Re: [討論] 目前到上海工作適合嗎

看板 WorkinChina
作者 treehold (艷陽天裡的雨林)
時間 2022-12-04 20:34:11
留言 116 ( 42推 3噓 71→ )
回文 17則
我能理解原PO的猶豫,我在中國待15年了,但這次我要回上海,連我媽都反對了,她看新 聞覺得中國很亂,防疫亂,抗議也亂。對我而言,我何嘗不想回台灣,但要放棄的卻太多 ,覺得很難,來中國發展真是一條不歸路。所以原PO多問問也是能理解的。 這次我回台灣,覺得台北的物價飛漲,有一種直逼上海的感覺了,包括房租跟房價都驚人 。看新聞今年台灣麥當勞要漲薪11%。上海的物價感覺沒有太大的變動,景氣不好,加上 俄烏站隊俄國,有便宜的石油,感覺俄烏過後兩邊的的物價差距會縮小吧。台北經過這輪 房價飆升,我甚至覺得我上海租的房子在台灣都不算貴了。 講到這可能要有人說我的比較基準沒有拉平。我是台北人,在市中心長大的。在上海則是 內環內租房,今年渡過了3個月的封控期。幸好房子還行,新大樓有100多平米,窗外都是 綠油油的樹,諾大的陽台時不時的會飄進桂花香,物業也還不錯挺盡責的,鄰居都上海本 地人,封控期間都挺彼此照應的,總算安然的渡過上海封城期,我沒辦法想像那種4-5000 房子的人是要怎麼渡過隔離生活,今年上海走了幾百萬人外地人跟外國人應該是有的,但 幸好疫情要告一段落了。建議找幾個離開的人聊一聊。 總之租房成本很難講,一方面是運氣,台灣人身份對於萬把塊以上的房子有一些優勢。一 方面網路上看來不錯的房子,其實很多都有一些隱藏的硬傷。老實說,便宜的房子要不老 破小的小區,隔音驚人的差,隔壁夫妻吵架的聲音都會傳過來,而且很多中國人很多不太 有隱私跟距離感,很多台灣人都不太習慣的。要不就是在郊區,說是離地鐵近,但一下站 卻有種荒涼感,可能走回家的路上還沒有路燈,網路照片是一回事,現場是另一回事。當 然也有的人說來上海是來賺錢的不是來生活的,但…難道不能兼具嗎。不然回台灣去台積 電輪班也行吧,現在高職都能進台積電了。那種便宜的房子很多都是整個小區都外地打工 人租的,就算裝潢被二房東弄的還不錯,在APP看起來都漂亮,但…鄰居素質是會有點驚 人的。走廊、電梯,可能都會有滿地的垃圾跟臭味。上空會時不時的會有飄下來的垃圾。 我曾經想妥協去租便宜一點的房子,把錢存下來不香嗎,但找過一圈後我就放棄了,還是 別虐待自己了。 台灣與中國的工作經驗在很多產業是不太能共通的,主要是看客群,如果客群是歐美,那 在台灣或在中國工作,都有一定的共通性,但如果客群是比較當地的,譬如金融。那共通 性就比較弱,回台灣的經驗值就得減分,甚至砍掉重練了。當然也有一些回台灣會更有優 勢,譬如電商產業,所以還是要看產業型態。 然後是中國經濟未來的發展,中國將有長周期的經濟衰退,應該是個國際共識了吧,尤其 是房地產危機明年預計會繼續探底,產業外移嚴重,WSJ今天說蘋果將要加速撤離中國, 影響的不只是富士康,是整個電子產業,地緣政治風險,帶來印度與越南的替代效應。政 府部門的投資也到頂了,地方財政耗竭。 不管怎麼看,中國將有3-5年的周期性下行幾乎是個必然了。 過去我們在中國的經驗,譬如機會多,譬如薪資成長快,那都是基於高速經濟成長,在未 來中國可能會面臨長期,可能10年以上的低增長時期,就未必再適用了, 所以想清楚再來也是有必要的。包括行業前景,政策不確定性,生活品質與存錢的取捨, 最最最重要的就是退路了。 你在中國的經驗,將來在台灣能有用嗎? 你在中國取得的是前沿技術,還是落後國家的經 驗而己,台灣畢竟是個成熟市場,很多中國的新創經驗用不上。當然,我只是文組的,搞 金融的,我想,高科技業可能不同,台灣也有很多新創公司。 然後是跨文化工作的適應性,這跟性格有關,很多台灣人,即使是疫情前都是來來去去的 ,很多都是不適應。在台灣待久了,很多事都理所當然,來到中國會每天照三餐罵的。我 覺得比較好的方法應該是從台商外派去中國,台資公司會提供一種保護傘感,台灣同事的 同溫層也會緩解很多中國生活的不適感,在中國活在台資泡泡裡會比較幸福。 一下子就 登陸陸資,還住在郊區三不管地帶,那心理建設要很好的, 建議多看看youtube一些介紹中國生活或時事的頻道,中國人跟台灣人,只是長的像,內 在三觀是完全不同的,才不是什麼中國是30年前的台灣。 建議把中國文化當外國文化看 待,這樣比較不會有預期落差感而感到挫折. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.190.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1670157257.A.9AE.html

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[討論] 目前到上海工作適合嗎
41 72 workinchina ericeric7178
2022-11-17 14:09:41
Re: [討論] 目前到上海工作適合嗎
-2 4 workinchina shotholisi
2022-11-20 12:03:39
Re: [討論] 目前到上海工作適合嗎
-2 2 workinchina shotholisi
2022-11-22 21:28:51
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-2 8 workinchina shotholisi
2022-11-22 23:05:13
