Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

看板 BabyMother

作者 leesly (........)

時間 2022-05-25 16:58:14

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我家的是剛滿5歲跟7歲對該怎麼做也苦惱一陣子自己是統計背景也自己查了很多報告甚至論文了解相關的情況我個人看過大量資料後現階段的想法是 5歲以下確實想辦法避免染疫讓小朋友長大一點再得是比較好的而5到11歲的打疫苗其實好處不明顯目前10歲以下台灣重症比例約10萬分之14 以美國紐約州5到11歲打BNT的統計報告打完兩劑一個月內住院率可減半推估打疫苗降重症率約50% 假設未來一年台灣確診是人口30%約當全台會新增確診700萬人那不打疫苗組每10萬幼童大概有3萬人確診乘重症率約有4.2人重症假設打滿2劑疫苗且疫苗一年內能有效降低重症一半打疫苗組每10萬幼童會有2.1人重症但打疫苗仍有一定嚴重過敏反應機率 BNT目前的嚴重過敏率約10萬分之1 打兩劑等於約10萬分之2加回重症減半效果等於沒什麼效果... 另外蘇一峰醫師有提到香港兒童腦炎部分其實集中在5歲以下佔了10歲以下80%病例換算5到10歲重症率約10萬分之4 而5歲以下是10萬分之24 這跟台灣之前公布的數字也滿接近又降低了5到10歲的打疫苗的必要性附上兩個連結大家可以自行研究USA Today的文章有附上紐約州詳細報告實際報告中疫苗對年紀越小的小朋友效力越差甚至在染疫率指標上打完疫苗後1.5個月以上出現打疫苗組反而更容易染疫的均值回歸現象顯示打完疫苗要撐一年有難度 https://reurl.cc/e3Mvkb 而英國目前暫不推廣兒童MRNA疫苗改建議等其他疫苗問世但此決定也受到很多公衛專家批評 https://reurl.cc/LmajQe 這篇文大概也是會有很多質疑聲關鍵點其實跟前面提到的一樣兒童疫苗的好處不夠明顯到讓多數人與國家做同樣的決定且疫苗某方面存在安慰劑的效力此效力其實可能有實際的作用卻難以量化只能讓每個人做自己的決定並多尊重他人決定吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.168.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1653469098.A.11E.html

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[問題] 幼兒園該自主停課嗎

49 153 babymother PythonScript

2022-05-22 22:52:58

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

154 526 babymother anshley

2022-05-24 06:24:51

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6 31 babymother kuwabala

2022-05-24 10:32:23

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1 66 babymother friesing

2022-05-24 12:18:23

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42 96 babymother anitgirl

2022-05-24 13:35:35

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

8 38 babymother anshley

2022-05-24 14:28:48

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2 86 babymother anshley

2022-05-24 14:48:21

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

101 721 babymother pooi

2022-05-25 00:13:27

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63 116 babymother gossip1985

2022-05-25 11:02:48

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48 176 babymother pooi

2022-05-25 12:29:55

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

291 977 babymother sweam

2022-05-25 13:46:26

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

84 209 babymother leesly

2022-05-25 16:58:14

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

77 269 babymother cmuboy

2022-05-25 17:23:48

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

77 302 babymother dunntw

2022-05-25 20:40:25

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推 barnetta 大人打就算了，兒童疫苗會有多少影響真的不得而知 05/25 17:03 1F

