。 3. 未來會多戴帽子，俗麗的顏色將不普及。 4. 女性會多留長髮，男性則會蓄更短的短髮，入伍後，無論男女都會剃光頭。 5. 人類壽命不會延長很多，和現在分別不大。遺傳基因藥物及複製器官會是未來的新科技。 6. UNIX 在 2038 年會有問題。 7. AIDS 在未來仍未治癒，癌症則有些進展。 8. 未來仍有電影及電視，不過多在網上發佈，也更多人會自製節目。 9. 2036年會有高速火車系統貫穿大城市，除了駕車外，人們也會多騎馬和踏單車 (！) 10. 整體溫度會較冷 11. 2012 年會有不尋常事件發生 12. 2008 年，人們將普遍認為世界將會終結。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.156.80 ※ 編輯: drumsolo 來自: 61.64.156.80 (04/22 12:02) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: deduce () 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Fri Apr 22 13:32:59 2005 ※ 引述《ryeko (快決定阿我)》之銘言： : 如果未來時光機很普遍 : 那從以前到現在2005 : 應該都會有無數個未來的time traveler來造訪才對阿?? : 也就是是說 目前的世界 應該要有很多未來來的人才合理吧 : 因為如果現在的你 能有個任意穿梭時光的辦法 : 你不會很想一直跑來跑去嗎 甚至來改變一下事情 : 但我們目前身處的環境卻只有"我們" : 大家了解我的意思吧 ?? 其實我最初的想法跟你一樣，不過換個角度想想， 在未來有時光機的時候，或許使用者是要簽約保證自己在回到過去的時候 不能破壞該年代對他來說既有的歷史事件，否則會破壞平衡 不過我不了解，回到過去在理論上究竟存在與否？ 只要突破光速就可以回到過去？是這樣說的嗎？ 我一開始看到這篇文章，我還以為我來到謠言板， 不過根據他的謠言，2005年美國會發生內亂？ 就客觀推定，今年的美國應該不至於發生內亂吧？ -- 「我一定會成功，因為我是這麼的努力。」 BY 鈴木一朗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.12.86 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: youshould ( you should) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Fri Apr 22 17:01:53 2005 ※ 引述《deduce ()》之銘言： : 其實我最初的想法跟你一樣，不過換個角度想想， : 在未來有時光機的時候，或許使用者是要簽約保證自己在回到過去的時候 : 不能破壞該年代對他來說既有的歷史事件，否則會破壞平衡 我倒覺得如果真有時空旅行可以回到過去。 回到的 過去時空 應該和 現在的時空 是屬於「平行」關係的。 亦即兩者是互相獨立的。 宇宙應該有無限多個平行時空。 所以就算你回到過去殺了某一人，但那人還是會存在你所屬的時空。 仍然無法改變歷史， 如果這樣想所有的問題與不合理都解決了。 可惜無法證實。 : 不過我不了解，回到過去在理論上究竟存在與否？ : 只要突破光速就可以回到過去？是這樣說的嗎？ : 我一開始看到這篇文章，我還以為我來到謠言板， : 不過根據他的謠言，2005年美國會發生內亂？ : 就客觀推定，今年的美國應該不至於發生內亂吧？ -- Don't tell me what you can do, but tell me what youshould do. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.68.99.43 ※ 編輯: youshould 來自: 219.68.99.43 (04/22 17:13) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoonStruck (月色下發暈的神采) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Fri Apr 22 17:40:27 2005 ※ 引述《youshould ( you should)》之銘言： : ※ 引述《deduce ()》之銘言： : : 其實我最初的想法跟你一樣，不過換個角度想想， : : 在未來有時光機的時候，或許使用者是要簽約保證自己在回到過去的時候 : : 不能破壞該年代對他來說既有的歷史事件，否則會破壞平衡 : 我倒覺得如果真有時空旅行可以回到過去。 : 回到的 過去時空 應該和 現在的時空 是屬於「平行」關係的。 : 亦即兩者是互相獨立的。 : 宇宙應該有無限多個平行時空。 : 所以就算你回到過去殺了某一人，但那人還是會存在你所屬的時空。 : 仍然無法改變歷史， : 如果這樣想所有的問題與不合理都解決了。 : 可惜無法證實。 : : 不過我不了解，回到過去在理論上究竟存在與否？ : : 只要突破光速就可以回到過去？是這樣說的嗎？ : : 我一開始看到這篇文章，我還以為我來到謠言板， : : 不過根據他的謠言，2005年美國會發生內亂？ : : 就客觀推定，今年的美國應該不至於發生內亂吧？ 多重宇宙的觀念應該沒錯，霍金也有提出這個理論過 看看 John Titor 跟網友的對話也出現這個理論，蠻有趣的： 7.are you able to control where you go or is it random? Timetravel_0: Yes, it can be controlled. However, the distortion unit has operational limits. Imagine your path through time is through a cone. The farther away ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 現在的世界和過去的世界如同圓錐體的關係 from the center of the cone, the more differences you will see in the world ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你距離圓錐體的中心愈遠(亦即離原始出發的時間點愈遠)，這個世界跟你的歧異度愈大 line. The C204 begins to "break away" at about 60 years. This means the ^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 意思是說他們生產的時光機C204最多只能回溯60年 level of confidence drops rapidly after 60 years of travel and the world line divergence increases. In other words, if I wanted to go back 2000 years and meet Christ, there is a better than average chance I would end up on a world line where he was never born. The computer units and gravity sensors "record" your trip and you are quite easily able to return to your point of origin. I am aware that research is being done on faster units with more accurate clocks. I imagine that they will be able to go back farther with a higher degree of divergence confidence. 後面耶穌的觀點很有趣，應用『多重宇宙』的觀念，所有時光機矛盾之問題都可迎刃而解 連霍金也有提出這個理論過，所以我支持這個理論 網址在這裡：http://www.anomalies.net/time_travel/tt.html 有人把他跟網友的問答集裡預言都做成了記錄 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.37.131 ※ 編輯: MoonStruck 來自: 220.133.37.131 (04/22 17:45) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: weloveyou (莫忘初衷) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Fri Apr 22 21:51:57 2005 他2001 3月走的 請問迫在眉睫的2001 911他有沒有預言到 沒有就是bull shit!!! 此外 他今日之前的預言有沒有不準的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.109.127.132 ※ 編輯: weloveyou 來自: 69.109.127.132 (04/22 21:54) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: johnso (耀揚) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 11:09:20 2005 ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： : 他2001 3月走的 : 請問迫在眉睫的2001 911他有沒有預言到 : 沒有就是bull shit!!! : 此外 他今日之前的預言有沒有不準的 嗯嗯 我也很想知道為何她911沒有預測出來 911事件我看不會輸給世界大戰 或是什麼取消奧運之類的 而且阿 他的時光機 感覺怪怪的 就是原理說明書都有了 怎麼現在還是沒人有時光機呢........ 而且 我好想看他留言到底留什麼 因為英文看不懂 唉唉 不想讓這篇沉下來 所以用回文 我覺得 真的很玄 ....................... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.196.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: iwbp (請大家為台灣祈福) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 11:49:20 2005 ※ 引述《johnso (耀揚)》之銘言： : ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： : : 他2001 3月走的 : : 請問迫在眉睫的2001 911他有沒有預言到 : : 沒有就是bull shit!!! : : 此外 他今日之前的預言有沒有不準的 : 嗯嗯 我也很想知道為何她911沒有預測出來 : 911事件我看不會輸給世界大戰 或是什麼取消奧運之類的 : 而且阿 他的時光機 感覺怪怪的 就是原理說明書都有了 : 怎麼現在還是沒人有時光機呢........ : 而且 我好想看他留言到底留什麼 因為英文看不懂 : 唉唉 不想讓這篇沉下來 所以用回文 : 我覺得 真的很玄 : ....................... 其實很快就會印證準不准了阿 1.美國內戰 2005 2.奧運停止 2008 很快就會知道了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.27.233 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wachuwant (追逐) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 13:22:10 2005 ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： : 他2001 3月走的 : 請問迫在眉睫的2001 911他有沒有預言到 : 沒有就是bull shit!!! : 此外 他今日之前的預言有沒有不準的 如果幾年之後 真的會發生世界大戰 而且是大規模轟炸的毀滅式核子攻擊 死傷超過數十億 那911事件或許就顯的不重要? 況且他還說 2005年美國會發生內戰 我大膽猜想 說不定美國之後會受到更多慘烈的恐怖攻擊 撞的可能不是兩棟大樓 而是使紐約等大城夷為平地 而事後國內的處理引爆各州間的對立而進一步....... 問很多人 可能都不知道918事變在幹麻 但是說到日本入侵中國 連小學生都知道 事實上918有可能是中日大戰的導火線(其實我歷史很爛 說錯不要罵) 那911難道不能被他忽略不講呢~(有意或無意) 當然911跟之後美國的關係 誰知道 就是專家中的專家也沒辦法預測 他有太多太多的事沒講清楚了 我也不過是在這裡天馬行空賺P幣而已 =口=" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.200.41 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: dearloser (月光搖滾) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 13:49:35 2005 ※ 引述《wachuwant (追逐)》之銘言： : ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： : : 他2001 3月走的 : : 請問迫在眉睫的2001 911他有沒有預言到 : : 沒有就是bull shit!!! : : 此外 他今日之前的預言有沒有不準的 大家記得台灣是何時退出聯合國的嗎？ 兩蔣各是何時過世的？ 美國從雷根以來的總統有誰有連任？在哪一年？共連任幾次？ 日本神戶大地震發生在哪一年？死多少人？ 俄羅斯是哪一年瓦解的？ 協和號客機哪一年停飛？ 人類是幾年幾月幾號第一次登上月球？ 大家能不能不查任何資料的回答這些問題？ 要是大家回到1970年(跟他一樣回到35年前) 能夠精確的"預言"這些事嗎？ 我的歷史並不好 我想講的是... 這位從未來來的阿兵哥長官， 他要不是歷史很好 就是記性很好 ...至少可能比大多人都好 對吧？ ------- 真巧來的不是別人，剛好是位歷史達人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.229.220 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: newmax (妹可駛) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 13:58:10 2005 ※ 引述《iwbp (請大家為台灣祈福)》之銘言： : ※ 引述《johnso (耀揚)》之銘言： : : 嗯嗯 我也很想知道為何她911沒有預測出來 : : 911事件我看不會輸給世界大戰 或是什麼取消奧運之類的 : : 而且阿 他的時光機 感覺怪怪的 就是原理說明書都有了 : : 怎麼現在還是沒人有時光機呢........ : : 而且 我好想看他留言到底留什麼 因為英文看不懂 : : 唉唉 不想讓這篇沉下來 所以用回文 : : 我覺得 真的很玄 : : ....................... : 其實很快就會印證準不准了阿 : 1.美國內戰 2005 : 2.奧運停止 2008 : 很快就會知道了 還有... 六、2007年，時光旅遊的基本研究將完成。 這個也很快就知道了...XD 但是基本上我覺得他的[美國內戰說]已經快垮了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.146.173 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: littlestrong (率性) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 14:39:37 2005 ※ 引述《newmax (妹可駛)》之銘言： : 六、2007年，時光旅遊的基本研究將完成。 : 這個也很快就知道了...XD : 但是基本上我覺得他的[美國內戰說]已經快垮了... 這句話等2006年1月1號再說吧 911前一天在 OGC的時候 誰會想到美國會有飛機撞大樓阿~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.194.99 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: weloveyou (莫忘初衷) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 16:11:27 2005 ※ 引述《dearloser (月光搖滾)》之銘言： : ※ 引述《wachuwant (追逐)》之銘言： : 大家記得台灣是何時退出聯合國的嗎？ : 兩蔣各是何時過世的？ : 美國從雷根以來的總統有誰有連任？在哪一年？共連任幾次？ : 日本神戶大地震發生在哪一年？死多少人？ : 俄羅斯是哪一年瓦解的？ : 協和號客機哪一年停飛？ : 人類是幾年幾月幾號第一次登上月球？ : 大家能不能不查任何資料的回答這些問題？ : 要是大家回到1970年(跟他一樣回到35年前) : 能夠精確的"預言"這些事嗎？ : 我的歷史並不好 : 我想講的是... : 這位從未來來的阿兵哥長官， : 他要不是歷史很好 : 就是記性很好 : ...至少可能比大多人都好 : 對吧？ : ------- : 真巧來的不是別人，剛好是位歷史達人 這不合邏輯啦 他不是個普通的"阿兵哥"吧 若背負著解決電腦問題這事 還有 難不成所有大小事他沒預測到或是講到的都推給這個理由 那他在網路發表若干的預言式幹嘛 好玩? 身負未來使命的阿兵哥這麼閑嗎 未來的科技當比我門還進步 甚至現在隨便網路查就都可以把你列的問題答出來了 他為什麼不立刻用它的設備做到 2001/3月走的連海嘯都提到了 提一下恐怖攻擊不算什麼吧 此外可見版友水準普遍跟我一樣低落 現在就2005年了 美國"內戰"的影子在哪 一點也無吧!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.109.127.132 ※ 編輯: weloveyou 來自: 69.109.127.132 (04/23 16:15) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: whl (我是豬) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 16:44:57 2005 ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： : ※ 引述《youshould ( you should)》之銘言： : 多重宇宙的觀念應該沒錯，霍金也有提出這個理論過 : 看看 John Titor 跟網友的對話也出現這個理論，蠻有趣的： 恕刪.... 關於時光旅行的相關問題，可以去參考上一期（我不確定..）的牛頓雜誌 這學校圖書館應該都有吧～不然去市圖也有 裡面有大篇幅的報導，應該可以回答一些版友對時光旅行的疑問 但包括平行宇宙、多重宇宙和祖母悖論等理論性問題其實目前都無法實證 只能靠推論來支持，所以看完之後，不信的應該還是大有人在... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.125.41 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: griff ( .) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 17:02:13 2005 我要提出疑問 文中提到: 到1975年拿了電腦之後，他沒有立即回到2036年屬於他的年代，反之，再乘時光機 去了2000年，探望父母之餘，也去看一看自己的嬰孩年代，以及人類怎樣度過千年蟲電腦 危機。 前面也有人說 他已經回去了 這就可以假設 UNIX bug的問題已經解決 如果已經解決了 請問他回來幹嘛? 第二個假設 如果還沒解決 等到 John Titer本人到了2036年的時候 他是不是還會搭乘時光機回去一次(陷入無線迴圈) 第三 如果真有未來人出現 我不相信美國人不會去找出還是嬰孩時代的John 如果把他殺掉 未來會變怎樣等等之類的實驗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.24.254.141 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: celex (幹麼不早點睡了~~真是..) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 19:05:08 2005 我在想....也許他不說911恐怖事件也許是會破壞到歷史的平衡.... 記得靈異教師神眉(應該很多人都有看過吧....)有一集.... 神眉遇到一個很厲害的預言家.... 這個預言家預言會發生劫機恐嚇事件.... 使得大家都害怕預言成真而取消該班次行程... 想當然爾...沒有人搭飛機...又何來的劫機呢?? 而他在網站中預言的海嘯...布希當選...奧運取消... 說穿了就算有心改變也無能為力... 海嘯無論如何都會發生... 就算有人聽到他的預言想故意唱反調不選布希...也不會因此扭轉吧... 但他如果預言了美國會在該年受到恐怖攻擊.... 名眾因此提高警覺!!美國政府也加強入境管制!! 也許911事件就因此不發生.... 歷史就此改變...這樣巨大的責任沒有人承擔的起吧!! 雖然我不認為他有辦法改變世界... 因為就算他說了也不會有人相信..... 不過就一個時光旅者而言,他也不應該說出未來會發生的事.... 有看過回到未來三部的人應該都很了解.... Doc.(就是那個瘋狂博士啦~~)很後悔自己發明了時光機... 害怕時光機會造成宇宙混亂!! 如果2036年真的有能力造出時光機.... 不可能連基本的限制法規都沒有..... 隨便在個2036年的美國Costco就能買到時光機.... 拿會員護照還可以折價!!還免安裝費咧!! 連小叮噹中都有時空巡邏艦.... 2036年要做個監控手錶應該不難吧.... 如果有時空旅行者有意圖要洩漏未來.... 馬上放出電擊之類的.... 講了那麼多 大家可以去借"再世英雄"的漫畫來看 你就會懷疑怎麼會有人對歷史這麼熟!! 如果我有機會回到過去...一定什麼事都忘了... -- ： ：： '● ︰︰ ．： ： . 先別打過來啊~~ ． ：：： （﹀ ︰︰ ．： ‧： ﹨●∕ 我還沒貼完呢?! ︰： ～﹌ ‧． ．︰： ： ︱ ˊ ： ：： ： ‧ ●' ．‧： ：‧ ∕﹥ ‧ ：‧ ． ╰） ．： ． ∕﹨ ： ： ′〉 ： ∕￣﹨ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.66.220.124 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: coffoce (菜不是一種罪...) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 18:23:21 2005 ※ 引述《griff ( .)》之銘言： : 我要提出疑問 : 文中提到: : 到1975年拿了電腦之後，他沒有立即回到2036年屬於他的年代，反之，再乘時光機 : 去了2000年，探望父母之餘，也去看一看自己的嬰孩年代，以及人類怎樣度過千年蟲電腦 : 危機。 : 前面也有人說 他已經回去了 : 這就可以假設 UNIX bug的問題已經解決 : 如果已經解決了 請問他回來幹嘛? : 第二個假設 如果還沒解決 : 等到 John Titer本人到了2036年的時候 : 他是不是還會搭乘時光機回去一次(陷入無線迴圈) : 第三 如果真有未來人出現 : 我不相信美國人不會去找出還是嬰孩時代的John : 如果把他殺掉 未來會變怎樣等等之類的實驗 看了你的第三點.... 感覺你是不是X檔案看太多了，美國是各自由的國家，什麼樣的人都有 如果向你說的這樣，美國就跟流氓國家沒啥兩樣了，況且這樣的人太多了 瘋子跟先知其實只是一線一隔，.... 其實如果真的有這個人的話，我是比較想問 你怎麼不作時光機回2038年，看當時的人是怎麼解決的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.27.191 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: dearloser (月光搖滾) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 19:24:49 2005 ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： : ※ 引述《dearloser (月光搖滾)》之銘言： : : 大家記得台灣是何時退出聯合國的嗎？ : : 兩蔣各是何時過世的？ : : 美國從雷根以來的總統有誰有連任？在哪一年？共連任幾次？ : : 日本神戶大地震發生在哪一年？死多少人？ : : 俄羅斯是哪一年瓦解的？ : : 協和號客機哪一年停飛？ : : 人類是幾年幾月幾號第一次登上月球？ : : 大家能不能不查任何資料的回答這些問題？ : : 要是大家回到1970年(跟他一樣回到35年前) : : 能夠精確的"預言"這些事嗎？ : : 我的歷史並不好 : : 我想講的是... : : 這位從未來來的阿兵哥長官， : : 他要不是歷史很好 : : 就是記性很好 : : ...至少可能比大多人都好 : : 對吧？ : : ------- : : 真巧來的不是別人，剛好是位歷史達人 : 這不合邏輯啦 : 他不是個普通的"阿兵哥"吧 : 若背負著解決電腦問題這事 好，管他是圓的扁的...那一點也不重要 : 還有 難不成所有大小事他沒預測到或是講到的都推給這個理由 : 那他在網路發表若干的預言式幹嘛 : 好玩? 我並沒有說他沒預測到 我也不知道他有沒有預測到阿 看來你似乎根本沒弄懂我的焦點？ 我要講的是... 假設今天有台時光機，然後有個任務需要你回到35年前 你覺得你有辦法像他那樣預言出這麼多事嗎？ 不只是把事情敘述出來，連時間都要講的出來喔！ 重點是，當你回到35年前時，你並沒有資料可以查 好啦，假設你出發前有特地的作功課那就令當別論 但從他的言論看來，他來到2000年只是臨時起意 而且他來的目的只是看父母與瞭解千禧蟲 他的目的並沒有說出"拯救人類"這項阿 : 身負未來使命的阿兵哥這麼閑嗎 : 未來的科技當比我門還進步 : 甚至現在隨便網路查就都可以把你列的問題答出來了 : 他為什麼不立刻用它的設備做到 因為他已經回到2000年了，還哪來的2036年的網路可以查？ 好啦，假設他們的科技發達，他可以用他的時光機上2036年的internet 那為什麼當網友問他某場比賽是誰會贏時，他答不出來？ 要這麼方便查，查一下就好啦！ 預先沒有計畫的來到2000年 在這時代沒有未來的網路或資料可以查(他當時人在2000年並不是2036年) 卻可以這麼肯定的說出哪年哪年各發生什麼事... 所以我說， 他不是記性超好，從小到大哪年發生什麼事他都記的很清楚 不然不就是位歷史達人嗎？ : 2001/3月走的連海嘯都提到了 : 提一下恐怖攻擊不算什麼吧 : 此外可見版友水準普遍跟我一樣低落 : 現在就2005年了 : 美國"內戰"的影子在哪 : 一點也無吧!!!!! 還有個矛盾就是， 他說出了在那個時代時光機很普遍 那為什麼到現在只有聽說過這位...精英部隊...是從未來來的咧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.229.220 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoonStruck (月色下發暈的神采) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 20:55:40 2005 ※ 引述《dearloser (月光搖滾)》之銘言： : ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： [前文恕刪] : 因為他已經回到2000年了，還哪來的2036年的網路可以查？ : 好啦，假設他們的科技發達，他可以用他的時光機上2036年的internet : 那為什麼當網友問他某場比賽是誰會贏時，他答不出來？ : 要這麼方便查，查一下就好啦！ : 預先沒有計畫的來到2000年 : 在這時代沒有未來的網路或資料可以查(他當時人在2000年並不是2036年) : 卻可以這麼肯定的說出哪年哪年各發生什麼事... : 所以我說， : 他不是記性超好，從小到大哪年發生什麼事他都記的很清楚 : 不然不就是位歷史達人嗎？ 搞不好他出發前有特地做筆記，比如說某某年代會發生某事之類的 因為他被賦予『時光旅行』的任務，所以對於哪些年代會發生什麼事應該有基本的認知吧 而且是政府指派的軍事任務，若事先都不做功課就來做時光旅行，會不會太不敬業了 我是這麼想的啦，他應該有事用小冊子記下一些他旅行的年代會發生的大事 如果換做是我，我也會如此做 : : 2001/3月走的連海嘯都提到了 : : 提一下恐怖攻擊不算什麼吧 : : 此外可見版友水準普遍跟我一樣低落 : : 現在就2005年了 : : 美國"內戰"的影子在哪 : : 一點也無吧!!!!! : 還有個矛盾就是， : 他說出了在那個時代時光機很普遍 : 那為什麼到現在只有聽說過這位...精英部隊...是從未來來的咧？ 我覺得若有，他們那年代一定也會有制訂法規限制時光旅行不可打擾到那年代的人 不可改變歷史的運行，不能洩漏歷史，若使用時光機這些前提一定要遵守 (所以那位John Titor應該是違反了這項規定，還把時光機的操作手冊放到網路，真大膽) 我在網路追追追發現一則新聞，蠻有趣的，雖然還未破案，但大家可以參考看看 http://www.ettoday.com/common/examine/860.htm 時間囊時光之旅？ 