[閒聊] b站51972 - AIO水冷馬拉松結果&廠商採訪

看板 PC_Shopping
作者 RADEON (RADEON)
時間 2024-09-18 05:59:16
留言 104 ( 37推 2噓 65→ )
先上連結,片長超過兩小時 https://www.bilibili.com/video/BV1HV4QegE5t 一切始於 chiphell 上「VK C360 嚴重堵塞」與「一體水效能衰退」議題, 51972 他們決定做一場水冷馬拉松來親自驗證 https://i.imgur.com/C2ZTVcd.png
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首先選了幾款水冷,每一款都有 14700K 與 7950X 雙平台,除水冷外所有軟硬體都相同 https://i.imgur.com/8KRMgRT.png
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連續三個月燒機測試,開始時有先在冷排刷上人工粉塵,環境沒有冷氣 https://i.imgur.com/IAezuVQ.png
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結果 20 台水冷中有 3 台直接報廢 https://i.imgur.com/uxN6CzK.png
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兩個平台的結果不太一樣,有些型號在不同平台上衰退程度差異較大 https://i.imgur.com/ieUS3r5.png
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https://i.imgur.com/igGsg0Y.png
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後面就是開始跑各家水冷廠商、代工廠、實驗室的採訪環節了 ------------------------------------- 這邊借用底下 L3-猛汉猎人 的留言: 1,Asetek沒給什麼正面回復,說法是“我們會針對每個案例分析,找原因”但不說具體 什麼原因。 2,水冷衰減不可避,橡膠老化,助焊劑殘留等。水溫最好不要高於60度,會加速老化。 3,水管有橡膠管和鐵氟龍管,各有各的優點和缺點。比如橡膠管如果不知道配方的話, 可能會和水冷液起反應。 4,一些廠家的質保宣傳很長,但實際並沒有經過足夠的測試,質量不一定真的好。這個 其實在風扇,散熱,電源,筆記本以及其他行業都有。 本質就是賭,廠商賭用戶不會高負載使用,不會遇到極端情況。賭用戶會自己及時換掉產 品,比如不支持最新的介面,標準,扣具等。賭贏了就不用承擔幾年之後的質保成本了。 5,一分錢一分貨,要品控和質量,那冷排出廠時助焊劑需要洗很多遍,氣密測試很多遍, 成本就高。甚至有有廠商不做老化測試,但價格更低。 說白了,想要低價格高性能,那就得砍東西,消費者看不到的東西砍掉,節省成本。比如 品控環節。再配合宣傳的長質保來賭,就能賺錢。 6,這行業確實是個草台班子。很多場沒什麼研發能力。九州在設計上用了CFD模擬軟體, 有大批次高溫老化測試。昂派也有高溫老化測試。其他家影片裡沒提或者我忘了。也可能 其他家就沒有這些東西。 7,鋁牌換銅牌,多家廠商都說沒什麼提升,但成本高,並且依舊無法解決水冷液變質問 題。 8,水冷衰減,冷夜變質,跟助焊劑殘留有關係。但助焊劑殘留目前基本無解。某代工廠 有新工藝可以做到無殘留但很難做。估計很貴。 9,VK認為用戶需要高性能水冷,所以鏟齒肯定要密,也知道這會導致冷頭容易堵,衰減 更厲害。但他們覺得這樣總比那些上來就比較保守的水冷強。 這部分看用戶需求吧,有些人水冷1年1換,用vk這種高性能高衰減的沒問題。也有人水冷 裝上去幾年不換,那用九州那種性能保守但衰減更慢的水冷更好。 10,有廠商說,近幾年CPU功耗顯著提升,發熱增加,做的事也變重。但水冷的材料,配 方,沒有提升。以前質保3年,現在質保6年,水冷的壽命真的就在這短短幾年時間裡壽命 翻倍了嗎?順便提一下,電源也差不多,新方案並不多。 ------------------------------------- 蠻意外的是 asetek 表現不太好,而且是好幾款都有這情況 https://i.imgur.com/5oMgNEc.png