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52 186 workinchina ericeric7178
2022-11-24 18:32:02
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5 8 workinchina greenblue
2022-11-26 16:09:40
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5 13 workinchina samhou6
2022-11-27 10:12:10
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12 35 workinchina kwanajk
2022-11-28 02:00:12
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33 105 workinchina allqwdd
2022-11-29 15:54:42
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-7 17 workinchina forent
2022-11-30 08:50:51
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39 116 workinchina treehold
2022-12-04 20:34:11
Re: [討論] 目前到上海工作適合嗎
-9 31 workinchina forent
2022-12-07 22:52:19

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※ 編輯: treehold (36.229.190.135 臺灣), 12/04/2022 20:59:57
wolflingbaby 好文 同意推 12/04 21:44 1F
nerevian 何止你媽 長住台灣信息繭房的陸配也會是新聞共鳴者 12/04 22:11 2F
nerevian youtube中文時事十之八九是賺台灣流量的中南海聽床師 12/04 22:14 3F
treehold 人在中國才是信息封閉吧,台灣至少有新聞。 12/04 22:15 4F
nerevian 聽多了會覺得三觀完全不同平行宇宙 也難怪 12/04 22:15 5F
treehold 你要選擇一下youtuber呀,有很多陸配會介紹兩岸生活差異 12/04 22:16 6F
treehold 也有很多媒體專業的youtuber專門整理西方對中國的看法 12/04 22:17 7F
treehold 不太理解,為什麼要這麼氣呢。在中國待的不開心嗎? 12/04 22:18 8F
treehold 這次疫情與20大,西方對中國的報導是愈來愈深入與道地的 12/04 22:18 9F
treehold 看youtube比看微信公眾號靠譜的,這些公眾號很多大內宣 12/04 22:19 10F
※ 編輯: treehold (36.229.190.135 臺灣), 12/04/2022 22:20:38
treehold 不管你認不認同台灣新聞,這次疫情後我很珍惜新聞自由 12/04 22:24 11F
mei03161231 好文推 12/04 22:44 12F
simplefree 好文推 12/04 22:55 13F
amandating 12/04 23:15 14F
DDI 好文推 12/04 23:17 15F
s8402019 好文推 12/04 23:17 16F
isaacc 這麼好的文章也在噓,算了當作紅色討喜吧 12/05 01:42 17F
isaacc 不知道哪來的奇怪帳號就是了 12/05 01:42 18F
hanroy 某樓玻璃了?中國才是最大達信息繭房 12/05 02:45 19F
scarpa 推一個 把中國當成異國文化 會比較容易理解 12/05 03:18 20F
CHOW 中肯... 12/05 06:55 21F
kuoa 好文推 12/05 09:46 22F
greenblue 久沒回台灣 台灣的物價真的漲得那麼快?! 12/05 10:02 23F
d06 到大陸後,覺得吃硬不吃軟的人太多了,很多事只能用大小聲來 12/05 11:37 24F
d06 處理 12/05 11:37 25F
halfmountain 中肯文 12/05 11:41 26F
pigmilk 推一個,我住新小區隔音也不太行 12/05 12:12 27F
VENIVERSUM 上海市(浦西內環內,陸家嘴,虹橋古北,外環內長寧閔 12/05 12:18 28F
VENIVERSUM 行)的生活對於台北市成長的人來說已經算是文化衝擊算 12/05 12:18 29F
VENIVERSUM 少的了...... 12/05 12:18 30F
bryan648 回greenblue大~ 是的,以房租來說,台北市區兩三年內 12/05 13:05 31F
bryan648 的新成屋,70-80平米兩房的租金已經來到4萬5台幣(105 12/05 13:05 32F
bryan648 00人民幣了),不含水電瓦斯網路….. 12/05 13:05 33F