2004/09/09 11:02 科學之父愛恩斯坦的相對論，很早便指出人類能藉著機器的幫助下穿梭時空，最近 一位科學家在印度發現一個金屬的時間囊，竟載有二千年前的物品，再一次証實時 光之旅的學說。 根據「科學之父」愛恩斯坦的相對論，人類是絕對可以藉著先進機器的幫助，穿梭 往來過去與未來，作時空之旅。一位著名科學家就深信，到了下一個世紀，人類便 可以實現這個夢想。而他亦有實證可以證明其所說非訛！ 這名叫做查理斯‧費茲的荷蘭藉考古家，聲稱他最近在印度東部一座古廟底下，發 現了一個相信至少已有二千年歷史的金屬時間之囊，在它裡面，竟然收藏了一具多 士爐、一個跳字鬧鐘和一份於公元二零二三年八月廿二日出版的報紙! 「這一定是我們未來世界的人，藉著時光機器將那個金屬囊帶回二千年前的世界去 ，然後將它埋在那裡。」這位考古家在荷蘭的狄雲達市對報界揭露了他這個驚世發 現。「除此之外，便別無他更合理的解釋了。」 「根據我們用碳十四年份測定法，那個金屬至少已經有二千年之舊，但它內裡埋藏 著的東西，卻是直到本世紀才由人類發明。」 「不過最令我們困惑和震驚的，還是那份報紙，如果按照它上面印著的日子，那麼 它應該在卅四年後才出版。」 「目前整件事仍然有待我們作進一步研究，不過從表面看來，它就幾乎可以肯定那 個金屬是由廿一世紀的時光旅行者放在那裡的。」據費茲博士透露，那個用銅製的 金屬囊外型類似美式欖球，而它是在今年三月廿八日在印度新德里以北一座已有二 千多年的古廟地下發掘出來的。 這位科學家最初還以為他發現的是某種宗教物件。「相信你也可以想像得到，當我 打開那個金屬囊和看見內裡的東西時，那種震驚是如何之大。那裡竟然有一份報紙 、一個多士爐和一個鬧鐘收音機，這聽來的確難以置信，我起初也以為有人和我開 玩笑。」 「但當我將它送往實驗室分析後，才知道這是真的，它和它內裡的東西，都已經有 二千多年歷史。」 費茲博士又說，那個鬧鐘收音機和今天市面所見的差不多，只不過它已經十分破舊 ，再也不能使用，而那具多士爐也是一樣。 至於那分報紙，則是用日文印成，上面的字句仍依稀可見。 「那報紙上並沒有刊載甚麼震撼性新聞，它所報導的，都是一些二零二三年八月廿 二日發生在東京的大小新聞。」費茲博士說。 「雖然它仍有待時間去印證，不這金屬的發現，卻進一步證實了，人類作時光之旅 並不是個幻想了。」 轉載自一九八九年五月十一日[五]天天日報迷離世界 其實我認為，中國古籍不是有許多關於外星人來訪的記載嗎？ 還有許多無法解釋的古文明，如埃及金字塔、馬雅文明、巨石人像、 還有在美洲的地上巨大圖騰...這些東西以古代的科技來講，要做到是有一定難度 現代也有許多飛碟的目擊報告 我之前有看過一本書，書名我忘了，他有收集這世界上無法解釋的奇特現象 比如說某某遺跡發現以古代科技無法解釋的東西，高科技文明留下來的產物...等， 這種例子還不少，這些其實在以前都是有發現的，只是很少人相信吧，就比較少聞 這些現代無法解釋的現象，我在想會不會是未來人乘時光機到古代留下的證據呢？ 大家想一下，我覺得蠻有趣的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.37.131 ※ 編輯: MoonStruck 來自: 220.133.37.131 (04/23 21:01) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: EvenD (我跟ptt同天生日？) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 23:13:56 2005 不好意思 我是突然想到一個問題 也懶得爬文去找 有錯請用力吐嘈我 這個問題是建立在： 「這個年代（2036）的時光機只能回到過去，不能回到未來。」 那他要怎麼從1970回到2000 再從2001回到2036呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 139.78.10.48 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jealousguy (happiness is a warm gun) 站內: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 23:36:33 2005 ※ 引述《EvenD (我跟ptt同天生日？)》之銘言： : 不好意思 我是突然想到一個問題 : 也懶得爬文去找 : 有錯請用力吐嘈我 : 這個問題是建立在： : 「這個年代（2036）的時光機只能回到過去，不能回到未來。」 : 那他要怎麼從1970回到2000 : 再從2001回到2036呢？ 所謂的"過去"應該是相對於 2036 年 至於它能預測我們現在時空的"未來" 是因為在 2036 年之前，我們的"未來"即是他們的過去(歷史) 也就是說，人類的年代 2036 年是個極限 2036 年之後的事情，對於活在那時代的人而言，其實就是還沒發生的"未來" 也就是說，2036年的時光機只能回到(已發生的未來)過去， 不能回到(未發生的)未來...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.181.231 ※ 編輯: jealousguy 來自: 59.104.181.231 (04/23 23:38) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: allinoneoo (不騎車的機車騎士) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 23:43:15 2005 ※ 引述《EvenD (我跟ptt同天生日？)》之銘言： : 不好意思 我是突然想到一個問題 : 也懶得爬文去找 : 有錯請用力吐嘈我 : 這個問題是建立在： : 「這個年代（2036）的時光機只能回到過去，不能回到未來。」 : 那他要怎麼從1970回到2000 : 再從2001回到2036呢？ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 139.78.10.48 : 推 iwbp:是指說不能回超過2036的未來吧 61.228.27.233 04/23 : 推 EvenD:還是說要使用時光機器，必須要先在時光中開一個通 139.78.10.48 04/23 : → EvenD:道，而只有36年以前的時空才有被開通？ 139.78.10.48 04/23 : → EvenD:不過這樣也不合理，人在2040時也可以開通到2036年 139.78.10.48 04/23 : → EvenD:啊～越來越複雜了 139.78.10.48 04/23 基本上 依我的理解 就是你在現在開一個蟲洞 然後你以後進入那個蟲洞就可以到達開啟蟲洞的那個時候 如果你有辦法的話，可以在中間任一點離開 所以可以在進入蟲洞的時候和蟲洞建立的時間點中的任一點 但是不能到未來 因為蟲洞還沒到達未來 所以總之目前的理論 時空旅行是單向的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.244.154 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: coffoce (菜不是一種罪...) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 23:49:57 2005 來參考一下科學人雜誌的介紹.... 感覺未來真能將時間玩弄於手中呢 http://www.sciam.com.tw/read/readshow.asp?FDocNo=138&CL=18 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.27.191 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: allinoneoo (不騎車的機車騎士) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 23 23:52:29 2005 ※ 引述《allinoneoo (不騎車的機車騎士)》之銘言： : 然後你以後進入那個蟲洞就可以到達開啟蟲洞的那個時候 : 如果你有辦法的話，可以在中間任一點離開 : 所以可以在進入蟲洞的時候和蟲洞建立的時間點中的任一點 2040年的人開的通道由2040年開始 所以2040年之後的人可以由該通道到達2040年 2036年的人開的通道由2036年開始 所以2040年的人可以由該通道到2036年 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.244.154 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: allinoneoo (不騎車的機車騎士) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 00:02:01 2005 ※ 引述《coffoce (菜不是一種罪...)》之銘言： : 來參考一下科學人雜誌的介紹.... : 感覺未來真能將時間玩弄於手中呢 : http://www.sciam.com.tw/read/readshow.asp?FDocNo=138&CL=18 看來我是記錯了某些重要的觀點 我以前看的就是這篇文章 之間他提到一個重點就是時間差 我們只能做時間差的旅行 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.244.154 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: SHANGOYANYI (J丟洗ㄞˋ呆丸啦!) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 00:24:46 2005 ※ 引述《coffoce (菜不是一種罪...)》之銘言： : 來參考一下科學人雜誌的介紹.... : 感覺未來真能將時間玩弄於手中呢 : http://www.sciam.com.tw/read/readshow.asp?FDocNo=138&CL=18 節錄一小段來討論一下 " 每當兩個觀察者之間有相對運動時，這個叫作「時間膨脹」（time dilation）的效應就 會發生。但在日常生活中，我們不會感受到這種奇異的時間扭曲，這是因為此效應只在運 動接近光速時才顯著。就以飛機的速度來算，時間膨脹在一般的飛航旅程中也只有數奈秒 而已，比起威爾斯那類的歷險來，根本是小巫見大巫了。然而，原子鐘的精準度確實能記 錄這個時間差，並驗證時間真的會因運動而拉長。所以，到未來旅行是個已經證實的事情 ，雖然到目前為止，這麼小的量實在沒什麼好令人興奮的。 " 這段是在解釋時間膨脹是如何驗證的 但是我認為在接近光速時 被改變的不是時間 而是原子鐘的狀態 簡單講就是拉長的是計時的工具計時週期 而不是真正的時間被拉長 以日常生活來舉例好了 假設某隻手錶符合人類定義的時間在運行 一秒鐘就真的是人類定義的一秒鐘 那當我把這隻表調慢變成跳1秒鐘要花人類定義的2秒鐘的話 我們不能說因為這樣所以時間被拉長了 而是表變慢了 表變慢=時間變慢嗎? 推論到原子鐘的驗證上 在接近光速的速度時 也許變慢的是鐘 而不是時間 -- 時間只是人的概念而已 -- 歷史性的瞬間!! 2005/03/06 03:29 大地震 Hate板藍爆 【看板列表】 批踢踢實業坊 看板《Hate》 [←]主選單 [→]閱讀 [↑↓]選擇 [y]載入 [S]排序 [/]搜尋 [TAB]文摘‧看板 [h]求助 編號 看 板 類別 轉信 中 文 敘 述 人氣 板 主 27 ˇshare 娛樂 ●拒絕無知抄襲 要求媒體自律 HOTstkeiko/KaBik ● 30 ˇHate 心情 ◎拒絕無知抄襲 要求媒體自律 爆!pasaword/endo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.0.239 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: RyanLeung () 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 01:14:11 2005 有可能是真的 而未來的時光旅行技術 就是從他引爆的 因為他出現 然後預言 留給世人討論的空間 給了一個引爆點 然後經過幾年的發展 研究 終於成就了時光旅行技術 所以說 他的回到2000年是必然 大家會引起討論是必然 然後 技術慢慢的被發現 也是必然 就像"穿越時間愛上妳" 一切都是必然的一樣 而我這篇文章 是必然 你在看文章 也是必然 ... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.197.10 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gilba (AK Trilogy) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 10:59:39 2005 ※ 引述《SHANGOYANYI (J丟洗ㄞˋ呆丸啦!)》之銘言： : ※ 引述《coffoce (菜不是一種罪...)》之銘言： : : 來參考一下科學人雜誌的介紹.... : : 感覺未來真能將時間玩弄於手中呢 : : http://www.sciam.com.tw/read/readshow.asp?FDocNo=138&CL=18 : 節錄一小段來討論一下 : " : 每當兩個觀察者之間有相對運動時，這個叫作「時間膨脹」（time dilation）的效應就 : 會發生。但在日常生活中，我們不會感受到這種奇異的時間扭曲，這是因為此效應只在運 : 動接近光速時才顯著。就以飛機的速度來算，時間膨脹在一般的飛航旅程中也只有數奈秒 : 而已，比起威爾斯那類的歷險來，根本是小巫見大巫了。然而，原子鐘的精準度確實能記 : 錄這個時間差，並驗證時間真的會因運動而拉長。所以，到未來旅行是個已經證實的事情 : ，雖然到目前為止，這麼小的量實在沒什麼好令人興奮的。 : " : 這段是在解釋時間膨脹是如何驗證的 但是我認為在接近光速時 : 被改變的不是時間 而是原子鐘的狀態 : 簡單講就是拉長的是計時的工具計時週期 而不是真正的時間被拉長 : 以日常生活來舉例好了 假設某隻手錶符合人類定義的時間在運行 : 一秒鐘就真的是人類定義的一秒鐘 : 那當我把這隻表調慢變成跳1秒鐘要花人類定義的2秒鐘的話 : 我們不能說因為這樣所以時間被拉長了 而是表變慢了 : 表變慢=時間變慢嗎? : 推論到原子鐘的驗證上 在接近光速的速度時 : 也許變慢的是鐘 而不是時間 一時亂想想到的... 假設說在接近光速時， 被改變的是原子鐘的狀態而非時間 那人接近光速的時候又如何呢？ 如果說在接近光速當中，原子鐘本身的時間週期被拉長了 那人在這當中是不是也有可能感覺時間變慢了？ 