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他們的採訪部分從 12:19 開始,基本上可以算什麼都沒有說 也可以看到各家廠商的專業程度明顯有差,九州和 Apaltek 這些老牌大廠確實厲害 總之就是 買 AIO 請做好三四年一換的打算,至少廠商那邊都是這麼打算的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.184.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1726610358.A.DDD.html

留言

Kazama168 asetek中國又不是本部,亂說他們工作還 09/18 06:40 1F
Kazama168 要嘛 09/18 06:40 2F
確實是這樣沒錯,那位也是說接下來公司會有正式結果說明 但如果現在什麼都不能說、不確定,不太懂為什麼還要接受採訪
Kazama168 而且asetek是to B又不像另外幾家是to C 09/18 06:41 3F
Kazama168 ,有問題應該去向品牌方要他們去跟 09/18 06:41 4F
Kazama168 asetek反應 09/18 06:41 5F
asetek 作為自己有研發製造能力的 ODM 廠商,且自家多款產品皆有出現狀況 直接訪問 asetek 應該能得到比較清楚的答案吧,而且他們也把產品收回去檢測了 另外後面有好幾家也是 to B 的,很敢講目前行業狀況
dylantu 那個搞笑測試環境,冷排還朝下裝 09/18 06:42 6F
dylantu 是科幻作品都不敢採用的設定 09/18 06:42 7F
冷排前置管路朝下,正常安裝方式 電源下置的殼也不可能在底下塞進360吧 https://i.imgur.com/jfReImB.png
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yenchieh1102 7. 影片最後面有實測是真沒什麼用 09/18 06:49 8F
ABA0525 空冷 還是無敵 09/18 07:24 9F
a1379 空冷無敵啊 水冷要擔心的太多了 09/18 07:48 10F
a1379 現在還多一個性能衰退= = 09/18 07:48 11F
SHR4587 一直以來都有衰退問題吧,通常來說就是 09/18 07:51 12F
SHR4587 建議過保就換比較保險 09/18 07:51 13F
ABA0525 這測試滿ok 就一般使用者不懂環境極限比 09/18 07:57 14F
E6300 想不到電蝦這麼多水冷設計專家 09/18 08:48 15F
h3971692 感覺用水冷的話三年一換就對了 09/18 08:54 16F
Zenryaku 應該說是三年拿去出保一次換新品回來 09/18 08:55 17F
但不是每一家都能以「衰退」為由出保固
kkrrooxx 為什麼白色那組的冷排要裝下面 09/18 09:03 18F
chiphell 上堵死的 VK 就是前置冷排與大量灰塵,要模擬這個狀況
kkrrooxx 這不是水冷使用公認的大忌嗎 09/18 09:04 19F
Zenryaku 他不是裝下面 那個機殼下面又沒有風扇 09/18 09:04 20F
Zenryaku 09/18 09:04 21F
Zenryaku 是冷排裝在前面 水管在下 09/18 09:05 22F
zxzx8059 朝下看起來效率變差,會掛的朝上朝 09/18 09:44 23F
zxzx8059 下都一樣 09/18 09:44 24F
iamgodisme 水冷 自找麻煩 09/18 10:15 25F
anubis1028 以前買水冷都是買貴的保固長的,未來 09/18 10:29 26F
anubis1028 買水冷該考慮改成買便宜的用2-3年就 09/18 10:29 27F
anubis1028 換了,像以前那樣買那種近萬的然後拖 09/18 10:29 28F
