[板務] (NBA) NBACentral 虎撲這類的第3/4手來源

[Ⅰ] 建議對象：（請於下一行說明看板名稱及板主代號） 看板《NBA》 pneumo/ZIDENS/c27932589/EZ78 [Ⅱ] 建議案之主張：（請於下一行以一句話簡要說明） 單純針對 球員採訪/Podcast影片or純音源 之第3/4手情報來源 存在的價值 [Ⅲ] 建議理由及說明（請於下一行進行陳述） 以下我會找個案例來實際模擬發文的狀況來當作參考 [花邊] Jakob Poeltl: 暴龍這季要擺爛　不會贏喔 版本 ①　來源：虎撲 暫無連結　我憑空捏造的　還沒有看到虎撲有這篇文 虎撲09月30日訊暴龍今日召開新賽季媒體發表會。 暴龍球員 Jakob Poeltl 接受記者採訪 https://puu.sh/KfX0u.jpg 像這樣放一張影片截圖 內容略： （總之就是同一段官方影片的正確中文翻譯，且無超譯） 來源： X　 壞人心得：抓到了！　 　　　　　Jakob Poeltl 坦承暴龍要擺爛 －－ 版本 ②　來源： @TheDunkCentral (174.3w 跟隨) https://x.com/TheDunkCentral/status/1840837749169140071 Jakob Poeltl 稍早於媒體日接受採訪時提到今年的球季 「我想我們都明白今年我們不會去衝擊總冠軍。 　對我們來說，盡可能地去試圖多贏得每一場比賽 　但卻犧牲了未來發展是沒有意義的。」 壞人心得： Jakob Poeltl 吃了誠實豆沙包， 　　　　　 故意擺爛是不怕被聯盟懲罰連續保底 #5 順位嗎？ －－ 版本 ③　來源： 路人甲/暴龍迷 (2.5k) 非媒體/記者 就只是一個擷取採訪片段的影片提供者 https://x.com/ogchabzo/status/1840784094273405335 這是上面那篇 NBACentral 所引用的影片來源 沒有字幕 沒有逐字稿給人複製 我就跟其他人一樣隨便亂翻　差不多意思有到就好 我們就來看看看底下推文有幾個人會真的去聽原文 Jakob Poeltl : 「我們今年沒有要去拼總冠軍唷！　贏球對我們毫無意義」 壞人心得： Jakob Poeltl 吃了誠實豆沙包， 　　　　　 故意擺爛是不怕被聯盟懲罰連續保底 #5 順位嗎？ －－ 版本 ④　暴龍隨隊記者 Michael Grange (7.6w) & Eric Koreen (4.6w) & Josh Lewenberg (7.7w) https://x.com/michaelgrange/status/1840783895228289285 Jakob Poeltl : 「懂得都懂，我想我們都知道我們今年是不會去衝擊總冠軍， 　試圖贏下每一場比賽但犧牲掉未來發展是完全沒有意義的， 　所以我們得在贏球和養成之間來找到平衡點。」 https://x.com/ekoreen/status/1840783433577947574 Jakob Poeltl : 「我們有能力贏得一些比賽。　但我知道這不是我們的主要關心的。 　我認為我們的重點是作為一個團隊變得更好。這必須是一個長期計畫。」 https://x.com/JLew1050/status/1840791230365499548 而 Jakob Poeltl 被問到他的職業目標和球隊面臨重建階段是否衝突？ 「對於一支有趣且令人嚮往的球隊來說，它並不需要每一年都是冠軍競爭者。 　而更重要的是我們作為一支球隊的心態和真正關心哪些東西。 　我認為球隊替未來做了一些很好的目標。 　我們的心態和更衣室的氣氛也非常積極。 　所以對我而言，這些才是關鍵，那麼這些目標對我來說就是有意義的。 　我認為你（記者）可能會想嘗試套話來捕風捉影，寫點東西 　或者想知道這樣的擺爛文化是否會讓更衣室產生毒瘤（不太適合講出來） 　對我來說，我們球隊整體上的情況是正面的。 　我認為我可以為這支球隊提供很多幫助， 　而這些過程也可以幫助我作為回報， 　所以，我認為這是一個雙贏的局面。」 