推 xheath 昨天一股衝動想打 05/25 17:09 2F

→ xheath 看到要冒雨排隊我又放棄了 05/25 17:09 3F

→ xheath 同事前兩天帶小孩診所看一般感冒快篩陽 05/25 17:09 4F

→ xheath 我實在不想增加沒必要的風險惹 05/25 17:10 5F

推 aracian 台灣確診人口可能是30% 但實際感染人數你有估計看看嗎？ 05/25 17:10 6F

推 Ewhen 謝謝分享，雨真的下很大 05/25 17:11 7F

推 canifly 推一個～這個有實際數字跟研究真的很棒，我小孩剛滿五歲 05/25 17:11 8F

→ canifly 我也是思考很久到底要不要讓他打 05/25 17:11 9F

推 DAPHNEWAN 推，謝謝分享 05/25 17:12 10F

推 pooi 這篇應該M起來,我之前在群組看到外國兒童疫苗爭議就是這個 05/25 17:15 11F

推 pooi 簡單說就是本來兒童重症率很低,去打一個未知愈後的的疫苗 05/25 17:17 12F

推 mmarty 的確，推一個。 05/25 17:18 13F

→ pooi 所以國外兒童施打率不高... 05/25 17:18 14F

推 pierides47 之前就是因為這原因大家才觀望啊不是嗎現在又搶著打 05/25 17:20 15F

推 pooi 其實很多人都不知道外國兒童疫苗爭議.. 05/25 17:21 16F

→ pooi 只是覺得台灣很安全根本沒有必要打兒童疫苗 05/25 17:21 17F

推 nanaling 推具體。要不要打就每個家庭自行決定就好 05/25 17:23 18F

推 RingoCake 推一個 05/25 17:24 19F

→ kuwabala 美國CDC建議要打英國也有開放5歲以上打英國很多專家也 05/25 17:26 20F

→ kuwabala 建議打主要是為了防重症多項炎症及可能發生的長期新冠 05/25 17:26 21F

→ kuwabala 後遺症 05/25 17:26 22F

推 pooi 以政府立場都是建議打,但是民間質疑非常多,而且很多相關研究 05/25 17:26 23F

推 poonebetty https://reurl.cc/VDY68Y 05/25 17:27 24F

→ pooi 國外目前風氣就是這樣= =" 05/25 17:27 25F

→ poonebetty 這是美國cdc統計翻譯成中文 05/25 17:27 26F

→ poonebetty https://i.imgur.com/clPGVO2.jpg 05/25 17:27 27F

27F

→ pooi 西方國家會因為政府強迫打疫苗or隔離措施去遊行叫人下台 05/25 17:28 28F

→ bbo40453 感謝提供統計數據 05/25 17:28 29F

推 mirrorhide 國外比較早開始的，70%都有，再更久一點就真的是人人 05/25 17:29 30F

→ mirrorhide 都得過一遍 05/25 17:29 31F

→ pooi 但是染疫人數多或者大量重症不會去遊行... 05/25 17:29 32F

推 jjoonnyy 其實打不打都是賭自己選擇自己喜歡的就好 05/25 17:29 33F

→ kuwabala 我覺得英國美國那種已經被delta虐待一波的台灣相對是 05/25 17:30 34F

→ kuwabala 第一次面對比較像裸裝打omicron 打個疫苗讓身體認識一 05/25 17:30 35F

→ kuwabala 下病毒比較好不過是個人意見見人見智了 05/25 17:30 36F

推 dever 拿兒童疫苗哭哭真的...成熟點好嗎？ 05/25 17:30 37F

推 poonebetty 這區段的不良反應是最低的比起青少年還低，8百萬劑中1 05/25 17:31 38F

推 pooi 所以台港兒童重症多,有可能是因為沒有被Delta虐過 05/25 17:31 39F

→ poonebetty 1不良反應多半是心肌炎，心肌炎是可恢復的，打bnt美 05/25 17:31 40F

→ poonebetty 國說可減少一半重症率，而重症率會死亡，台灣已經有一 05/25 17:31 41F

→ poonebetty 位十歲腦炎死亡，所以我選擇先打放重症 05/25 17:31 42F

→ pooi 最近有這波聲音在討論.... 05/25 17:31 43F

推 canifly 比較想知道疫苗到底能不能降低腦炎機率 05/25 17:35 44F