anubis1028 到5-6年實在太不可靠了 09/18 10:29 29F
現在便宜的也都五年保固了吧 但就像影片裡面說的:以前能用三年,現在什麼都沒改怎麼突然就能用五年六年了呢 就是廠商在賭用戶不會真的用那麼久、營銷效益大於後續保固成本
ABA0525 但低階水冷其實比中高風冷爛 09/18 10:32 30F
對岸的低階水冷和高階空冷價格幾乎重疊甚至更低了
kkrrooxx 原來是冷排在前面,還以為測試怎麼會裝 09/18 10:36 31F
kkrrooxx 下面 09/18 10:36 32F
YukilinnMigu 我覺得至少設測試是公開的,已經很 09/18 10:42 33F
YukilinnMigu 好了,其他家哪個有這樣比 09/18 10:42 34F
kuojames2580 NZXT沒想像中的那麼好捏 09/18 10:45 35F
anubis1028 130.240水冷比中高階風冷爛我知道, 09/18 10:45 36F
anubis1028 低階360也爛嗎? 09/18 10:45 37F
DrZoung 風冷不死 09/18 10:46 38F
DrZoung 51972的測試已經到了會影響廠商銷量的程 09/18 10:47 39F
DrZoung 09/18 10:47 40F
DrZoung 經典的P60T 09/18 10:47 41F
Kowdan 秒選空冷就對了,便宜好用 09/18 10:49 42F
Zenryaku 印象中低階的360有些表現很差 09/18 10:52 43F
vsbrm 空冷+冷氣開16度=無敵 09/18 11:02 44F
MK47 這樣看nzxt感覺偏鳥耶 平常吹這麼高 09/18 11:08 45F
sddmavn 對岸裝水冷還真的不少 這會影響水冷市場 09/18 11:27 46F
Zenryaku nzxt本來就是買保固 沒人吹他性能吧 09/18 11:34 47F
guolong 就廠商真的賭咩,通常會用水冷的大多是 09/18 12:19 48F
guolong 換換病患者,要他們盯著同一款產品1-2年 09/18 12:19 49F
guolong 都覺得是折磨 09/18 12:19 50F
tennyleaz 至少有實際測試還行阿,把地雷刪掉一些 09/18 12:22 51F
tribeswf 空冷也有小螢幕了 一些為了小螢幕的不 09/18 12:24 52F
tribeswf 轉嗎 09/18 12:24 53F
FighterVin 看點主要是後面 09/18 12:52 54F
FighterVin 這幾家對實測的態度和訪談 09/18 12:52 55F
FighterVin 1:38:18 的這位,說的很實在 09/18 12:52 56F
arnold3 水冷就是賭保固時間 09/18 13:12 57F
SYUAN0301 NZXT吹的是保固啊 我最近用四年的X63 09/18 13:35 58F
SYUAN0301 掛了送回去 他說停產直接升Kraken El 09/18 13:35 59F
SYUAN0301 ite 280 09/18 13:35 60F
後面代工廠部分也有說到是 NZXT 開始搞超長保固的 但它那個價格就是玩得起,而且會花大錢的通常使用環境也會較好 中國低價產品利潤已經低到可憐,還會有網咖礦場大量購買,後續保固狀況堪憂
paphian 水冷價格高還有漏的風險,看完我更肯定風 09/18 14:12 61F
paphian 冷了... 09/18 14:12 62F
www123442 我的VK C280用一年多也掛了 想問水冷 09/18 15:12 63F
www123442 散熱器可以丟給資源回收嗎? 09/18 15:12 64F
caine22 水冷3年結案,再多賭人品,風冷不香嗎 09/18 15:35 65F
caine22 便宜貨保3年,貴的保6年,中間差價買保固 09/18 15:36 66F
Zenryaku 便宜的也有六年保的,貴的有七年保的 09/18 15:48 67F
Ashaku 水冷搞那麼複雜 還不如開側蓋電風扇吹 09/18 15:49 68F
SHR4587 我是覺得買了水冷就順順用,不用在那邊 09/18 16:03 69F