jaguarccu 補一個,不抽菸的人千萬別選便宜房租 12/05 13:13 34F
jaguarccu 這邊人菸抽的大,管你啥小區禁煙的 12/05 13:14 35F
s86100 新樓的隔音都不行 寧願選老小區 12/05 13:56 36F
forent 最近好像才通過噪音法可以看看,可能對抗那甚麼神器的 12/05 14:14 37F
leota 12/05 14:23 38F
wangyl 12/05 15:40 39F
dirtysoap 12/05 16:09 40F
lpoijk 12/05 16:26 41F
kai33 12/05 17:18 42F
raki 這篇中肯推! 跟我感受差不多 12/05 18:13 43F
reenoip 12/05 22:35 44F
jasonyi 12/06 09:09 45F
stormNEW 確實,我在大陸沒住過高檔社區,普通社區尤其電梯內或 12/06 09:38 46F
stormNEW 垃圾箱旁常看到驚人畫面 12/06 09:38 47F
innominate 我覺得都要看情況,我剛到中國第一年的時候就是住青島 12/06 17:26 48F
innominate 郊區,除了外賣的部分選擇偏少以外其他都還好,租金也 12/06 17:26 49F
innominate 低,但也可能是我本身比較宅吧 12/06 17:26 50F
innominate 當時的小區環境是我住過最好的,比上海深圳都好,租金 12/06 17:27 51F
innominate 還只有1/4 12/06 17:27 52F
innominate 公司文化的話,可能是科技業的關係吧,這裡的官僚氣息 12/06 17:31 53F
innominate 遠比台灣本土公司低很多,其他產業不清楚 12/06 17:31 54F
innominate 像我之前待過一家陸資科技業公司,裡面也有不少台灣人 12/06 17:35 55F
innominate ,有部分台灣人,在開會溝通的時候,真的會很想讓人給 12/06 17:35 56F
innominate 他一拳 12/06 17:35 57F
bobju 外國文化也扯太遠了吧 同文同語 跟全世界相比 已經算是差 12/06 17:47 58F
bobju 異最小的地方了 12/06 17:47 59F
bineapple 飲食風俗文化是很接近 但是從價值觀來講外國無誤 12/07 01:02 60F
mission985 好文推 12/07 01:27 61F
dirtysoap 覺得跟台灣相差比較小的是新加坡和泰國 中國的思考方 12/07 09:26 62F
dirtysoap 式的確跟台灣相差蠻大 不過產業/城市也有差 每個人經 12/07 09:27 63F
dirtysoap 驗不同囉 12/07 09:27 64F
stormNEW 香港也差不多,不過是以前的香港 12/07 11:28 65F
nerevian 除了你個人租房經驗分享較具體 見不到你三觀結論的有意 12/07 16:58 66F
nerevian 義論述 12/07 16:58 67F
nerevian 世界論文造假前二 中國大陸 中國台灣 12/07 16:59 68F
nerevian 人均論文造假 台灣還是大陸的12倍 世界第一 12/07 17:00 69F
nerevian 電信詐騙也是台灣技轉福建 兩岸閩人承接華語九成以上電 12/07 17:02 70F
innominate 引戰推文?他講的內容跟論文詐騙有什麼關係? 12/07 17:04 71F
nerevian EE園區電詐模式也是兩岸共同開創 還反補台灣 12/07 17:04 72F
nerevian 跟個人的職場租房經歷相比 這才叫價值觀展現 12/07 17:05 73F
《自然》曝光造假論文“產業化” 大部分來自中國 https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/kejiaowen/hj-03242021141835.html 台灣假論文篇數僅次中國?潘文忠回應 https://reurl.cc/kqo36G
innominate 中國跟台灣本來就不同國家,有些文化不同很正常,幹嘛 12/07 17:06 74F
innominate 森77?更何況他內文也沒特別貶低中國 12/07 17:06 75F
innominate 兩個國家之間本來就有些差異,就像台灣跟韓國肯定也有 12/07 17:07 76F
innominate 差異,幹嘛大驚小怪 12/07 17:07 77F
hips 那個論文造假數據哪來的? 12/07 17:55 78F
hips 文化跟三觀具體是什麼差異? 12/07 17:59 79F
※ 編輯: treehold (36.229.156.80 臺灣), 12/07/2022 18:57:44
nerevian https://i.imgur.com/c7SCXWp.jpg 12/07 19:00 80F
Re: [討論] 目前到上海工作適合嗎
80F
nerevian 挺傻挺天真?形容詐騙是國術的地方? 12/07 19:03 81F
在論文造假上,《自然》已經說的很權威了。 你好像是馬來西亞人,我一直很好奇,為什麼皮尤皮調顯示在這幾年全世界都在對 中國厭惡的態度節節高升,新馬卻一隻獨秀的熱愛中國。 我看新聞說因為馬來西亞華人在當地被受被受歧視,這是真的嗎?