推 bbo40453 我記得韓國好像有統計已經有90％的兒童得過？ 05/25 17:36 45F

推 jc0229 德國常設醫療委員會也不建議無特殊疾病史的5-11歲孩童施 05/25 17:36 46F

→ jc0229 打疫苗 05/25 17:36 47F

推 pooi 我猜兩周內,就會有政論節目質疑國外一堆研究都不建議兒童 05/25 17:37 48F

→ jc0229 https://i.imgur.com/Ssg5NBL.jpg 05/25 17:38 49F

49F

推 poonebetty 美國小孩都幫我們試驗了870萬劑，比起感染病毒重症， 05/25 17:38 50F

→ poonebetty 不懂為何這麼怕疫苗 05/25 17:38 51F

→ pooi 常規接踵新冠疫苗....政府草菅人命拿小孩當白老鼠 05/25 17:38 52F

推 kuwabala 美國cdc有說了有效降低各種炎症包含腦炎 05/25 17:38 53F

→ pooi 就一堆退訂潮..因為兒童BNT打安慰用的莫的不良反應多 05/25 17:39 54F

推 jc0229 美國5-11完整施打才30%左右歐洲大概低於10% 05/25 17:40 55F

→ jc0229 更正歐洲低於20% 05/25 17:41 56F

推 bbo40453 之後還要推6個月到5歲的，所有小於5歲的也要先思考要不 05/25 17:42 57F

→ bbo40453 要打 05/25 17:42 58F

推 poonebetty 美國人連被要求戴口罩都會上街抗議了，更不用說疫苗， 05/25 17:42 59F

→ poonebetty 我們去年缺疫苗時，紐約還在促銷打疫苗送地鐵票活動， 05/25 17:42 60F

→ poonebetty 不需要什麼都跟美國人比吧，民情又不同，再者，最近台 05/25 17:42 61F

→ poonebetty 灣兒童重症確實多了點，醫生也覺得是不是體質問題， 05/25 17:42 62F

→ poonebetty 那更要打啊，利弊權衡不是嗎 05/25 17:42 63F

→ jc0229 沒有什麼都跟美國比歐洲施打率一樣低 05/25 17:43 64F

→ jc0229 只是提供數據給大家參考 05/25 17:43 65F

推 canifly 前幾天看到日本施打才11% 5/16的數據 05/25 17:44 66F

推 jjoonnyy 民情本來就不同歐美很多反疫苗的人 05/25 17:44 67F

推 bbo40453 這篇文章的重症比率是用台灣的喔 05/25 17:44 68F

→ jjoonnyy 日本已經有群體免疫了其實打不打也差別不大 05/25 17:44 69F

→ canifly 不知道為何日本施打率這麼低 05/25 17:45 70F

→ Kukuxumusu 英國還在觀望應該最早也要九月我們這邊可能才會有決 05/25 17:45 71F

→ Kukuxumusu 定（因為依照之前的規律秋冬季感染又增加） 05/25 17:45 72F

→ canifly 日本真的有到群體免疫嗎他們帳面上數據不是才6%群體免 05/25 17:45 73F

→ canifly 疫數據在哪？ 05/25 17:45 74F

推 jc0229 日本大人的施打率好像也沒很好所以才多了很多疫苗送人 05/25 17:45 75F

推 kuwabala https://i.imgur.com/3cMs52c.jpg 05/25 17:46 76F

76F

→ jjoonnyy 日本絕對不可能才6% 我估至少20-30%有了 05/25 17:47 77F

→ jjoonnyy 台灣到目前也都要接近6%了 05/25 17:47 78F

推 pooi 其實日韓歐美都被Delta虐過了,我們能參考的就是香港新加坡 05/25 17:47 79F

推 canifly 所以我說帳面上但20%離群體免疫很遠欸 05/25 17:47 80F

→ pooi 只是新加坡數據漂亮到我也覺得神奇,新加坡朋友是覺得有蓋牌 05/25 17:48 81F

→ Kukuxumusu 五歲以下目前就沒有邀請大家來打 05/25 17:48 82F

→ pooi 而且他們有年輕移工壓低死亡率 05/25 17:48 83F

→ pooi 我記得美國那邊已經開放6個月嬰兒打疫苗了XDDD 05/25 17:48 84F

→ pierides47 日韓歐美去年都虐過一輪了吧包括小孩子 05/25 17:48 85F

推 poonebetty 那拿新加坡兒童疫苗接種率高達78成來比，同是華人體 05/25 17:50 86F