SHR4587 糾結到底幾年左右會衰退,等真的衰退了再 09/18 16:03 70F
SHR4587 考慮出保或更換就好 09/18 16:04 71F
SHR4587 比起衰退,更多人在意的應該是漏液問題 09/18 16:04 72F
漏液現在很少很少發生了,反而不是主要考量 問題是 VK 這種主打極致效能的,結果說用了半年就嚴重衰退、甚至因為庫存久就衰退 還不到過熱等級所以廠商不給換,但這樣真的合理嗎
pc0805 這片前天我才看超猛2個小時,結果幾乎都 09/18 16:35 73F
pc0805 是某一個代工廠出來的==,還是空冷安心 09/18 16:35 74F
ar3426309 我的快睿H5還在戰 09/18 17:06 75F
skyswolf 沒在超頻=_= 空冷爽爽用 09/18 17:18 76F
kisia PA120再戰3年 09/18 17:19 77F
RONC 三年也太保守,空冷只要不要以解決本體都不 09/18 17:32 78F
RONC 會壞 09/18 17:32 79F
dgenerashanx ㄧ堆中國品牌自以為很厲害 笑死 還 09/18 20:06 80F
dgenerashanx 不都抄Asetek的 09/18 20:06 81F
這取決於你怎麼定義抄襲了,只論 asetek 當初泵頭一體設計的話, 那大部分中國廠、台灣酷碼、加拿大 Coolit、德國 alphacool 都算是抄 asetek 的 還有 asetek 多款產品在這次測試結果中還蠻尷尬的,等待後續報告囉
narukaza 只要材質是銅+鋁,這問題基本上躲不掉 09/18 21:39 82F
narukaza ,想要全銅?不好意思加錢上分體水喔, 09/18 21:39 83F
narukaza 沒錢從來不是廠商的問題... 09/18 21:39 84F
影片的結論是: 銅鋁之間的反應不是問題,昂湃說兩者間隔那麼遠,材料混用沒啥關係, 至少在一體水的生命週期內不會有明顯影響 然後現在一體水的價格不可能上銅排,就算加大錢上銅排,帶來的效益也非常不值得 真正躲不掉的問題是助焊劑,這個銅鋁排都會有 梅記(冷排廠)那邊有完全沒助焊劑的製程,目前還沒上市,但價格關係未來也不會普及
domommoommoo 板式熱交換器+冰水主機 才是唯一解 09/18 21:49 85F
※ 編輯: RADEON (114.35.184.15 臺灣), 09/18/2024 21:54:53
Cubelia 大開眼界 09/18 23:10 86F
yeeouo 我360水用一用換頂空不是沒原因的 09/18 23:17 87F
yeeouo 他這個測試應該加頂空做對照組 09/18 23:17 88F
oppoR20 我對那個黃總最有興趣 講了一堆真心話 09/19 00:23 89F
oppoR20 就買那家了 09/19 00:23 90F
higali 雖然有一些地方不夠嚴謹,但個人up主能做 09/19 03:16 91F
higali 到這樣已經很強了,只能敬佩了 09/19 03:16 92F
higali 然後我還是繼續當風冷黨就好了,水冷太多 09/19 03:21 93F
higali 問題了 09/19 03:21 94F
yuinghoooo 3年說實話有點短欸,雖然科技產品迭代 09/19 14:03 95F
yuinghoooo 很快… 09/19 14:03 96F
cat05joy 已玩家而言肯定是沒幾年就換部分零件 09/19 14:59 97F
cat05joy 所以水冷還好(X 09/19 14:59 98F
nfsong 推 水冷gG 09/19 22:58 99F
nfsong 看完以後發現 九州風神 工廠真的屌 09/19 23:18 100F
leo91531 整個供應鍊感覺都是走消費性產品的壽命 09/20 00:15 101F
leo91531 ,製程更新產品壽命太長就沒人要換新的 09/20 00:15 102F
leo91531 ,那每層供應商就要吃土,還不如多花成 09/20 00:15 103F
leo91531 本在設計外觀炫炮一點 09/20 00:15 104F

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