一個25歲的人進行光速旅行後回到原來的地方 發現身邊的人都變老了 對這25歲的人而言可能只經歷了短暫的時間 但對其他人而言，卻好像過了好幾個月甚至好幾年這樣 所以時間不只是人的概念 而且還是每個人獨有的 時鐘只是作為一個標準而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.111.193 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: chalatustera (勸君莫念數學系) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 13:28:33 2005 ※ 引述《gilba (AK Trilogy)》之銘言： : ※ 引述《SHANGOYANYI (J丟洗ㄞˋ呆丸啦!)》之銘言： : : 節錄一小段來討論一下 : : " : : 每當兩個觀察者之間有相對運動時，這個叫作「時間膨脹」（time dilation）的效應就 : : 會發生。但在日常生活中，我們不會感受到這種奇異的時間扭曲，這是因為此效應只在運 : : 動接近光速時才顯著。就以飛機的速度來算，時間膨脹在一般的飛航旅程中也只有數奈秒 : : 而已，比起威爾斯那類的歷險來，根本是小巫見大巫了。然而，原子鐘的精準度確實能記 : : 錄這個時間差，並驗證時間真的會因運動而拉長。所以，到未來旅行是個已經證實的事情 : : ，雖然到目前為止，這麼小的量實在沒什麼好令人興奮的。 : : " : : 這段是在解釋時間膨脹是如何驗證的 但是我認為在接近光速時 : : 被改變的不是時間 而是原子鐘的狀態 : : 簡單講就是拉長的是計時的工具計時週期 而不是真正的時間被拉長 : : 以日常生活來舉例好了 假設某隻手錶符合人類定義的時間在運行 : : 一秒鐘就真的是人類定義的一秒鐘 : : 那當我把這隻表調慢變成跳1秒鐘要花人類定義的2秒鐘的話 : : 我們不能說因為這樣所以時間被拉長了 而是表變慢了 : : 表變慢=時間變慢嗎? : : 推論到原子鐘的驗證上 在接近光速的速度時 : : 也許變慢的是鐘 而不是時間 : 一時亂想想到的... : 假設說在接近光速時， : 被改變的是原子鐘的狀態而非時間 : 那人接近光速的時候又如何呢？ : 如果說在接近光速當中，原子鐘本身的時間週期被拉長了 : 那人在這當中是不是也有可能感覺時間變慢了？ 若是做等速直線運動 按照狹義相對論 這人不會覺得時間變慢了 因為物理定律在這個座標系應該都不變 : 一個25歲的人進行光速旅行後回到原來的地方 : 發現身邊的人都變老了 : 對這25歲的人而言可能只經歷了短暫的時間 : 但對其他人而言，卻好像過了好幾個月甚至好幾年這樣 : 所以時間不只是人的概念 : 而且還是每個人獨有的 : 時鐘只是作為一個標準而已 -- 霧散了 卻已是一生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.88.29 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ketter (凱德) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 15:17:39 2005 ※ 引述《chalatustera (勸君莫念數學系)》之銘言： : ※ 引述《gilba (AK Trilogy)》之銘言： : : 一時亂想想到的... : : 假設說在接近光速時， : : 被改變的是原子鐘的狀態而非時間 : : 那人接近光速的時候又如何呢？ : : 如果說在接近光速當中，原子鐘本身的時間週期被拉長了 : : 那人在這當中是不是也有可能感覺時間變慢了？ : 若是做等速直線運動 : 按照狹義相對論 : 這人不會覺得時間變慢了 : 因為物理定律在這個座標系應該都不變 靜止加速到接近光速的時段內 並非等速運動 所以狹義相對論在這段時間內並不適用 適用的時間是在到達接近光速的時候持續下去的等速運動 大概是這樣 我是來騙點小錢的 : : 一個25歲的人進行光速旅行後回到原來的地方 : : 發現身邊的人都變老了 : : 對這25歲的人而言可能只經歷了短暫的時間 : : 但對其他人而言，卻好像過了好幾個月甚至好幾年這樣 : : 所以時間不只是人的概念 : : 而且還是每個人獨有的 : : 時鐘只是作為一個標準而已 -- ┬─┬─┬─████◣ ┌─┬─┬┬─┬─╭────────────╮┬██ ┴┬ ◣┴┬ ◢ ◥▌ ├─ ◢██◣┴┬│你偷吃， 鄭先生有看到。│┴ ◢ ─┴ 洨 ┬┴◢◤□︵□▌＋ ├┬：█： ◥▌┴╰────────────╯┬◢◤ ─┬ ㊣ ┴┬◤ ╰ ◤ ├ ∴ ︰□︵□▌┬┴┬┴┬┴┬─┬┴┬ made by ◤ ┬┴┬─┬┴ ◢▼ ├┬┴◥ )●◤▅┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴ orz ◢ ┴┬┴┬┴┬◢◤ ├┴┬◢ │◣◤┬┴─┴┬┴─┴┬┴┬ ⊙Ptt ◢◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.121.209.118 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: aaron23 (哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 16:11:58 2005 忽然想到一件事情，就是當Ａ在未來的4月三十日回到過去後 而在過去度過的時光假設是一個月，那同時間未來的日子不也在進行嗎？ 但是當Ａ正準備回去時，卻是回去未來的4月三十日 那這中間經過的時間該怎麼計算？ 這樣說有點繞舌，剛剛打一打也發現有點模糊 不過針對未來的人回去過去，對於不可改變的事件應該不能提起 就好像是蝴蝶效應中的某些關鍵點，有些是一旦回去就會造成改變 有些的關鍵點則是回去就算怎麼努力都沒辦法改變未來的一切， 頂多是留下什麼存在過的證據 或者是如其他網友說的，在還沒說出口之前，就會遭受未來世界的人的控管 和出國一樣，必須經過層層檢查 但是這點又和原文提到的有差錯，知名家電商所販售的時光機器？！ 時光的洪流，人類的渺小 也因為對未來的好奇，所以我們才會不斷追求知識的進步 只是用現在所知的一切去解釋未來，有些東西還是會產生盲點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.63.96.206 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoonStruck (月色下發暈的神采) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 17:09:35 2005 ※ 引述《aaron23 (哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)》之銘言： : 忽然想到一件事情，就是當Ａ在未來的4月三十日回到過去後 : 而在過去度過的時光假設是一個月，那同時間未來的日子不也在進行嗎？ : 但是當Ａ正準備回去時，卻是回去未來的4月三十日 : 那這中間經過的時間該怎麼計算？ 關於你提的問題，John Titor 跟網友的問答集有提到喔 http://www.anomalies.net/time_travel/tt.html Pamela: 12.Do your people know where you are right now? Can you communicate with them? do you have a biological implant? Timetravel_0: No. They do not know where I am and I can not communicate with them. Interesting idea though. From their point of view, I will return almost exactly at the same moment I left. From their viewpoint, I will only have aged more than expected. : 這樣說有點繞舌，剛剛打一打也發現有點模糊 : 不過針對未來的人回去過去，對於不可改變的事件應該不能提起 : 就好像是蝴蝶效應中的某些關鍵點，有些是一旦回去就會造成改變 : 有些的關鍵點則是回去就算怎麼努力都沒辦法改變未來的一切， : 頂多是留下什麼存在過的證據 : 或者是如其他網友說的，在還沒說出口之前，就會遭受未來世界的人的控管 : 和出國一樣，必須經過層層檢查 : 但是這點又和原文提到的有差錯，知名家電商所販售的時光機器？！ : 時光的洪流，人類的渺小 : 也因為對未來的好奇，所以我們才會不斷追求知識的進步 : 只是用現在所知的一切去解釋未來，有些東西還是會產生盲點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.37.199 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: weloveyou (莫忘初衷) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 18:09:11 2005 他文中說時光機已經很普及 那他有說他的朋友可以任意使用時光機嗎 這是她們時代的 類似家電而已的東西嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.109.127.132 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: johnso (耀揚) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 19:16:14 2005 ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： : 他文中說時光機已經很普及 : 那他有說他的朋友可以任意使用時光機嗎 : 這是她們時代的 類似家電而已的東西嗎 時光之旅 我從小的夢想 尤其是有小丁當還有七龍珠後 很想看未來或到過去當英雄(必竟是小時候的夢想) 他文中說很普及 真的很期待那天的到來 ........... .......... . ........ 不過感覺還是很抽象就對了 . . . . -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.151.16 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: simplegray (暑假快來吧!) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 20:29:03 2005 我決得這個不太可能耶 我想真正能夠穿越時空到過去的應該不會隨便現身吧 這樣不就改變歷史了?歷史應該不可以隨便改吧... 不過直接去查他正活在當時的人的身分應該就可以證明吧 真的找出來了也可以看看未來的自己，哈哈 把過去的自己找出來就可以證明一切是不是真的了 在那邊扯一堆也沒辦法，呵 ※ 引述《weloveyou (莫忘初衷)》之銘言： : 他文中說時光機已經很普及 : 那他有說他的朋友可以任意使用時光機嗎 : 這是她們時代的 類似家電而已的東西嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.178.151.27 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: e22123456198 (我不想當好人！我是壞人) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 20:43:24 2005 ※ 引述《simplegray (暑假快來吧!)》之銘言： : 我決得這個不太可能耶 : 我想真正能夠穿越時空到過去的應該不會隨便現身吧 : 這樣不就改變歷史了?歷史應該不可以隨便改吧... : 不過直接去查他正活在當時的人的身分應該就可以證明吧 : 真的找出來了也可以看看未來的自己，哈哈 : 把過去的自己找出來就可以證明一切是不是真的了 : 在那邊扯一堆也沒辦法，呵 我也覺得不太可能... 1.假設宇宙是單一的..... 就J.T所提～他那個時代時光機已經普及了～那麼來到這個年代或之前的年代的人數 應該不可能只有他一個人～～既然如此．．． 當我們在這個年代作一件事情時．．一定會改變之後的事情．． 就跟蝴蝶效應一樣．．．而且並不只有一個人在作．．． 這會使人精神錯亂吧！？ ２．假設是多元宇宙．．． 那麼怎麼能夠確定我們這個年代跟他那個年代所在的宇宙是一樣的呢？？ 也許他說的是他那個宇宙所發生的事情．．． 而之前所發生的只是尚未分裂的多元宇宙 不知道是否了解我的意思．．？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.138.70 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kkeo (冷 凝望著人群) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 20:53:07 2005 不管怎麼說 要是他是真的未來人 未來一定有一套有關時光的理論 反之沒有 如果他的預言失誤 相信的人理由還不是一堆 ORZ 不過假使可以回到過去 但回到過去之後再回到現在 現況並不變 那回到過去就沒啥意義了 或許實際上平行空間的數目趨近無限 加上改變過去對現在沒影響 所以才只有他一個未來人吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.171.10 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kcamus (曙光女神之寬恕) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Apr 24 21:44:39 2005 我想請問大家，那活在當下的"他"，現在呢?? 是幾歲啊??有沒有因為這件事而受到影響?? 他媽媽不是有出版了一本John所有留言的結集本?? 「不會有人用科技去check我們電腦的IP address。 人們不相信，因為大多數人太愚蠢了。」，預言到 這邊，總是有一些人會他好奇吧??怎麼可以ping不 出ip address??應該有人去找才對啊!! 還是真的大家都以為他是在豪洨~_~，不想理他?? -- 　　　◤　◣◤　◣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ˍˍˍˍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　◣　　　　◤　ˍ／　大家好，我是洨孟。　　　　　　　 │ 　　　　　▋▋　　　＼　　人稱肉腳一張嘴。　　　　　　　　 │ 取材自AOE版 　　　　　　　　　　　＼　希望大家可以將心比心。　　　　　／ a版友之言 　　　◤　　　　◣　　　＼ˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍ／ BY davidjay -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.100.47 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: SHANGOYANYI (J丟洗ㄞˋ呆丸啦!) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon Apr 25 00:11:44 2005 ※ 引述《gilba (AK Trilogy)》之銘言： : 一時亂想想到的... : 假設說在接近光速時， : 被改變的是原子鐘的狀態而非時間 : 那人接近光速的時候又如何呢？ 人的狀態被改變 : 如果說在接近光速當中，原子鐘本身的時間週期被拉長了 : 那人在這當中是不是也有可能感覺時間變慢了？ 應該說人的生理週期變慢 但是對時間的"感覺"是沒有變的 : 一個25歲的人進行光速旅行後回到原來的地方 : 發現身邊的人都變老了 : 對這25歲的人而言可能只經歷了短暫的時間 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 經歷的"時間"是一樣的 但是狀態的改變卻不同 : 但對其他人而言，卻好像過了好幾個月甚至好幾年這樣 : 所以時間不只是人的概念 : 而且還是每個人獨有的 不 時間是不存在的 存在的只有各種物理化學反應 : 時鐘只是作為一個標準而已 時鐘是人類對時間定義的具體化表示 我這樣說吧 因為時間不存在 所以不會有所謂的誤差存在 既然不會有誤差 那就不可能利用誤差作時空旅行 就算是一個人在光速行進的載具上作高速運動造成生理改變變慢 進而使得各種奇怪的情況出現(ex:雙胞胎有不同歲數) 但是那並非是因為"時間"被跳躍了 而是生理改變的速度被改變了 一點淺見 -- 歷史性的瞬間!! 2005/03/06 03:29 大地震 Hate板藍爆 【看板列表】 批踢踢實業坊 看板《Hate》 [←]主選單 [→]閱讀 [↑↓]選擇 [y]載入 [S]排序 [/]搜尋 [TAB]文摘‧看板 [h]求助 編號 看 板 類別 轉信 中 文 敘 述 人氣 板 主 27 ˇshare 娛樂 ●拒絕無知抄襲 要求媒體自律 HOTstkeiko/KaBik ● 30 ˇHate 心情 ◎拒絕無知抄襲 要求媒體自律 爆!pasaword/endo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.0.239 ※ 編輯: SHANGOYANYI 來自: 220.133.0.239 (04/25 00:12) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: QQo1117 (qqo1117) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Tue Apr 26 18:11:38 2005 恕刪 這篇文章建議原PO放到其他訪間去 會比較容易招募的到"教徒" 很令人討厭地 又是一種另類宗教的手法 之前曾經跟幾百位基督徒筆戰過 所以不太高興這種用沒有根據的事實來欺騙大眾的文獻 版主若看這篇不當就刪了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.63.48.225 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: predatorK (predator') 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Wed Apr 27 15:03:44 2005 不管穿越時空到底是不是真的 重點是....... 歷史到底會不會被改變吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.13.202.65 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: m06 (桂冠湯圓) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 28 01:52:31 2005 ※ 引述《predatorK (predator')》之銘言： : 不管穿越時空到底是不是真的 : 重點是....... : 歷史到底會不會被改變吧 幾點疑問 1黑洞加速原理 需要用到黑洞嗎 還是那時候到處都有黑洞? 2如果不是用自然的能源 是否會出現一種非常強大的能源 也順便解決了能源危機? 3回到過去的時候 如果該時間點的空間有物體存在 是否會發生爆炸或者是什麼反應呢? 如果會 那是否為時光旅行的風險之一? 4我週遭沒有出現未來的人 是否代表我活不到未來 或未來的我太窮 買不起時光機? 或是未來的道德關念思想變化太大 使未來人對於回到過去不是那麼有興趣? 提出幾點看法 以上 嘖嘖 也找不到當事人來問話了(攤手) 不過話說回來 機年真發生內戰的話 我馬上舉雙手相信他 =================從另一個角度 如果內戰沒發生========================= 或許他知道他必須做美國內戰這個預言 然後 就不會發生 人們也就不相信他 因此 他的父母家人也不會受到打擾 這樣推斷 似乎也蠻合理的 誰說未來人不能說謊? 也許他想尋我們開心 也許他覺得夠了 不需要再跟我們描述太多未來 讓這麼時代的人當他是騙子 就好 =======================最後分隔線========================== 為什麼類似的事情 我都不會再第一時間遇到了... -- 　　余謹上帝及公民 格南 前宣誓，願吾一生純 潔忠誠服務，勿為有 爾丁 損無益之事，勿取服 或故用有害之藥，當 盡　 予力以增高吾職業之 程度，凡服務時所知　 所　 聞之個人禮事及一切 家務均當謹守秘密，　 予　 將以忠誠勉助醫生行 事，並惠心致志以注 意 授 予 護理者之福祉。 m06 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.221.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: PTTainan (五小姐後援會) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 28 01:46:08 2005 如果這是真的 那我一定要好好得活下去 因為我想知道到底有沒有亞特蘭堤斯 和穆大陸的存在 以及金字塔的建造方式 還有就是 在那時代不就任何人都不能犯罪 如果有人犯罪時光機一開就可以回到案發當時 XD 這篇文還滿有趣的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.179.135 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gopeterhome (只是面冷心熱不是不要妳ꤩ 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 28 01:53:16 2005 如果很普遍 現在到處都是小叮噹了 怎麼到現在我的抽屜還這麼平常 另外問個問題 如果可以回到過去 那過去的總質能會增加嗎 -- 當不知羞恥的高中生長大後 就成了厚顏無恥的大學生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.194.151 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: LastJocker (絕對O度) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 28 05:06:53 2005 ERR.... 各位版友，這件事是芭樂.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.244.13.84 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: iwbp (請大家為台灣祈福) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Apr 28 11:42:06 2005 ※ 引述《LastJocker (絕對O度)》之銘言： : ERR.... : 各位版友，這件事是芭樂.. 說芭樂我也不太確定 但是各位可以愛用google大神 打"John Titor" 前幾個網站都真的是由美國人親自為他建立的 我還很無聊的從頭看到尾... 當然我仍保持懷疑就是 據說還號稱聖經密碼裡面有出現John Titor 但基本上光聖經密碼是不是真的都有爭議了...SO... 聽說美國某雜誌四月號會刊登出John Titor的新預言 不知道有人看過了沒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.29.97 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eipduolc (廢) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat Apr 30 22:13:06 2005 ※ 引述《youshould ( you should)》之銘言： : ※ 引述《deduce ()》之銘言： : : 其實我最初的想法跟你一樣，不過換個角度想想， : : 在未來有時光機的時候，或許使用者是要簽約保證自己在回到過去的時候 : : 不能破壞該年代對他來說既有的歷史事件，否則會破壞平衡 : 我倒覺得如果真有時空旅行可以回到過去。 : 回到的 過去時空 應該和 現在的時空 是屬於「平行」關係的。 : 亦即兩者是互相獨立的。 : 宇宙應該有無限多個平行時空。 : 所以就算你回到過去殺了某一人，但那人還是會存在你所屬的時空。 : 仍然無法改變歷史， : 如果這樣想所有的問題與不合理都解決了。 : 可惜無法證實。 如果宇宙是平行的話 那我們應該是沒有辦法回到過去的 因為平行沒有相交 所以我認為是 不斷地有人做時空旅行 使得本不相交的時空開始交雜在一起 又或是 不斷地做時空旅行 所以平行的時空不斷地被創造出來 人在今天做的選擇或決定 可能在另一個平行時空中是不同的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.68.231 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gungo (眼界) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 1 19:58:19 2005 ※ 引述《eipduolc (廢)》之銘言： : ※ 引述《youshould ( you should)》之銘言： : : 我倒覺得如果真有時空旅行可以回到過去。 : : 回到的 過去時空 應該和 現在的時空 是屬於「平行」關係的。 : : 亦即兩者是互相獨立的。 : : 宇宙應該有無限多個平行時空。 : : 所以就算你回到過去殺了某一人，但那人還是會存在你所屬的時空。 : : 仍然無法改變歷史， : : 如果這樣想所有的問題與不合理都解決了。 : : 可惜無法證實。 : 如果宇宙是平行的話 : 那我們應該是沒有辦法回到過去的 : 因為平行沒有相交 : 所以我認為是 : 不斷地有人做時空旅行 : 使得本不相交的時空開始交雜在一起 : 又或是 : 不斷地做時空旅行 : 所以平行的時空不斷地被創造出來 : 人在今天做的選擇或決定 : 可能在另一個平行時空中是不同的 試想在十年後...甚至百年後 若還不夠 在千年後...... 若是真的能發明時光旅行機器.. 那現在不就是應該到處充斥著未來人 而且應該是早就出現 在各個時代都會出現 除非他們真的能以隱密到不被人發現 不然就是這時光旅行不可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.99.41 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: GBparty (等價交換) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon May 2 05:13:45 2005 ※ 引述《gungo (眼界)》之銘言： : 試想在十年後...甚至百年後 若還不夠 在千年後...... : 若是真的能發明時光旅行機器.. : 那現在不就是應該到處充斥著未來人 而且應該是早就出現 在各個時代都會出現 : 除非他們真的能以隱密到不被人發現 不然就是這時光旅行不可能 雖然這個討論串早就應該停了 可是我還是忍不住想回一下 抱歉 之前我就一直在想 搞不好未來可以輕易的開啟另一個平行世界而回到過去 回到過去 就算改變了世界 那也不過是改變了回到過去的那個人的未來而已 對其他的人沒有影響 應該是說只影響了另一個開啟的未來 但是只有回去的那個人知道改變了什麼 所以就算改變了也無妨 說的很亂 不知道有沒有人懂 就像回到未來第二集概念一樣 全世界只有那台時光車上的人知道世界改變了 -- 謝謝你，9527 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.29.251 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: weijr (Beware of the Monkey) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon May 2 08:29:21 2005 時間旅行者大會 http://science.slashdot.org/science/05/05/01/2247248.shtml "Some folks at MIT are holding a time-travelers' convention. ... it's on May 7, 2005, 10:00pm ..." 其實對於時間旅行者來說，集會時間應該要訂在「昨天」才對。 -- http://weijr.b81.org/poker 賭聖的秘密情人 That's No Limit, Baby! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.219.11.126 ※ 編輯: weijr 來自: 69.235.13.236 (05/02 15:20) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jackydai (La new加油!^___^ ) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon May 2 10:03:22 2005 ※ 引述《weijr (Beware of the Monkey)》之銘言： : 時間旅行者大會 : http://science.slashdot.org/science/05/05/01/2247248.shtml : "Some folks at MIT are holding a time-travelers' convention. : ... : it's on May 7, 2005, 10:00pm : ..." : 其實時間應該定在"昨天"才對 不知道他有沒有預研台灣跟大陸未來是否如何? 統一還是台灣獨立? 要是他預言了,那請政府預防就好啦! 