Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

看板 Soft_Job

作者 brucetu (sec)

時間 2024-10-28 14:17:27

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這問題幾乎每個月一篇推文也總是許多人在貶低 AI 產出的程式碼我看到的真實情況是有在用 AI 幫忙工作的人都只會希望 AI 越來越聰明今天你有五件任務在身上你會思考如何釐清需求切成小任務讓 AI 完成它擅長的任務以前要做八小時的事情現在只要四小時你說資深工程師會去多找五件事情來做最終導致新人找不到工作還是上網發廢文 diss AI 的扣這麼爛？現在的 AI 需要你先整理很多訊息給它希望將來它們聰明一點可以把八小時的工作變成一小時 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.226.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1730096249.A.590.html

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[討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

8 74 soft_job keev

2024-10-27 21:31:46

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

52 176 soft_job brucetu

2024-10-28 14:17:27

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

soft_job davidsmoon6

2024-10-29 16:11:39

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

17 48 soft_job davidsmoon6

2024-10-29 16:19:36

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

22 84 soft_job SkankHunt42

2024-10-30 15:33:19

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

3 4 soft_job AmosYang

2024-11-01 07:32:07

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

1 6 soft_job angus850503

2024-11-02 00:22:59

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

6 18 soft_job AmosYang

2024-11-02 10:14:10

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

12 74 soft_job DrTech

2024-11-03 16:09:00

Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

9 39 soft_job ck237

2024-11-06 17:31:58

留言

※ 編輯: brucetu (114.136.226.58 臺灣), 10/28/2024 14:18:06

推 gino0717 以後找工作會越來越難因為面試者覺得用你用AI==你不會 10/28 14:47 1F

→ gino0717 但是創業會越來越簡單因為可以叫AI做 10/28 14:48 2F

→ qwer338859 這什麼邏輯?所以現在的AI產的CODE品質不夠好有說錯? 10/28 15:03 3F

→ ma721 那是你不會問 10/28 15:18 4F

推 accessdenied 要會下 prompt得到有品質的東西也是門學問，看到 AI 10/28 15:32 5F

→ accessdenied garbage out，卻忘記自己問的問題也是garbage in… 10/28 15:32 6F

→ accessdenied 光是人與人之間的溝通，就一堆人不及格了，一點提 10/28 15:32 7F

→ accessdenied 問的智慧都沒有，然後怪AI蠢爛… 10/28 15:32 8F

推 accessdenied 就像出問題只會說「系統壞了」，描述清楚都做不到… 10/28 15:34 9F