※ 編輯: treehold (36.229.156.80 臺灣), 12/07/2022 19:11:23
nerevian 你的說辭只能糊弄糊弄對台灣了解不深入的人 12/07 19:07 82F
nerevian 台式法治體現在違法進飛機裡刺殺復必泰布條 顏色對了不 12/07 19:10 83F
nerevian 了了之嗎 體現在台大班級集體考試作弊不了了之嗎 體現在 12/07 19:10 84F
nerevian 換了顏色連黑箱都被幹走了的程序正義嗎 12/07 19:11 85F
nerevian 個人生活方面的法治觀念只是社會發展程度帶來的高低差異 12/07 19:12 86F
nerevian 還夠不上價值觀 12/07 19:13 87F
nerevian 至於換匯的例子 法規本來就包括行政規定 法治觀念強的不 12/07 19:14 88F
nerevian 至於搞不懂吧 你舉例的場景更像是換了環境查不到準確實 12/07 19:16 89F
nerevian 時資料的人的個人經驗談 12/07 19:16 90F
https://reurl.cc/zr5L1a 2022 IMD世界競爭力年報 台灣司法公正性排名第25名 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202202100357.aspx 經濟學人資訊社(EIU)全球民主指數台灣排名第8 高居亞洲之冠
nerevian 華人的原生家庭界限模糊遠比其他民族嚴重 台灣相對劃得 12/07 19:25 91F
nerevian 清也夠不上你所謂的價值觀完全不同 12/07 19:25 92F
我不太喜歡打無意義的水架,又沒錢拿。 你自己到中國住個幾年就知道了呀,在網上書面討論沒什麼意義的。 你既不是台灣人,又不是中國人,沒在台灣住,也沒在中國住。 更沒親身經歷過中國封城,目睹各級地方無視法律層層加碼,層層濫權, 雖然你對台灣很有興趣,但幫你科普好像沒啥意義,要不我刪掉兩岸差異的部份吧
nerevian 再者 但凡言必中國blabla 把中國作為一個個體談風俗三觀 12/07 19:32 93F
nerevian 廢文 文字落落長言辭再懇切也是廢文 相當於300個台灣島 12/07 19:34 94F
nerevian 大的地方 人們做不到台灣那麼同質化 12/07 19:35 95F
nerevian 這也解釋了為什麼台灣福建承接了華語九成以上的電信詐騙 12/07 19:36 96F
nerevian 兩地的三觀倒是真的像 12/07 19:36 97F
※ 編輯: treehold (36.229.156.80 臺灣), 12/07/2022 21:59:46
stormNEW 哈哈,發個文也會遇到神經病 12/07 23:19 98F
stkoso 某樓講太多了 我來總結一下吧 "台灣一樣爛" 12/08 00:20 99F
cheng1989 Y管上陸配的比較影片看多了, 誰講得是真,誰又是吹捧居 12/08 08:57 100F
cheng1989 多還是看得出來的. 有位愛喝奶茶的上海奶爸是我認為看 12/08 08:58 101F
cheng1989 得很通透的人了, 很多不同於其它的人觀點與想法都他提 12/08 08:59 102F
cheng1989 出的, 另方面或許他家以前就是拆遷戶受害一方, 所以當 12/08 09:00 103F
cheng1989 別人對上海高速發展階段稱讚並緬懷前人功績時,他會想到 12/08 09:01 104F
cheng1989 背後有多少被犧牲者是不為人知的...這些都不是住過體驗 12/08 09:01 105F
cheng1989 過的話, 光憑外界信息就很容易陷入繭房裡而不自知. 12/08 09:03 106F
dirtysoap 台灣人覺得台灣不錯結果馬來西亞人氣噗噗XD 12/08 10:28 107F
NAMESTANLY 中肯好文 推 12/08 10:30 108F
BigBird110 有去住過的都知道怎麼回事 懂的人就懂~ 12/08 10:37 109F
Shauds 二樓 XD 12/09 21:32 110F
catandman 中肯好文推,不知道馬來西亞在氣啥 好笑 12/10 12:55 111F
gi1234g 二樓很急XD 這篇文很中肯吧 自己去對岸也是差不多這種感 12/10 14:57 112F
gi1234g 覺 金玉其外 後面自己接 12/10 14:57 113F
s8402019 12/11 13:35 114F
Lyevna 在中國住超過10年的人,不得不推此文,某樓要不要自己開一篇 12/12 10:18 115F
Lyevna 寫比較過癮XD 12/12 10:18 116F

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