好人心得：Jakob Poeltl 非常誠懇 他的本意並非主張球隊要擺爛而不去爭取總冠軍 他從頭到尾沒提到球隊要故意輸球這件事 而是在暴龍現在這個階段來說，總冠軍還不是他們的首要目標 他們想先建立好球隊文化，犧牲一點戰績，讓年輕人有機會得到成長 這是重建期必經的過程之一，俗話說 蹲的越低 跳得越高 而暴龍的短期目標就是先重建，替未來有能力去爭奪總冠軍時來做準備而已 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 我是過來拋磚引玉的，沒有主張要去如何修改現行板規 而是對於未來即將修改或者正在討論中的板規提出一點參考 首先，我個人是同意你們針對來源，想要改進的這部分 無論是近年虎撲品質下降　還是二手美媒的斷章取義部分 惡搞帳號那就更不用說　它完全沒有討論的必要　可以直接禁止 這些我都同意　我沒有想要替他們糟糕的部分來做護航 我主要是想點出這些網站他們還殘留 好的那一部分　 來當作你們的一些參考依據這樣 但無論你們討論出的最終結論是如何 我不會－－也沒打算要反駁or爭到底 坦白說這些來源的存留對我毫無影響 我依然有能力可以選擇更好的來源來發文 但我今天顧及到的是 其他在情報方面，接收端相對沒有那麼廣泛的普通鄉民 所以單純對於類似像是 虎撲 或 NBACentral 這類的大型媒體來源 他們對於某些族群來說，也許仍然有存在的價值　 不會說是完全必要的，但他就是一個方便　相對好入門的情報接收管道這樣 它們對我來說不是必要的，但某些案例之下，只有這些來源可以合法發文 但請注意，我並非完全護航 我知道這些來源可能有70%或80%都帶有負面影響 你們今天完全禁止掉，也許是一個最省事的做法 但我今天想要提出的是剩下那20% 正面影響的情報 如果今天有一則情報or花邊文，它在現行板規之下 萬一它就只能透過這些來源才有辦法發文要怎麼辦？ 你完全禁止掉以後這類的文章品質能夠提高， 但與此同時它的出現率在未來也會減少很多 或者單純對於這20%，在來源方面你們是否有更好的替代做法建議， 例如完全禁止後，即使不使用這兩個來源是否也能做到發文不違規？　 我相信肯定有辦法　但問題是實際做下來，這對於大部分的鄉民來說容易嗎？ －－ 我今天舉的案例　其實是想問你們這些情況 球員採訪影片 Podcast 影片 or 只有音檔 還有一個唇語大師的帳號 他的影片會有附字幕，但不會整串打在推文裡給你複製 或者 翻譯 這些如果要找到 最最最 原始來源 的話 通常是官方 YouTube 或 Podcast，但它是完整版的話會很長 而無論是 NBACentral 或者 虎撲 我認為他們有時的斷章取義，反而加速推廣了訊息傳遞這件事本身 因為很少人會每天去 認真看/聽完 每一隻最新的影片 如果只有一隊球迷就算了，例如我可以每天去接收與更新塞爾提克的最新情報 但正常人一樣時間之下，很難每天30隊都 Follow 到 我先不管他今天傳遞出的是好意還是壞意，那些取決於發文者自己的水準 而是指說他們能讓更多人去知道有這件事，我反而不在乎這是第幾手消息 當然消息與翻譯要是正確的不能去誤導別人，這是肯定的 像我之前也說過 Baketball Forver 因為製圖能力頂級 而圖片傳遞的速度又比文字更快許多，但我就不贊同他們 原因就是他們的消息正確性根本是錯誤的，他會誤導更多人 正是因為錯誤率太高，它像病毒式傳遞的太快所以才應該要禁止 所以我也能理解你們開始討論這些來源多半也是攸關到錯誤率這件事 有些我自己也知道它明顯是錯的，或者就是故意擷取一些危言聳聽的內容 不過我今天主要針對的是 影片/音源 像這些沒有文字可以複製的情況 一般鄉民應該如何發文　 或者他值得花多少時間去用心思在這上面 我們透過這個案例，一個一個版本來討論 首先 版本 ① 虎撲 和 版本 ② NBACentral 在現行板規之下，這兩者都還算是合法的來源之一 他們對於一般鄉民而言 他們不需要真的去看/聽完整個採訪片段 因為有捷徑，有其他人幫他們看完，也幫他們打出文字給你複製了 我今天先假設這些翻譯都是完全正確的好了 即使他沒有把完整的上下文給打出來，就是一個斷章取義 但他在內容上並沒有任何錯誤，仍然是一篇正確的情報文 而要如何帶風向取決於發文者本身　 這跟他引用哪一個來源並不是重點 －－ 而 版本 ③ 路人甲 / 自媒體 因為他不是官方或記者，即使他有藍勾勾但也沒什麼用 我如果沒有使用 虎撲 或者 NBACEntral 的合法來源 而是用這個 第二手的原始影片 來源來發文　 因為他沒有給字幕，所以我要自己練英聽 自己翻譯中文出來，就算我都翻譯很正確 但因為來源本身的關係 我反而有可能會受到刪文or水桶的處分 我也是有發過隨隊記者擷取影片 無字幕自己翻譯的合法來源 但今天這個例子是應用在 萬一他就是沒有任何一個合法來源記者有放影片呢？ 