→ qwer338859 你那麼會問那你整個產品只用AI產的CODE阿 10/28 15:44 10F

→ ku72 太習慣AI最終只會被取代而已現階段你用AI AI也在學你最終 10/28 15:44 11F

→ ku72 你會的你如何去切分功能如何組織需求都會被AI學去最後公 10/28 15:44 12F

→ ku72 司只要AI跟少數幾個精英而已真的建議在現在要加入軟體業的 10/28 15:44 13F

→ ku72 能就去創業吧透過AI去搶個市場不然以就業來說百萬軟工正 10/28 15:44 14F

→ ku72 在把他們的知識透過使用AI來教會AI 人力需求只會越來越萎縮 10/28 15:44 15F

→ ku72 而已 10/28 15:44 16F

→ qwer338859 光是AI會通靈不存在的API就不行了 10/28 15:45 17F

推 CoNsTaR 事實是現在的 AI 就是常常產垃圾，你現在把抱怨的人全部 10/28 15:47 18F

→ CoNsTaR 打成是不會下 prompt 和只會 garbage in，就不要換你的 10/28 15:47 19F

→ CoNsTaR 時候自己在那邊叫 10/28 15:47 20F

推 CRPKT 如果知道 LLM 在幹嘛，其實很容易判斷哪些任務它不行吧 10/28 15:47 21F

推 abc0922001 就算AI會有小BUG，但效率高很多 10/28 15:55 22F

推 abc0922001 叫AI畫圖，手指或其他小地方會出問題，修一下就好了 10/28 15:58 23F

→ abc0922001 自己畫整張圖要花多少時間。 10/28 15:59 24F

推 hidog 效率高沒用啊，職場也有效率高但bug多的雷包工程師阿 10/28 16:00 25F

→ abc0922001 不是會出BUG就代表AI寫CODE不行 10/28 16:00 26F

推 v7q4 prompt下對幾乎問完就能直接拿來用 10/28 16:01 27F

推 hidog 工程師的工作不是只有寫code 10/28 16:02 28F

→ stepnight AI創業ㄏㄏㄏ.... 10/28 16:14 29F

推 neo5277 80%的需求都是用AI弄弄就結束了，只有那20%才是要下去 10/28 16:42 30F

→ neo5277 找演算法推問題或是有領域知識妳很強不用擔心 10/28 16:43 31F

→ neo5277 妳中高階也不用擔心，慘的是剛入行的 10/28 16:43 32F

推 qqqlll666 一堆人在講AI多不行真的那麼差會一堆人用？ copilot 10/28 17:18 33F

→ qqqlll666 讓你效率提升10% 短期是工程師可以偷懶可以交付更高品 10/28 17:18 34F

→ qqqlll666 質產出長期就是老闆可以少雇10%人你說AI對你工作效 10/28 17:18 35F

→ qqqlll666 率沒幫助？那你要小心了到時候第一個失業就是你 10/28 17:18 36F

推 hidog 樓上要不要講一下目前有什麼專案真的用AI在開發的@@ 10/28 17:20 37F

→ abc0922001 不是用AI開發，是用AI輔助寫程式 10/28 17:22 38F

推 qqqlll666 Copilot 多少人在用了？你為啥會覺得AI 100%生成或 10/28 17:22 39F

→ qqqlll666 找個junior 就可以做到senior事情才叫取代？ 10/28 17:22 40F

→ qqqlll666 原本10個人的工作現在9個人加上AI輔助能做完那一個 10/28 17:23 41F

→ qqqlll666 人就是被取代了 10/28 17:23 42F

推 hidog 有具體的統計數據嗎，多少人或是多少公司在用 10/28 17:23 43F

→ hidog 或者qqqlll666你們公司積極導入ai寫code了嗎 10/28 17:24 44F

推 abc0922001 想不到會在Soft_Job板爭論AI能不能增加寫Code效率 10/28 17:29 45F

推 qqqlll666 你有了解過copilot？還問多少人用拜託現了解一下再 10/28 17:34 46F

→ qqqlll666 否定好嗎 10/28 17:34 47F

推 hidog 誰在跟你爭論開發效率了-_-？？ 10/28 17:34 48F

→ hidog 所以qqqlll666你們公司積極導入了嗎，能講一下哪個產業或是 10/28 17:35 49F

→ hidog 哪間公司嗎 10/28 17:35 50F

→ qqqlll666 我不知道你的積極導入是啥定義啦我們公司 copilot C 10/28 17:36 51F