好奇怪喔 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.75.57 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: youtien (大叮噹) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon May 2 21:42:25 2005 ※ 引述《weijr (Beware of the Monkey)》之銘言： : 時間旅行者大會 : http://science.slashdot.org/science/05/05/01/2247248.shtml : "Some folks at MIT are holding a time-travelers' convention. were : ... : it's on May 7, 2005, 10:00pm 而對我們來說，這句不用改。 -- 　　新聞是歷史的初稿。 http://homepage.ntu.edu.tw/~b90103016/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.0.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yoguy (郵蓋) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Tue May 3 21:03:32 2005 我有疑惑 我的想法是... 根據之前的版友所說 如果被改變的是人類對時間的定義 如高速時空旅行中表變慢了 但是時間沒有變慢 是旅行中的物體整體變慢了 人如果在其中 人不會感受到變慢 因為是整體一起變慢的 表變慢 人的生理時間週期也變慢 相對而言是沒有變慢的 目前認知是高速運動可以產生時間差 時間差造成空間轉移 如同長大後總有時光飛逝快的感覺 是相對於小嬰兒的心臟比起成人的跳動還快 作為時間的週期比較短所以感覺時間過的慢 這是其一個原因 感官是適應週遭環境緩慢適應的一項時間測量基準 大腦與五感不同 大腦神經是電子傳導所出現的意識思考 電子飄移的速度比光還慢但是遠比人類時間單位快 所以人的夢出現總是一瞬間 卻做了很長的夢 發呆想事情也是忽略了外在環境時間基準 所以也許只是發呆一下子 卻思考了相當多事情 我想這是否算是某程度上的時光旅行? 你所回到的時間點是已經過了N秒的宇宙 但是你自己已經在腦中思想運行了相當於M秒 但是相對與總經過時間差異不大 lim _M_-_N__ 而M大於N,T對於分子來說極大 T->大 T 所以使極限趨近零 所以感覺不太出來 但是其實我們已經經歷時空轉移了 這好像有點相似於電影"第三類接觸"的概念 所以說時光旅行的發生某程度上經常出現 但是都是個人神經系統上的精神旅行 沒有隨行的物品 如果說要產生時空旅行 就需要先進的設備產生高速的運動 但是如此來說應該是只能出現時空偏移才對 要使時間差產生"負"差才有辦法回到過去或是未來 如同小叮噹 只是她們的時光機器產生了大的時空偏移 而每次大長篇之後 : 並且由於習慣的思考能力所驅使而致 : 其實只要跳出原本"真理"的框架，便可以發現問題所在 : 因此所謂被世人認為的"宇宙真理"便有很大問題 : 如同前述，世人僅是生存於地球之中 : 僅以地球知識便說是宇宙真理也許太過以小推大了，也就犯了化約論的謬誤 : 宇宙何其大，任何地方性的知識都應該謙虛而非自視絕對 : 此外，我也並非就是認為相對論.運動定律一定是錯的 : 我只是抱持懷疑態度 : 不認為其為真，也不認為其為假 : 因為這些知識都是有待不斷檢證的 : "放入括號存而不論" : 我只點出其有問題之處，至於對與錯便是人類追求知識的無止盡之歷程 : ※ 引述《zionvacancy ()》之銘言： : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : ------------------------------------------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 70.48.197.95 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: weijr (Beware of the Monkey) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat May 7 12:59:23 2005 ※ 引述《jgtc (阿銘)》之銘言： : 大大我贊成你的說法....人類的科學家往往標榜著科學求證但是對於不能用目前 : 科學解釋的現象,往往視為怪力亂神,這不僅抹煞了新科學的發現也阻礙著整理人 : 類的進步~! 例如:現在科學宣成地球是目前有生物的星球~!這句話就很有問題... : 誰規定宇宙的生命都要以地球形式的生命所呈現...? : 誰說生命就一定得靠陽光水氧氣??? : 歷史上有太多例子,科學的發展就斷送在這群標榜最科學以及提倡所謂真理的人身上... : 例如數百年前大家相信天動說的同時,推出地動說的哥白尼以及伽利略不是被當成 : 妖言惑眾者...?? 如果當時就能廣為接納現今科學發展絕對不止於此~! : 雖然對於未知的事情不能持肯定的態度但是我們必須以謙虛的態度研究不可知的現像~! : 這才是科學的精神不是嗎? 抗議無效。 1 科學並沒有宣稱地球是目前唯一有生物的星球。 （地球是目前有生物的星球沒錯） 「地球是目前已知唯一出現過生物的星球」這句話在科學界有爭論。 但是多數科學家相信地球應該不是唯一出現過生物的星球。 地球是現在唯一確定「現在」有智能動物的星球。 2 沒有人說生物一定要靠陽光水氧氣。 3 哥白尼等人不是被標榜科學的人當成妖言惑眾。舉例無效。 如果你要說提倡所謂真理的人，這樣的人太廣泛了，沒意義。 4 人類的科學家不是對於不能被科學解釋的現象都視為怪力亂神，如果是這樣， 科學根本就不可能會進步。 5 如果你相信你比科學家更有科學精神，不妨去當科學家。 -- http://weijr.b81.org/poker 賭聖的秘密情人 That's No Limit, Baby! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.235.19.70 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: closewall (閉牆) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat May 7 20:41:02 2005 你應該去唸唸科學哲學的書籍 你認知的科學 很明顯跟科學家認知的科學有差距 導致你有這樣的疑問 不要用你所謂世人認知的科學來批評 科學家認知的科學 至於什麼 社會建構 用人文科學來證明 地球上的情形... 你也該去想想什麼是加利略以來的科學方法背後的思考 我更沒聽過科學家說過這些科學知識是真理 ※ 引述《zionvacancy ()》之銘言： : 所謂愛因斯坦相對論.牛頓運動定律.重力加速度等等 : 有其可能可以說是社會建構出來的知識 ^^^^^^^^^ : 以自然科學來說，我無法證明給大家看 : 不過我試以人文科學來證明 ^^^^^^^^ : 愛因斯坦.牛頓等人所發展出來的理論知識 : 在於他們是用他們的眼睛.腦中知識.思考能力所論述出來 : 但是他們看到的是在這個世界所發生的情況，運用的是他們在這個世界裡所獲得的知識 : 因此值得質疑之處在於，他們看到的並非全體空間(廣泛空間)的情形 : 而是地球上的情形 ^^^^^^^^^^^^ : 因此這些知識在這地球上的社會中一旦被提出便被世人視為"真理" ^^^^^^^^^ : 但並非是世人無知，是因為我們看到的範圍也只局限於地球上 : 並且由於習慣的思考能力所驅使而致 : 其實只要跳出原本"真理"的框架，便可以發現問題所在 : 因此所謂被世人認為的"宇宙真理"便有很大問題 : 如同前述，世人僅是生存於地球之中 : 僅以地球知識便說是宇宙真理也許太過以小推大了，也就犯了化約論的謬誤 : 宇宙何其大，任何地方性的知識都應該謙虛而非自視絕對 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 此外，我也並非就是認為相對論.運動定律一定是錯的 : 我只是抱持懷疑態度 : 不認為其為真，也不認為其為假 : 因為這些知識都是有待不斷檢證的 : "放入括號存而不論" : 我只點出其有問題之處，至於對與錯便是人類追求知識的無止盡之歷程 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.176.124 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: FredLien (擁抱未來) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat May 7 22:29:03 2005 : 你應該去唸唸科學哲學的書籍 : 你認知的科學 : 很明顯跟科學家認知的科學有差距 : 導致你有這樣的疑問 : 不要用你所謂世人認知的科學來批評 : 科學家認知的科學 : 至於什麼 社會建構 用人文科學來證明 地球上的情形... : 你也該去想想什麼是加利略以來的科學方法背後的思考 : 我更沒聽過科學家說過這些科學知識是真理 　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～ 　　可以請問一下嗎？ 　　地心引力這個東西是不是真理呢？ 　　謝謝解答唷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.178.74 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: allinoneoo (不騎車的機車騎士) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sat May 7 23:30:36 2005 ※ 引述《FredLien (擁抱未來)》之銘言： : 　　可以請問一下嗎？ : 　　地心引力這個東西是不是真理呢？ : 　　謝謝解答唷 說萬有引力比較正確 只能說以這種概念來解釋物理現象都很合理 但不能說一定是這樣 最經典的例子就是電流 以前以為是正電子流動產生電流 以這種概念來解釋電流的各種現象也都很合理 但後來發現質子帶正電，在外圍像衛星一樣環繞著質子運動的電子才是電流的成因 所以萬有引力是否是真理我們也不能確定 只能說還沒有證據顯示這是錯的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.244.154 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: howdai (駱駝) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 01:48:10 2005 ※ 引述《zionvacancy ()》之銘言： : 而是地球上的情形 : 如同前述，世人僅是生存於地球之中 : 僅以地球知識便說是宇宙真理也許太過以小推大了，也就犯了化約論的謬誤 : 宇宙何其大，任何地方性的知識都應該謙虛而非自視絕對 恕刪 我不否認你說的事情不無可能，至少我所學到的物理定律 在黑洞裡面還會不會一樣，是很難講的。 但我頂多會說，我們的物理發展尚未成熟，或是現有理論需要修正 而我們的物理，仍舊是"放諸四海皆準"。而所謂四海自然是指宇宙或更大空間。 而在你質疑物理定律適用性的同時，請別忘記，「人文科學」也同樣被冠上了科學兩字 自然科學是被用理性思考，用實驗不斷驗證，用最理性的數學公式所發展出來 人文科學也是理性思考出來的結果，思考基石也都是理性。 否則我們會聽到人文真理，人文聖經的名詞才對。 那麼你是否會質疑，人文科學的普遍性，是否也被限制在小小的地球呢？ 照你的說法，人文科學也只是被地球人所思考出來的東西， 發展出來後也只能跟地球人互相討論，沒辦法和其他星球的人文學家互相討論 而且大多數的人文科學還沒辦法用實驗來驗證 那人文科學會不會跟自然科學一樣，犯了化約論的錯誤？ 所謂的社會建構論﹑化約論，會不會和自然科學一樣，只能在地球上講的通 在火星上根本就沒有化約論這麼一回事 什麼若A則B，非B則非A，僅能適用於地球，在火星上是不成立的 其他許多哲學學說也正如科學定律一樣，是只適用地球的一套理論，是這樣嗎？ 所以你現在拿地球人發明的化約論來質疑地球人物理的適用性，也許還算你對 但你拿去對付火星人的物理就沒辦法了，是這樣嗎？ -- 扯遠了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.82.219 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: taroa (taroa island) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 03:17:53 2005 ※ 引述《zionvacancy ()》之銘言： : 另外~對此話題可以到此為止 : 因為你我之間的思辯便是人類追求知識的無止盡過程 : 你有你的觀點 : 我有我的觀點 : 在所謂"絕對真理"出現前 : 沒有人對~也沒有人錯 : 一切只能不斷討論 真是看不下去了 你的問題在於你拿不出實證，你的論述才是空口說白話 很多哲學、形而上的東西往往都會被些學藝不精的傢伙拿來建立所謂自製的「理論」 很遺憾的，這些「理論」不過是跳躍式思考組成的一堆廢物 根本經不起考驗，又或者那些「理論家」一定會說:「我講的東西很深奧啊，不是現有的科 學所能理解的，科學有其盲點啊…blablabla.....」 如果真是這樣，那每個人都可以宣稱自己發現了真理，然後又拿不出證據，只會放話說你 不能否定他的理論的可能性、機率什麼的。問題是，現有的科學根基明明就可以有效的去 描述我們已知的世界，你偏要強調在人類認知以外的東西你的論述推測想像是比科學方法 來的有分量，然後一棍打在眾人身上說大家要認清真理的偉大你我世人都無法憶測blabla 這又算什麼? 你說哥白尼那例子想例舉說同理可證現在累積的知識有可能會被推翻，反正依你的意思就 是沒有東西學問可以接近真理啦。你想想，教廷會接受亞理斯多德的「天動論」(現在看 來就跟你的言論一樣荒謬可笑)顯然是出於宗教立場為了鞏固教廷威嚴，教廷是不可挑戰 的，當出了一個伽利略當然就要除之而後快。但是科學不是這樣的，若你拿得出理論證明 又經得起實證，即使你推翻了相對論也不會被眾科學家群起而誅之，只怕你做不到又只會 在叫囂。 總之，你想否定別人，要大家接受我們人類不知道的事情很多，可以，但請拿出一點點理 論，不要像自大的瞎子一樣說:「我在暗處看的到的東西可比你們明眼人多啊」 你要浪漫的去想像美妙的故事情節，go ahead。想自爽，也行。但請不要來公眾討論版來 無地放矢，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.216.157 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wiseyeh (我愛你們!) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 06:17:58 2005 ※ 引述《zionvacancy ()》之銘言： [恕刪] 科學從未標榜自己是"真理" 而事實上科學也未假定有"絕對真理"這個東西 除非你已窮盡宇宙的每一個角落 窮盡了每一個可能性 否則所有的理論也不過是"暫時有效"罷了 然而窮盡一切是不可能的----你永遠無法知道自己是否已窮盡一切 如同黑天鵝的出現打破"天鵝都是白的"理論 象牙喙啄木鳥的重新出現打破"牠已絕種"的宣稱一樣 在未知尚未出現的地方 所有的理論都是暫時有效 而在已窮盡的地方 所有的理論都有其適用性 科學受到知識傳統,技術發展制約 我們可以為相對論為何不在古希臘被發明找出很多理由 然而這不代表科學就是"社會建構" 怎麼不是每個猶太人都是愛因斯坦？ "社會建構"這詞有點荒謬(把"社會"當主詞...-_-) 但"對科學的態度"確實是可以受到社會形塑的(權力透過教育媒體...) 透過教育 於是科學理論到了教科書裡變成了真理 透過某些人大力鼓吹 科學於是卻成了科學主義 透過加諸於身的對科學的認識 某些人就拿著所誤解的科學來批評科學 -_-# 然而該批評的實在不是科學本身啊 亞里斯多德大概也想不到自己的觀察會被教會鞏固成中世紀的真理 -- http://www.wretch.cc/blog/amoebayeh -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.106.230 ※ 編輯: wiseyeh 來自: 203.67.106.230 (05/08 06:57) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: asglay (aaa) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 13:35:13 2005 : → zionvacancy:請你放尊重 220.132.181.31 05/08 : 噓 gsf7114:不要太過分 218.167.42.98 05/08 閣下不同於地球人的思考邏輯 可能誤解我的意思了 我並沒有不尊重的意思 我只是提出合理的質疑 因為你的思考不如一般地球人 我想大概不能以地球邏輯來考量你 因此我只好強迫自己重新檢視我的思考方向 得出這個合理的答案 p.s. 原來你還知道羞恥 還懂得偷刪文 可喜可賀 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.198.12 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: zionvacancy () 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 13:37:37 2005 我想告訴你 我刪文不是我服輸 我只是體認到 每個人想法不同 我有我的觀點 你有你的觀點 不論兩者是相合還是衝突 我會刪文是不想再討論了 也不想讓板上火爆了 我尊重你的想法 你也該尊重我的想法 結束 ※ 引述《asglay (aaa)》之銘言： : : → zionvacancy:請你放尊重 220.132.181.31 05/08 : : 噓 gsf7114:不要太過分 218.167.42.98 05/08 : 閣下不同於地球人的思考邏輯 : 可能誤解我的意思了 : 我並沒有不尊重的意思 : 我只是提出合理的質疑 : 因為你的思考不如一般地球人 : 我想大概不能以地球邏輯來考量你 : 因此我只好強迫自己重新檢視我的思考方向 : 得出這個合理的答案 : p.s. 原來你還知道羞恥 還懂得偷刪文 可喜可賀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.181.31 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: asglay (aaa) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 13:44:33 2005 : 推 zionvacancy:請你別亂揣測別人想法~~~難道這就是科學嗎 220.132.181.31 05/08 : → zionvacancy:請你用科學驗證我刪文動機後再發表實證結果 220.132.181.31 05/08 你總算開始開始半路認爹娘啦 !? 剛剛不是說要跳出科學的框架 現在把文章刪光以後 馬上見風轉舵換條路走啦? 你放心 你的大作我通通都有留下來 現在才來假科學來不及了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.198.12 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: asglay (aaa) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 13:56:49 2005 : 認識尼采，是讓人知道理性思考的局限性，並不見得就是反邏輯， : 也不是閱讀了波普後，就會讓人狂妄。 : 相對的，科學的可演繹性很高，但是可歸納性並不是如此理想。 : 光從數學上講常的1+1=2，這個在說法光是16進位與10進位來說就完全有著不同的意義。 : 科學仍需要在特殊的情況下，給需特殊化的解釋，才可能成為一種知識。 : 實證科學也只是實證主義下的思考，在此思考之下，依據其認識論所產生的學問體系。 : 這個世上是否有所謂絕對知識，這個大概只有問黑格爾才會知道。 : 但瞭解科學之所以能，科學之所以不能，不正是當今知識需要被反省、再思考之處。 : 如何知道您是否是老實的，說真的，我也不知道。 與你爭辯無意義，我只是個鄉民。 如果你確實有看到zion他自刪的文章 你也確切知道為何群情激昂的圍剿 而也明確的支持zion的論調 那我無言。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.198.12 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: taroa (taroa island) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 14:21:16 2005 ※ 引述《Zxl ()》之銘言： : ※ 引述《asglay (aaa)》之銘言： : : 告訴你 : : 你是狗娘養的 : : 為什麼 !? : 請問您如何得知？ 在十八十九世紀，人類只能用肉眼觀察星星，所以有許多有趣的論點，像是火星是乳酪組 成的，因為形狀顏色頗相近，現在聽來當然好笑，但依照之前網友理論，人類未知的事物 這樣多，當時做這樣的猜測並無不妥，反正也沒有人上過火星去看看嘛。 長的像章魚的火星人你就更不能說他荒唐了。 一樣的，依照這位網友他的原理，在他跳出來證明他的出生背景前，任何的猜測都是有可 能的不是嗎? :) : : 哪裡需要為什麼 : : 你又不崇拜科學主義 又不需要科學實證 : : 又不遵從邏輯思考 又不需要解釋科學 : : 更偉大的是你根本就不需要科學的框架 : 認識尼采，是讓人知道理性思考的局限性，並不見得就是反邏輯， : 也不是閱讀了波普後，就會讓人狂妄。 : 相對的，科學的可演繹性很高，但是可歸納性並不是如此理想。 : 光從數學上講常的1+1=2，這個在說法光是16進位與10進位來說就完全有著不同的意義。 什麼樣的不同? h0001+h0001=h0002? 搞不好外星人不用算數這麼低級的東西呢。 : 科學仍需要在特殊的情況下，給需特殊化的解釋，才可能成為一種知識。 : 實證科學也只是實證主義下的思考，在此思考之下，依據其認識論所產生的學問體系。 : 這個世上是否有所謂絕對知識，這個大概只有問黑格爾才會知道。 : 但瞭解科學之所以能，科學之所以不能，不正是當今知識需要被反省、再思考之處。 科學最主要的問題是 「只發生過一次的現象，等同於不存在」 亦即科學需要可推論預測 不過許多人連現象有沒有發生過都不知道，就可以放話自己學說比科學更了不起呢，反正 唯心論，自由心證不是嗎? : : 老實說你在半路認娘都可以 : 如何知道您是否是老實的，說真的，我也不知道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.216.157 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: megakbo (光速蝸) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 14:16:39 2005 ※ 引述《Zxl ()》之銘言： : ※ 引述《asglay (aaa)》之銘言： : : 告訴你 : : 你是狗娘養的 : : 為什麼 !? : 請問您如何得知？ : : 哪裡需要為什麼 : : 你又不崇拜科學主義 又不需要科學實證 : : 又不遵從邏輯思考 又不需要解釋科學 : : 更偉大的是你根本就不需要科學的框架 : 認識尼采，是讓人知道理性思考的局限性，並不見得就是反邏輯， : 也不是閱讀了波普後，就會讓人狂妄。 : 相對的，科學的可演繹性很高，但是可歸納性並不是如此理想。 : 光從數學上講常的1+1=2，這個在說法光是16進位與10進位來說就完全有著不同的意義。 歹勢 請問一下哪裡不同 如果舉例說: 浮點數跟整數運算不同我倒同意 又說: 二進位跟十進位比較看起來不同我也同意 16進位跟10進位的1+1=2 哪裡不同似乎有點不明確 ^^; : 科學仍需要在特殊的情況下，給需特殊化的解釋，才可能成為一種知識。 : 實證科學也只是實證主義下的思考，在此思考之下，依據其認識論所產生的學問體系。 : 這個世上是否有所謂絕對知識，這個大概只有問黑格爾才會知道。 : 但瞭解科學之所以能，科學之所以不能，不正是當今知識需要被反省、再思考之處。 : : 老實說你在半路認娘都可以 : 如何知道您是否是老實的，說真的，我也不知道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.16.252 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gregg (讓自己笑) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 15:08:19 2005 大家說的好深奧! 有的要有科學實證的精神， 有的是要跳出'地球人"的框架(?) 言之鑿鑿但到底是不是真理是不是準則， 我還是搞不清楚。 不過我相信生活在社會裡， 總慢慢會接受一套價值觀念， 也許是意識形態的作祟 或許是每個人所受的學術"道統"影響有所不同 成就了不同的價值觀或是對這個世界所感受到的"樣貌" 在古早古早的哲學範疇就一直在探討。 是不是有所謂的真理定律的存在， 我覺得是因時因地(也就是看環境的背景)("我覺得"也是我所接受的意識形態) 但是就我所知道的歷史的經驗法則 "真理"的背後還蠻能能找出背後的"例外" 能發現的人並不多，但發現了就是又開出一片新天地。 我程度很差 連地心引力萬有引力都分不清楚。 但或許發現萬有引力的那個人， 他可能沒想過在其他地方是否適用(比如說在遙遠的某個拉妹客星) 但在當時的時空背景是對的，這就是一種成就。 我很認同一句話：世界上唯一不變的事就是變 我也相信真理越辨越明 因為那就是我的價值觀。 我也學習著要尊重別人的觀點看法 因為那就是我的價值觀。 上面那麼多的回應，我認為好幾篇就是因為價值觀不同所產生的爭論。 對與錯，就看人能不能接受吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.225.99 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: shaolin (成功了耶^^) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun May 8 23:30:32 2005 回來這個主題 一個link... http://web.mit.edu/adorai/timetraveler/ 我看這個網頁有一個禮拜了， 每天都希望有新的進展～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.60.3 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kennyluck (Kenny) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon May 9 06:17:40 2005 這類的討論串 實在是很好的心理學研究題材 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.58.70 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eniger (eniger) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon May 9 10:58:32 2005 ※ 引述《shaolin (成功了耶^^)》之銘言： : 回來這個主題 : 一個link... http://web.mit.edu/adorai/timetraveler/ : 我看這個網頁有一個禮拜了， : 每天都希望有新的進展～～ http://0rz.net/c40mN 時光會議邀未來人出席 麻省理工學院發奇想「時間囊」埋地留信息 科幻電影和小說中常有主角坐「時光機」往返過去和未來的情節；在現實生活中是否也有 未來的人回到現在呢？美國麻省理工學院周六晚上舉行全球首次「時光旅客會議」，就邀 請未來世界的人「回到現在」出席。 美國 為了在未來世界「宣傳」這項活動，主辦活動的學生組織之前發起運動，呼籲大家將會議 舉行的時間地點等資料，刻在黏土板上或放入「時間囊」埋在地下，主辦單位甚至提供了 會議地點的準確經緯度，方便時光旅客找到目的地。 帶未來發明證身分 為避免有人假扮時光旅客，主辦單位還要求未來的訪客帶新發明作為證據，例如可治癒愛 滋病的藥物、冷凍核聚變反應器或解決世界貧窮的方法。 這個會議由二十二歲研究生督拉依想出來。他說這是證明時光旅行理論的「低成本和低風 險」方法，雖然有時光旅客出席會議的機會微乎其微，但若真的有未來的人賞光回來，「 將是人類歷史中數一數二的大事件」。他認真地說：「我想他們也許可以帶些東西來。他 們的外觀可能有點不同，例如頭部形狀和身體比例。」 一人稱來自2026年 科學家認為，這個會議並非完全天馬行空，但由於傳送實物穿越時間非常困難，有未來訪 客現身的機會微乎其微，接到未來電話的可能性反而比較大。迄今登記與會的人很踴躍， 但目前只有一個人聲稱來自未來的二○二六年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.137.74 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Mon May 9 23:50:24 2005 ※ 引述《gregg (讓自己笑)》之銘言： : 是不是有所謂的真理定律的存在， : 我覺得是因時因地(也就是看環境的背景)("我覺得"也是我所接受的意識形態) : 但是就我所知道的歷史的經驗法則 : "真理"的背後還蠻能能找出背後的"例外" 我倒是覺得 以人類有限的時間有限的知識(我以上所指的是人類從出現到滅亡的時間) 沒有辦法理解我們所存在的這個世界的全部 因此才有那麼多未知的事情人類還沒有辦法解釋 但是所謂的科學就是要試著去解釋這一些現象 一套一套的理論被提出 但常常被另一套更新.