→ poonebetty 質相近，國外本來就是崇尚自然小孩生病不太上醫院， 05/25 17:50 87F

→ poonebetty 跟他們比疫苗接種率有何意義 05/25 17:50 88F

推 jc0229 美國六月-五歲目前還沒開放只是最近Bnt 出來公開聲明這 05/25 17:51 89F

→ jc0229 個年齡層實驗數據結果不錯美國FDA六月出才要開會討論 05/25 17:51 90F

推 pooi 新加坡打疫苗的兒童是五歲以上,那為什麼他們嬰幼兒沒重症 05/25 17:53 91F

→ pooi 相對來說,香港就是一個蠻..實事求是的政府... 05/25 17:54 92F

推 sisistar 推推推謝謝分享 05/25 17:54 93F

→ kuwabala 仿間研究很多還有什麼全因死亡率打疫苗的死的還更多 05/25 17:55 94F

→ kuwabala 訊息滿天飛我只能選擇相信美國cdc 05/25 17:55 95F

→ Kukuxumusu 討論國外不是要看它們民間打多少吧應該看到底政府有 05/25 17:56 96F

→ Kukuxumusu 沒有開放（政府開放是它希望民眾打但你不打是你的自 05/25 17:56 97F

→ Kukuxumusu 由）現在就都沒有影狀態（仍觀望中）不然英國幼兒之前 05/25 17:56 98F

→ Kukuxumusu 都會要人每年去打流感你不打也是你自己的問題啊（所 05/25 17:56 99F

→ Kukuxumusu 以尚未開放有點像把新冠定位低於流感） 05/25 17:56 100F

推 canifly https://i.imgur.com/cKTOnwn.jpg 日本成人施打率很高耶 05/25 17:56 101F

101F

→ canifly 但幼兒很低 05/25 17:56 102F

→ canifly 上面是5/16的資料 05/25 17:58 103F

推 poonebetty 我昨天說過了，新加坡五歲以上接種率非常高，連老人 05/25 17:58 104F

→ poonebetty 都有9成，可能群體防禦強間接減少五歲以下幼兒感染率 05/25 17:58 105F

→ poonebetty ，阿就有人說是新加波認定嚴格，統計數據是兒童打了 05/25 17:58 106F

→ poonebetty 疫苗可減少一半重症，我也不知道要再討論什麼 05/25 17:58 107F

推 poonebetty 美國cdc網站自己去譯來看看https://reurl.cc/VDY68Y 05/25 18:02 108F

→ poonebetty 其他阿莎布魯的訊息少看，反正疫苗已經變成一種信仰， 05/25 18:02 109F

→ poonebetty 再討論也變成口舌之爭了何必，自己的小孩自己負責就這 05/25 18:02 110F

→ poonebetty 樣 05/25 18:02 111F

推 mirrorhide 台灣就是老人施打率不夠高，偏偏媒體喜歡一直刷兒童 05/25 18:04 112F

→ mirrorhide 恐慌，家長也很愛看，搞得好像兒童才是高風險，反而真 05/25 18:04 113F

→ mirrorhide 正高風險老人鐵板區一直推不動。 05/25 18:04 114F

推 i376ers 感謝樓上p大提供資料來研究看看 05/25 18:04 115F

推 canifly 推一下提供資料 05/25 18:04 116F

推 mirrorhide 日本老人我記得施打率是高的，因為他們知道自己是高 05/25 18:07 117F

→ mirrorhide 風險，不給別人帶來麻煩的民族性促使他們積極施打疫苗 05/25 18:07 118F

→ mirrorhide 。 05/25 18:07 119F

推 kuwabala 我覺得恐慌正常的你看下板上所謂大部份輕症的經歷真 05/25 18:07 120F

→ kuwabala 的恐怖這病真的不是小感冒真的不是祝福 05/25 18:07 121F

推 canifly 日本老人很高啊一開放時像搶演唱會門票一樣 05/25 18:08 122F

推 LauraRoslin 想知道新加坡高齡者疫苗施打率如何 05/25 18:09 123F

推 mirrorhide 上面有寫了，九成 05/25 18:10 124F

推 bridgewater 新加坡的統計方式是比較正確的，或者說台灣包山包海 05/25 18:13 125F

→ bridgewater 的死亡計算講難聽點只是一種鄉愿。本人也非常欣賞星 05/25 18:13 126F