→ qqqlll666 hatGPT是都買了啦 10/28 17:36 52F

→ qqqlll666 我才好奇你是啥產業啥都不用？ 10/28 17:37 53F

推 hidog 購買可以算積極導入阿，我統計一下而已 10/28 17:42 54F

→ fgh81113 對變1小時你就可以休息7小時好耶 10/28 17:59 55F

推 qqqlll666 不過也必須說軟體需求其實是一直成長的一堆框架 li 10/28 17:59 56F

→ qqqlll666 brary infra都有助於開發效率 AI目前也沒到顛覆產業 10/28 17:59 57F

推 hidog 我自己sw fw autotest都要寫，目前ai頂多拿來寫小工具，還 10/28 18:01 58F

→ hidog 無法拿來開發專案 10/28 18:01 59F

推 tsaigi 現在的AI我只用來寫Model Mapping 商業邏輯還是自己寫比 10/28 18:40 60F

→ tsaigi 較快 10/28 18:40 61F

→ LipaCat5566 學習工具互動式文檔代碼解釋器這幾個用法比較喜歡 10/28 19:17 62F

→ LipaCat5566 給ai寫常常會出現過時版本的東西 10/28 19:17 63F

推 CoNsTaR A我的車很爛常常出問題 10/28 19:23 64F

→ CoNsTaR B不會開車才嫌車爛、你有了解過車嗎？拜託了解一下再否 10/28 19:23 65F

→ CoNsTaR 定車好嗎、你自己用腳走比開車快嗎？ 10/28 19:23 66F

推 VScode AI是讓工程師摸魚用的用了AI會有更多時間摸魚怎麼可能 10/28 19:38 67F

→ VScode 讓老闆縮編人力 10/28 19:38 68F

推 tsao1211 是可以提升效率，但不等於會減少人力 10/28 19:58 69F

推 NDark 我的判斷是整體產業會變大 10/28 20:03 70F

推 NDark 我是推在友版 #1cqyFWKA (Tech_Job) 10/28 20:05 71F

→ NDark 我重推 10/28 20:06 72F

→ NDark 初階的工程師薪資會下降 10/28 20:06 73F

→ NDark 大量文組學生搭配AI可以頂得上現在的初階工程師 10/28 20:06 74F

→ NDark 產業變大生出來的公司都會用稍微低的薪水來聘雇這些新員工 10/28 20:07 75F

→ NDark 這些新工程師類比裁縫機發明時的女工 10/28 20:07 76F

→ NDark 薪水比最低薪資多一點但至少有冷氣吹工作也更輕鬆 10/28 20:08 77F

→ NDark 中階工程師的困境是怎麼證明自己薪資水準 10/28 20:08 78F

→ NDark 整體產業變大了但是需求(消費)如果沒有相對應提升 10/28 20:09 79F

→ NDark 供需不平衡會導致多殺多=內捲 10/28 20:09 80F

→ NDark 最差的情況其實是戰爭=創造需求=大量摧毀競爭者 10/28 20:09 81F

→ NDark 高階勞工就一直軍備競賽持續以戰養戰跑贏AI拉長退休時間 10/28 20:10 82F

→ NDark 說不會被取代的想想 "農夫不會被取代可是會被壓榨" 10/28 20:12 83F

→ NDark 黑鏡劇集踩腳踏車當人礦發電=不會被取代 10/28 20:13 84F

→ NDark 但也要祝福自己身體健康才能繼續踩下去 10/28 20:13 85F

推 NDark 薪資部分現在台灣就有很微妙類似的情況 10/28 20:19 86F

→ NDark 最低薪資到三萬多超商大夜四萬郵局四萬一台鐵四萬三 10/28 20:20 87F

→ NDark 比較起來如果工程師薪水如果沒有提升其實就是實質薪資下降 10/28 20:21 88F

→ NDark 初階工程師就是變成另外一種打字文員 10/28 20:23 89F

推 a731977 講ai不行的大概率不會用，不然就是專業冷門 10/28 20:39 90F

推 NDark 冷水煮青蛙而已.AI不用超越人類AI幫助大公司壟斷廉價化工人 10/28 20:50 91F

推 MarcoReus AI產的code 就代替以前苦工的部分核心業務邏輯還是幫 10/28 21:44 92F

→ MarcoReus 不太上忙 10/28 21:44 93F

推 MarcoReus 不過倒是互動過程AI提供很多不同的思路也比較不容易 10/28 21:47 94F

→ MarcoReus 走歪 10/28 21:47 95F

→ poison5566 我的工作內容有涉及些特別的library 導致 chat gpt 寫 10/28 22:24 96F