更準確.更有證據的理論推翻 而在經過時間以及眾多實驗下的考驗之後 還能存在的理論叫做定律(這種東西叫不叫真理還很難說) 但是定律的使用是要有前提的 再違反前提的情況之下使用定律當然不對 : 能發現的人並不多，但發現了就是又開出一片新天地。 : 我程度很差 連地心引力萬有引力都分不清楚。 : 但或許發現萬有引力的那個人， : 他可能沒想過在其他地方是否適用(比如說在遙遠的某個拉妹客星) 看到這裡想說一下 有學過高中物理的人應該就知道 萬有引力方程式可以用來解釋宇宙之中任何天體的運行 或許在宇宙之中可以找到"看似"違反萬有引力的現象 但是那說不定是要用其他的理論來解釋(例如靜電作用力.磁力等) 構成我們所生活的世界的定律可是不只萬有引力這一條 但不代表萬有引力是錯的 : 但在當時的時空背景是對的，這就是一種成就。 : 我很認同一句話：世界上唯一不變的事就是變 : 我也相信真理越辨越明 因為那就是我的價值觀。 其實我更相信 真理這種東西不用靠人類去證明 因為那指的應該是宇宙之中真正的存在 : 我也學習著要尊重別人的觀點看法 因為那就是我的價值觀。 : 上面那麼多的回應，我認為好幾篇就是因為價值觀不同所產生的爭論。 : 對與錯，就看人能不能接受吧。 我是覺得這篇討論串 爭論的原因是有不懂科學的人對科學有誤解 科學是用來解釋自然界的現象用的 否定科學就是否定了整個自然界 的確現在現在有些東西是人類無法解釋的 但那也是"以現在人類的現有知識沒有辦法解釋" 而不是"科學沒有辦法解釋" -- 有人的邏輯有問題也是這一次爭論的原因 -- 總為浮雲能蔽日 長安不見使人愁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.138.78 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: losewind (阿甘先發狂牛必勝) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Tue May 10 00:27:14 2005 其實我高中的時候就有穿越時空的想法 應該是這樣說 我高中的時候看了寰宇搜奇 加上老師上課拉勒的一些東西 就是那時候有一篇報導說未來的人類 有可能因為科技的進步 使得四肢退化 腦部進化 而將會演變成我們在電視上看到的外星人模樣 加上愛因斯坦說的的當行進速度超越光速將會扭取時空？ 所以我就想說其實我們看到的外星人根本就是未來的地球人 我相信也許浩瀚的宇宙也有另外一個星球是住著生物的 但是從現在的科技來說 我覺得做宇宙旅行會不會比穿梭時空還難阿？ 畢竟宇宙旅行動輒幾光年..... 這會不會太天馬行空阿...... -- 酒天下酒比水清醒 鬼世界鬼比人善良 酒鬼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.99.118 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Kej (簡單的生活...) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Tue May 10 09:33:33 2005 ※ 引述《shaolin (成功了耶^^)》之銘言： 今天收信的時候剛好看到這個.... http://www.earthtimes.org/articles/show/2707.html 第一眼看到我就想到下面這段.... 據說，John Titor最初出現在網際網路的日子，時為2000年11月2日。他在網上留言板與網 友對話，聲稱自己是來自2036年的美國軍人，被委派任務就是乘時光機回到1975年，拿回 一部IBM5100電腦（此型號為史上首部可攜式notebook電腦），用以破解2038年他的世界 中將會面對的UNIX bug（類似2000年我們曾面對的千年蟲電腦問題），因為該電腦可以解 開一些UNIX系統的問題。 -- ...the people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.4.71 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: whackup (＿|￣|○) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Wed May 11 00:35:15 2005 ※ 引述《Kej (簡單的生活...)》之銘言： : ※ 引述《shaolin (成功了耶^^)》之銘言： : 今天收信的時候剛好看到這個.... : http://www.earthtimes.org/articles/show/2707.html : 第一眼看到我就想到下面這段.... : 據說，John Titor最初出現在網際網路的日子，時為2000年11月2日。他在網上留言板與網 : 友對話，聲稱自己是來自2036年的美國軍人，被委派任務就是乘時光機回到1975年，拿回 : 一部IBM5100電腦（此型號為史上首部可攜式notebook電腦），用以破解2038年他的世界 : 中將會面對的UNIX bug（類似2000年我們曾面對的千年蟲電腦問題），因為該電腦可以解 : 開一些UNIX系統的問題。 其實光這點就可以知道他在虎爛. 除非地球發生大變故, 不然在 2038 年絕對還有 IBM5100 存在. 如果一台也沒有, 以當時的科技. 要重作一台 5100 也是輕而易舉. 如果連這都作不到的世界, 相信也作不出時光機. 就算有時光機, 時空旅行者也一定不是他. 怎麼會有人信他... 搞不懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.235.221.51 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: AA (AA) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Sep 4 17:55:48 2005 ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： : http://www.siusang.net/viewthread.php?tid=4338&fpage=1 看了最近美國的消息 感覺美國快內戰了 http://c.yam.com/news/s1link/r.c?http://news.yam.com/focus/international/8624/ 之前不是有個人號稱他從2035年的世界來找IBM的一台原型電腦 他說今年(2005)美國會爆發長達十年的內戰 然號到2015年時會爆發第三次世界大戰 它還提到台灣今年(2005)會被大陸統一 會嗎? 大家拭目以待XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.129.68.70 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gungo (眼界) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Sun Sep 4 23:38:50 2005 ※ 引述《AA (AA)》之銘言： : ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言： : : http://www.siusang.net/viewthread.php?tid=4338&fpage=1 : 看了最近美國的消息 : 感覺美國快內戰了 : http://c.yam.com/news/s1link/r.c?http://news.yam.com/focus/international/8624/ : 之前不是有個人號稱他從2035年的世界來找IBM的一台原型電腦 : 他說今年(2005)美國會爆發長達十年的內戰 : 然號到2015年時會爆發第三次世界大戰 : 它還提到台灣今年(2005)會被大陸統一 : 會嗎? : 大家拭目以待XD 若他真是未來的人 那他的說法就很不合理 想想看自己的經驗 可以說出過往歷史大事的經過以及原因 但日期往往記不得 除非有深刻的印象 像他這種可以條列出每個年份 但事情卻只是草草說有內亂 而沒有原因 反而不合一般記憶的常理 就算有內亂感覺也像是塞到的.... 看他的說法就像是有人裝預言 而不是未來人跟我們述說他的歷史 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.207.151 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yorkbuster (buster) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Wed Sep 7 04:23:15 2005 爬文好累... 爬到被家人罵... 不要再罵我了... 用唸的就好... (開始) 2005很快就要過去了...... 要發生內戰的話 該不會是因為紐澳良的災害為其中ㄧ個因素吧? 我猜的 我爬文呀 上面不是說會有不尋常的事情發生 我覺得"機瘟"可以拿出來說 今天又發生了 大家有看報紙應該知道吧.... ^^" 2008的奧運停止好像也是有跡可循... 我自己猜的啦..... 討論而已 哈哈 (東亞亞的因素)今天不是北京就杯葛亞洲城市高峰會嗎? 不過就因為台北市是下ㄧ屆的主辦城市這樣的優先順序... 大陸人自信與自大的魯莽 來造就2008的奧運危機也不為過吧... 看那之前中國人盲目的大躍進... 現在看來很不可思議... 但是那時候"當下"的人們 可是熱血沸騰.. 所以也真不知道大陸人會做出什麼瘋狂的舉止... (南亞的因素)印度與巴勒斯坦的核武競爭 高加索地區的恐怖犯罪 (中亞的因素)沒有平緩跡象的伊拉克戰區政治問題 阿拉伯石油經濟因素 (歐洲的因素)社會結構人口分部問題 歐美競爭與歐洲的統一 還有現在的石油價格 社會財富分配問題 道德與科學的衝突 夏季ㄧ到世界各地就風災頻傳 溫室效應 開發中國家的種族問題 世界強權垮台瓦解各大洲國家爭出頭.... 這是我猜的啦... 晚上睡不著.... ※ 引述《iwbp (請大家為台灣祈福)》之銘言： : ※ 引述《johnso (耀揚)》之銘言： : : 嗯嗯 我也很想知道為何她911沒有預測出來 : : 911事件我看不會輸給世界大戰 或是什麼取消奧運之類的 : : 而且阿 他的時光機 感覺怪怪的 就是原理說明書都有了 : : 怎麼現在還是沒人有時光機呢........ : : 而且 我好想看他留言到底留什麼 因為英文看不懂 : : 唉唉 不想讓這篇沉下來 所以用回文 : : 我覺得 真的很玄 : : ....................... : 其實很快就會印證準不准了阿 : 1.美國內戰 2005 : 2.奧運停止 2008 : 很快就會知道了 -- 無名亦有名 耶~~~ http://www.wretch.cc/user/yorkbuster -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.67.200 ※ 編輯: yorkbuster 來自: 220.129.67.200 (09/07 04:59) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gamete (mingche) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Wed Sep 7 11:43:32 2005 我看到紐澳良水災時第一個想到的也是JOHN TITOR 的預言 災難很容易激化不滿的情緒 自從總統大選後可以很明顯看出美國社會也分裂成兩個極端 最新的民調也認為聯邦政府救災做的好的有4x%, 認為做不好的有5x% 只看政黨屬性不問是非的情況越來越明顯 其實很多歷史事件都是事後詮釋時才會給他一個明確的時間或定義 在發生時您根本不會注意到世界正在改變 像法國大革命的巴士底監獄暴動其實只是幾個中產階級在示威，湊巧當時典獄長在招待 貴族時被誤殺，在當時根本不認為有什麼大不了。美國波士頓茶葉事件，當時也沒人 會想到會讓美國各州團結爭取獨立。 再過幾年才能真正知道JOHN TITOR 的預言到底準不準。 : ※ 引述《iwbp (請大家為台灣祈福)》之銘言： : : 其實很快就會印證準不准了阿 : : 1.美國內戰 2005 : : 2.奧運停止 2008 : : 很快就會知道了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.6.185 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: SkyMirage (俯首甘為孺子牛) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Wed Sep 7 14:01:35 2005 【 查詢網友 】 《ＩＤ暱稱》Pomme() 《經濟狀況》赤貧 《上站次數》14次 《文章篇數》2篇 (優:0/劣:0) 《目前動態》不在站上 《私人信箱》有新進信件還沒看 《上次上站》02/07/2036 14:57:37 Thu 《上次故鄉》u861835.SHIN12. 《五子棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 《競標評比》 優 0 / 劣 0 《個人名片》Pomme 目前沒有名片 可惜它不是叫 Titor -- 　　　　　　　　　邏輯無助於科學。 　　　　　　　　　　　　　　法蘭西斯‧培根 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.185.219 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mars02abcd (小草) 看板: specialman 標題: Re: [轉錄] 2036年的人～真人真事！ 時間: Thu Sep 8 20:55:55 2005 大家不覺得很奇怪嗎 如果他最後一次上站是 2036年 那應該要到那時候才能看到他最後上佔時間是那時 現在應該只能看到此刻之前的上站記錄呀 ※ 引述《SkyMirage (俯首甘為孺子牛)》之銘言： : 【 查詢網友 】 : 《ＩＤ暱稱》Pomme() 《經濟狀況》赤貧 : 《上站次數》14次 《文章篇數》2篇 (優:0/劣:0) : 《目前動態》不在站上 《私人信箱》有新進信件還沒看 : 《上次上站》02/07/2036 14:57:37 Thu 《上次故鄉》u861835.SHIN12. : 《五子棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 : 《競標評比》 優 0 / 劣 0 : 《個人名片》Pomme 目前沒有名片 : 可惜它不是叫 Titor -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)