→ bridgewater 國「無故不打疫苗需自費醫療」的政策。 05/25 18:13 127F

推 bbo40453 祝福是對經歷過武漢alpha跟delta的外國人而言吧台灣人 05/25 18:15 128F

→ bbo40453 才第一次遇到當然稱不上祝福 05/25 18:15 129F

推 nanaling 台灣如果用從嚴的統計又被說蓋牌黑數，無解 05/25 18:19 130F

推 pooi 新加坡這種控制新聞及資訊的模式..真的很適合恐慌華人XD 05/25 18:21 131F

→ bridgewater 所以我才說是鄉愿呀，理智的公民應該能分辨其中是非 05/25 18:21 132F

→ bridgewater ，政府不能一直怕被罵。或者說被罵就被罵唄，疫情以 05/25 18:21 133F

→ bridgewater 來被罵的少了嗎。 05/25 18:21 134F

→ pooi 新加坡民眾自己也會私下討論蓋牌,但是他們也討厭台灣亂糟糟 05/25 18:21 135F

→ pooi 天天都在吵同一件事情,感覺沒有其他新聞了 05/25 18:22 136F

→ pooi 感覺除了covid-19台灣沒有其他事情了嗎 05/25 18:22 137F

→ pooi 把疫苗打好防疫做好,就該去做其他事情了 05/25 18:23 138F

→ pooi 該上班上班該讀書讀書該玩樂玩樂 05/25 18:23 139F

推 bridgewater 其實看ptt 上線人數就知道人民也不太在意疫情了啦， 05/25 18:27 140F

→ bridgewater 去年爆發時八卦版幾乎一直是三四萬人在線，現在就大 05/25 18:27 141F

→ bridgewater 概ㄧ萬五、一萬六，只有兩點記者會才會到兩萬人。 05/25 18:27 142F

推 canifly 當然不是什麼祝福啊不過說真的板上確診的症狀那是因為 05/25 18:32 143F

→ canifly 有症狀才顯得的相對嚴重但外面很多無症狀的黑數喔 05/25 18:32 144F

推 bbo40453 台灣亂糟糟也就新聞上而已，媒體喪失功能也不是一天兩 05/25 18:32 145F

→ bbo40453 天的事了 05/25 18:32 146F

→ canifly 家人在醫院工作她說各種原因入院的甚至陪病家屬驗到一 05/25 18:32 147F

→ canifly 大堆到一大堆陽性 05/25 18:32 148F

推 kuwabala 希望我的小孩也是無症狀者嚇死了 05/25 18:38 149F

推 toocat168 推其實就跟羊穿一樣，高齡的變異風險大過羊穿流產 05/25 18:50 150F

→ toocat168 風險所以建議穿 05/25 18:50 151F

→ toocat168 。而年輕選擇不穿就是承擔那很小的機率生出來發生 05/25 18:50 152F

→ toocat168 變異，不過就算 05/25 18:50 153F

→ toocat168 產檢全做也有機率不健康，都是個人風險的承擔能力 05/25 18:50 154F

→ toocat168 而已。 05/25 18:50 155F

推 pensees 美國打疫苗的數據不是減少一半重症。是減少一半住院（不 05/25 19:18 156F

→ pensees 過美國住院都比較嚴重就是了）。BNT的小小孩疫苗要打「3 05/25 19:18 157F

→ pensees 劑」喔 05/25 19:18 158F

推 bridgewater 我記得bnt 小小孩的三劑抗體量是施打完一週測的，理 05/25 19:27 159F

→ bridgewater 論上不會一直保持這個數字，後續可能要看藥廠的追蹤 05/25 19:27 160F

→ bridgewater 報告。 05/25 19:27 161F

推 adapt 小孩五歲不會打，真的很怕有未發現的長期影響 05/25 19:32 162F

推 feonsy 謝謝分析，但不知道為什麼施打後過1.5個月反而會更容易感 05/25 19:33 163F

→ feonsy 染… 05/25 19:33 164F

推 deepsnows 我家七歲和10歲都決定不打了，不是害怕打完的心肌炎或 05/25 20:03 165F

→ deepsnows 過敏，而是害怕5～10年後的長期影響。mRNA 是緊急授權 05/25 20:03 166F

→ deepsnows 的根本沒有完整的三期臨床沒有人可保證10年後完全沒後 05/25 20:03 167F

→ deepsnows 遺症 05/25 20:03 168F