→ poison5566 不太出來我們家實習生以前就花很多時間想用chat gpt 10/28 22:24 97F

→ poison5566 然後失敗有天我就幫實習生切task 切到他用chat gpt 10/28 22:24 98F

→ poison5566 我的工作內容有涉及些特別的library 導致 chat gpt 寫 10/28 22:27 99F

→ poison5566 不太出來我們家實習生以前就花很多時間想用chat gpt 10/28 22:27 100F

→ poison5566 然後失敗有天我就幫實習生切task 切到他用chat gpt 10/28 22:27 101F

→ poison5566 跑得出來很像樓上講的 10/28 22:27 102F

推 k7ji91ab5m 用AI產某些基本檔案或template實在太方便了 10/28 22:59 103F

→ k7ji91ab5m 但要判斷他產出來的成果能不能用還是要靠自己實力阿 10/28 23:01 104F

→ k7ji91ab5m 新人用AI產code然後把結果當聖經一樣全貼上不是一定爆 10/28 23:03 105F

→ shooter555 我覺得在提供陌生領域上的幫助很大 10/28 23:04 106F

推 k7ji91ab5m 我覺得超級大學習成本直線下降不懂還可以直接交叉問 10/28 23:15 107F

→ dildoe 結果小氣公司連copilot都用不起,用得起又不缺人才XD 10/28 23:48 108F

→ viper9709 AI寫code真的有這麼猛喔@@... 10/29 00:57 109F

推 neo5277 版上可以辦個投票，看看有多少人已經用在開發了呀 10/29 01:01 110F

推 VScode AI很猛的現在轉換語言的學習成本很低了 10/29 01:01 111F

→ VScode 一些複雜的遞迴或多線程都能叫AI幫忙處理 10/29 01:01 112F

→ VScode 工程師只需要關注業務邏輯程式演算法都交給AI 10/29 01:02 113F

推 art1 AI 產程式碼的速度跟人比起來快非常多，而這還是輸出速度沒 10/29 03:12 114F

→ art1 被加強過的情況，善用 AI 的優勢快速完成目標就很夠用了 10/29 03:15 115F

推 Morphee 我每天都在用ai來開發ai應用，除了效率外還有極大安全感 10/29 03:15 116F

→ Morphee ，全世界的資本跟才智都在幫助你。本質跟我買大盤買股買 10/29 03:15 117F

→ Morphee 房一樣，全世界最強的一群人在幫你。不用ai你就像是抱著 10/29 03:15 118F

→ Morphee 現金過日子被技術通膨給慢慢吃掉。 10/29 03:15 119F

→ Morphee 現在連國小國中生或文組都在開發軟體，你不管幾歲在哪混 10/29 03:16 120F

→ Morphee 都要問自己的價值在哪裡。 10/29 03:16 121F

推 Morphee 很多技術不是看現在，要看演化的速度跟加速度。我的結論 10/29 03:24 122F

→ Morphee 是，如果你現在不進場，之後要進場的成本會高到讓你進不 10/29 03:24 123F

→ Morphee 去的話，你現在就要不計代價殺進去。 10/29 03:24 124F

推 Morphee 我大學最強的同學本來在美國頂尖大學做理論跟模擬，最近 10/29 03:25 125F

→ Morphee 聽到他進去Deepmind了。 10/29 03:25 126F

推 Morphee 進場的定義看個人，有人肉身all in，有人當作一種外語或 10/29 03:29 127F

→ Morphee 工具。 10/29 03:29 128F

推 jobintan 以前GenAI還沒這麼強之前，就有一堆文組的轉職當碼農， 10/29 07:01 129F

→ jobintan 只會copy & paste的coder，未來怕是要瑟瑟發抖了。 10/29 07:03 130F

→ VL1003 AI 產出的東西要有人把關、架構如何匹配商業邏輯也要人來 10/29 07:26 131F

→ VL1003 發想，短時間沒重大突破還不用擔心，不然就算生出來但要 10/29 07:26 132F

→ VL1003 改就死了，不用那麼排斥 AI，討厭也至少要知道他能力在哪 10/29 07:26 133F

推 abc0922001 用AI產生基本架構，自己修到符合需求 10/29 09:12 134F

→ gpctv 沒錯，我覺得就像樓上說的，還是得修。 10/29 09:56 135F

→ gpctv 就像以前工廠可能真的都是人工，培養許多老師傅。可是到了 10/29 09:56 136F