就是你在整個 Twitter 上都找不到，只有 NBACentral 有當第三手搬運 然後沒再用 Twitter 的人，他們可能透過虎撲看到第四手搬運再轉貼到PTT 第一手的來源 Youtube 肯花時間找也許有吧 但第一時間可能也不會馬上就上傳出完整版 如果他是透過某個電視台直播的話，就只能用錄製的方式截取片段 而能在第一時間出現在 Twitter 上的，往往都是現行板規定義的非法來源 我用了乾淨的非官方二手來源但會被桶，用大型媒體三手來源卻合法，這啥Bug？ －－ 最後 版本 ④ 3個暴龍隨隊記者 三個人都沒有藍勾勾，但如果有在跟暴龍的自然會知道他們可信度完全足夠 雖然我不是暴龍迷，但這三位記者我都有追蹤 你今天要我去挖到最健康無爭議的來源我也是有能力做到 就算今天真的有廢文ID給我發了虎撲文斷章取義抹黑暴龍 我應該也是有辦法像這樣能拿出完整的上下文內容來闢謠 但你們自己捫心自問，在非死忠母隊迷的情況下 要發到類似這樣需要花三位不同的記者 才有辦法拼湊出一段完整上下文不偏離本意 同時還可以可以複製文字/翻譯的不同來源 需要花你多少時間？ 同理，一樣可以應用在 為了找正確來源去辛苦闢謠的人上面 所以我們先給他們一個 Respect －－ 最後，我真正想探討的問題具體如下： Q1: 在影音（強調無字幕）這類的原始來源方面 　　現階段合法的 NBACentral 和 虎撲 是否仍然還有存在的價值？ Q2: 我們不要說醜1或是標題加註 看得遠一點，你希望它遲早會被禁止 　　仔細思考若未來有一天，像是這類的第3/4手來源不再可用之後 　　我們設想今天 NBACentral 和 虎撲 直接被Ban 完全禁止 不准發 　　那這些影音來源的情報還能透過什麼方式來分享？ 　　或者你們對於未來這些影音案例所能引用的合法來源 　　有什麼合理且標準格式的解套方案能夠取代這些來源 　　也有辦法繼續發文去照顧到我說的這20% 好的部分嗎？ 例如：你們會選擇怎麼發　 　　　還是說：啊...好麻煩 我不發了 今天 pneumo 板主剛好有發到類似的案例 [花邊] PG:第一次跟頂級控衛跟頂級大個一起打球 https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1727754903.A.CEB.html 他和我就有辦法做到即使不用這些來源也有辦法發文 但這是建立在發文者足夠用心 或者 運氣好的成份下 但要是今天 p板主運氣不好 這位76人記者沒有補充這段影片來當作合法來源 Well bc people are aggregating this now and taking it out of context, here’sthe video of PG giving that quote. 那這段話是不是 87% 就只能被 NBACentral/虎撲 斷章取義 然後你在 Twitter 上找到的，就只有 NBACentral 是唯一一個合法來源怎麼辦 你也知道他的流量最高　 那他在這個環境下就是最容易被轉發與找到的合法來源 你看我發的那些合法暴龍記者　截至我發這篇文的當下 他們三位的貼文按讚數分別只有 27 / 9 / 239 一般非母隊迷也沒在追蹤各隊隨隊記者的"普通鄉民" 他們是要如何找到這些合法來源才有辦法成功發文且避免斷章取義？ Q3: 如果今天真的有人也看到這篇情報也發到總板去了 　　那你們比較希望今天總板出現的是哪一個板本的文 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 文長　感謝耐心看完 總之我是同意消息來源和翻譯要是正確的，盡量避免斷章取義 單純就是想探討現行板規似乎純在著一些 Bug 使得這些 第3/4手來源 有機會成為 唯一合法 的來源 完全禁止後，可能會導致普通鄉民 無法 或者 很難 發文 直觀來說，主要的改進方向可能有兩個方向可以選擇 1. 保留這些 唯一合法 的來源，讓這類影音文有辦法繼續出現在NBA板上 2. 刪除這些 唯一合法 的來源，但找到解套讓其他 非法來源 也能放行而不違規 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.6.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SP1_Basket/M.1727771397.A.4AD.html