推 kwinner 雨下很大 05/25 20:06 169F

推 ltn0318 推，我也是看了許多外國的資料，其他國的研究，再比較其 05/25 20:07 170F

→ ltn0318 他國家的施打率，各種資料後決定不讓孩子打疫苗，雖然我 05/25 20:07 171F

→ ltn0318 們大人都是三劑打滿，但包括我跟先生都有許多打完疫苗不 05/25 20:07 172F

→ ltn0318 適的症狀，持續很久都沒有完全消失，我並沒有完全相信這 05/25 20:07 173F

→ ltn0318 個在極短期被研發出的東西，長期對孩子是否有負面影響， 05/25 20:07 174F

→ ltn0318 不經過一二十年又怎麼看得出來。 05/25 20:07 175F

推 windwing 感謝分享 05/25 20:12 176F

推 realone 推 05/25 20:22 177F

推 petitebabe 我家7y跟9y也暫時不打，看之後有沒有其他種類的疫苗 05/25 20:29 178F

推 dunntw 因為是幫至親做決定 05/25 20:41 179F

推 rainbowy 感謝分享! 05/25 21:57 180F

推 pobby920 推你我看完資料想法跟你一樣我家國小也不打 05/25 23:21 181F

→ pobby920 數據上重症率就真的不高，腸病毒其實還比較可怕 05/25 23:22 182F

推 AllenAline 未知才是最令人害怕的吧黑數這麼多中了也不知道怎樣 05/26 00:04 183F

→ AllenAline 這風險若能承擔就去做那件事情不就結案? 05/26 00:05 184F

→ AllenAline 有看到很後面(5-10年)的可能副作用那我個人認為想太多 05/26 00:07 185F

→ AllenAline 只要不是重症都好談 05/26 00:07 186F

推 amano 只想給小孩打蛋白疫苗 05/26 00:25 187F

推 choutzch 請問10歲以下台灣重症比例約10萬分之14，這個資料可以 05/26 07:57 188F

→ choutzch 從哪裡取得呢？謝謝 05/26 07:57 189F

推 azik 衛福部yt有講兒童的那邊有ppt檔，裡面有提到前一段時間的兒 05/26 08:18 190F

→ azik 童染疫比 05/26 08:18 191F

推 xhink 因為mRNA的抗體在接種後雖然短期內數值很漂亮，但大約4週 05/26 08:34 192F

→ xhink 後就會快速衰減，不知是否是這個原因，所以接種一個月後就 05/26 08:34 193F

→ xhink 會感染數字上升，不過感染歸感染，普遍擔心的還是重症。希 05/26 08:34 194F

→ xhink 望小孩的次單位蛋白疫苗快出來，還有腸病毒的疫苗可以趕快 05/26 08:34 195F

→ xhink 通過施打許可。 05/26 08:34 196F

推 adapt 腸病毒疫苗從2014年就開始二期，到今年才結束三期準備上市 05/26 09:51 197F

→ adapt ，像這種經過長時間研究的疫苗我就比較信賴，小孩也參加了 05/26 09:51 198F

→ adapt 三期試驗。但是肺炎疫苗太急就章了，我不太敢讓小孩打 05/26 09:51 199F

推 deepsnows 對，所以寧願等高端或Novavax次蛋白疫苗給小孩打 05/26 17:24 200F

→ deepsnows 蛋白疫苗就流感疫苗的基底已經施打10年以上，安全很多 05/26 17:25 201F

推 anny325 認真看數據推～ 05/26 23:36 202F

推 balah 寧願等高端+1 05/27 08:26 203F

→ pobby920 這篇竟然沒有爆 05/27 09:25 204F

→ xheath 高端大人的報告都出不來了你還想等小孩的做完實驗 05/27 09:31 205F

→ xheath 真是勇敢 05/27 09:32 206F

推 adapt 高端沒有完整報告，我也不敢 05/27 14:18 207F

推 smartwife 推你資料分享，跟我想的一樣 05/27 22:42 208F

→ bryant780417 問題是等不到高端 05/29 19:25 209F

Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎

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