→ gpctv 機械化或自動化的時代後，這些老師傅怎麼辦？當然是看機器 10/29 09:56 137F

→ gpctv 有沒有做好，需不需要人工介入去修毛邊....等等。 10/29 09:56 138F

推 fatb 看工作型態吧如果是做標準化那種 AI很好用但如果是客製化 10/29 10:15 139F

推 chan15 github copilot真的很好用，我們家工程師幾乎都有買 10/29 11:02 140F

→ chan15 IDE 有支援的話用他寫readme文件也猜的超準 10/29 11:03 141F

→ foreverk copilot跟chatgpt都出來多久了，不會用/沒在用的依然在 10/29 12:52 142F

→ foreverk 吵實用性，另一群人則是跟著技術進步在持續應用到工作 10/29 12:52 143F

→ foreverk 上，誰有空鳥那些anti AI的人 10/29 12:52 144F

推 TAKADO AI幫忙coding真的很好用，但還要先說服台灣的老闆，如果AI 10/29 12:56 145F

→ TAKADO 幫每個工程師節省25%開發時間，不代表他就可以五人裁掉一 10/29 12:56 146F

→ TAKADO 人省成本。 10/29 12:56 147F

→ neo5277 老闆想法都是前不會思考多出來的25%可以去研究新東西 10/29 13:30 148F

→ antpro AI 寫 tools 跟 sample code 好用。 10/29 13:38 149F

→ antpro 只想靠它來開發系統的話，就請鄉民去試試了喔。 10/29 13:38 150F

推 neo5277 開發系統也還好吧反正人都會下來監修阿 10/29 13:52 151F

→ neo5277 重點是你要有能力看懂他寫啥跟看懂有沒有問題跟照需求來 10/29 13:53 152F

→ neo5277 有的話沒啥問題你還可以在prompt 提醒他要注意記憶體啥的 10/29 13:53 153F

推 WTS2accuracy 用2個文組prompt師頂一個junior 怎麼想都划不來XD 10/29 14:03 154F

→ WTS2accuracy AI不會取代工程師但善用AI的工程師會取代不會AI的 10/29 14:03 155F

推 abc0922001 絕對不能跟老闆講AI可以增加效率，不然哪有時間偷懶 10/29 15:02 156F

→ hicoy 慘的是現在才要進來的 AI現在開處理一堆以前新人做的雜事 10/29 16:03 157F

→ strlen 沒關係啦 AI不會取代工程師的只是職缺會越來越少而已呵 10/29 18:49 158F

→ DrTech 有用AI寫code的人，才會知道AI多爛啊，打草稿還不是要一行 10/29 20:28 159F

→ DrTech 行看，還有錯 10/29 20:28 160F

→ zxc8787 其實jetbrain跟stack overflow這兩年的問卷調查有增加ai 10/29 23:43 161F

→ zxc8787 的使用調查 10/29 23:43 162F

→ zxc8787 有興趣的可以去看看今年跟去年的 10/29 23:43 163F

推 prag222 怎不說stack overflow掉流量掉一堆,都多久的事了 10/30 05:34 164F

推 Arbin AI在完全不懂某個Library時當做切入點會很好用 10/30 12:50 165F

→ Arbin 但要問很細的東西時他就答非所問了 10/30 12:50 166F

→ Arbin 不見得是garbage in的問題 10/30 12:50 167F

→ Arbin 有時候反而是他爬進去的know how就那樣 10/30 12:50 168F

→ Arbin a.k.a爬蟲功力強弱 10/30 12:51 169F

→ Arbin 這就是LLM的限制 10/30 12:52 170F

→ stkoso 微軟谷歌都在用AI 是誰爛就不多說了 10/30 13:47 171F

推 EKman 不會用的說人家爛，沒發現其實是自己已經過時了 10/30 22:37 172F

→ superpandal AI就是學習和內容生成用的其它的就... 10/30 23:22 173F

→ superpandal 我也只要輸入輸出式的ai就足夠了可以控制資訊流動 10/30 23:27 174F

→ superpandal 整出來的東西神奇以及整齊就可以了 10/30 23:27 175F

→ superpandal 不是輸出輸入型的工具都爛沒有解耦也不方便我控制 10/30 23:34 176F

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