Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不

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作者 axlnslash

時間 2022-04-17 23:09:38

留言 63 ( 27推 1噓 35→ )

回文 3則

※ 引述《fenderrb ()》之銘言： : 真的很難理解 BMW 性能數據上都很強大，可是下場的就不好說... : https://youtu.be/Z0tJSEjnQIU

: 可以看看這個頻道，都是日本賽道影片， : 雖然都是考古影片，但是畫面都很詳細 : 這集對陣是 : Lancer EVO 8、Impreza STI、NSX-R、 : M3 e46、還有陪玩湊場面250匹以下的S2000、RX8、DC5 賽道的成績來評斷操控，有一點很重要，是輪胎與胎況必須相同。我這兩年常跑麗寶，心得是，不同的胎與胎況，出來的成績就有極大的差異，這比懸吊、底盤、馬力影響還深遠。例如像麗寶賽道日的成績列表，每台車的後方，一定都會標示胎款，例如像這樣： https://i.imgur.com/1aAajh1.jpg

（小弟的車是列表第三名，M2）而這個影片，並未標示每台車的胎款，以及剩多少肉，而且場地溼滑，本來就對四驅車款如Impreza、EVO車種有利；更何況它們是turbo引擎，雖然終端馬力輸E46M3，但因為Turb o，扭力絲毫不輸，在短賽道的筑波，M3的340匹馬力無用武之地。其實用網上公佈的賽道成績來評判一台車的操控，一直都有客觀性的問題；首先，輪胎到底是哪一種？熱融？街胎？車手水準如何？（通常不是同一個人開，很難真的客觀比較）賽道是否乾淨？當天是冷天還是熱天？（冷天馬力會提升），在直道的風向為何？逆風還是順風？太多種種因素考量。例如上篇有人提到Type r 的紐柏林7:43，是真的很快沒錯，但其實整車已經拆掉後座，裝上防滾籠，內部的底盤設定，工程師作了什麼，其實也不清楚，但拆後座裝防滾起碼也不是”市售車原廠狀態”了，那這成績，要怎麼客觀與其它車比較？而說到米漿的操控，以我在麗寶看到的經驗，同級車來競爭，確實在德系裡面，米漿的成績還是比較突出；以個人的駕駛感受上面，只講BBA，米漿的底盤確實調的比較均衡；引擎與變速箱的搭配也比較協調；前面文章有些強者已提到BMW終究就是台房車而非真正的跑車，而以房車的標準來說，操控與平衡性，BMW是真的很優秀了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.184.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1650208180.A.4B4.html

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Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不

car axlnslash

2022-04-17 23:04:21

Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不

26 63 car axlnslash

2022-04-17 23:09:38

Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不

8 36 car livefishfish

2022-04-18 21:24:18

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噓 LexusNo1 好了啦，成績差還扯一堆理由就難看了xddd 04/17 23:21 1F

你不懂車，所以可以理解為何你喜歡妥善率好的車，這樣你的腦就可以停止對車的理解。而Toyota與Lexus也是我很喜歡且欽佩的品牌。

推 s595857 你說的沒錯但下面會繼續吵賽道成績 04/17 23:22 2F

→ OrzOGC 紐不停刷圈的車一堆都改到爸媽都認不出了吧 04/17 23:25 3F

→ OrzOGC 就是個話題而己,實車上路不上課才是真的 04/17 23:26 4F

推 lll156k1529 有在玩車跟沒在玩車的說出來的話就是不一樣啊XD 04/17 23:26 5F

→ lll156k1529 等等又拿紐柏林還是某某賽道成績賭你嘴 04/17 23:26 6F

→ lll156k1529 還有「BMW沒做跑車就是輸」 04/17 23:27 7F

→ s7024546 這一家的排行榜2分內只找到兩台TT、AMG更是一台都沒 04/17 23:28 8F

→ s7024546 有，M power賽道不行到底是怎麼得出來的結論.. 04/17 23:28 9F

推 ccc101419 一樓連開什麼車都不知道每天在那邊xddd 要臉否? 04/17 23:32 10F

推 lll156k1529 就某個討噓的ID推一則垃圾推文然後拿這則垃圾來討論 04/17 23:34 11F

→ damasucker 這一排成績看下來藍組應該不是最速的組別 04/17 23:36 12F

→ damasucker 最速的組別應該沒有米漿 04/17 23:37 13F

目前米漿，在麗寶，有最速紀錄大約作到1:52，是F82 M4，這在最速組別也可以排進前列。敢問d兄有跑過麗寶嗎？

推 KayRoe 麗寶23彎跑2分很猛耶應該常跑哦 04/17 23:43 14F

推 hsy1107s 認同，在賽車場上超跑保時捷 BMW算常見的（audi 04/17 23:44 15F

→ hsy1107s Benz較少） 04/17 23:44 16F

推 damasucker 昨天有一台雅馬哈重機又刷紀錄了 04/17 23:45 17F

→ damasucker 空車價90萬的車 04/17 23:45 18F

→ damasucker 比陳奕凡開麥卡倫720還慢0.幾秒而已 04/17 23:46 19F

→ damasucker https://i.imgur.com/cuTcdw2.jpg 04/17 23:46 20F

20F

→ damasucker 2分真的是很普通的成績而已 21F

04/17 23:46 小弟不才，技術有待加強，原廠設定的車，未改；還是怕傷車，不敢這麼衝。

推 Brioni 意思是底盤懸吊戰半天不如一套胎的差異？ 04/17 23:55 22F

輪胎的好壞、使用狀態，是影響賽道成績最關鍵的因素；例如以同一個正常車手來說，在麗寶，用71RS就可以比PS4S快大約3.多秒；而就算同款胎，胎壓設定錯誤，出來的秒數也會有明顯差異；就算胎壓設定正確，輪胎也有熱衰竭的問題，用同款胎一直待在賽道上，隨著衰竭，也會開始出現秒數明顯的變慢。甚至就算同款胎，同胎壓；全新輪胎與剩五成的輪胎，秒數也有明顯差異；這些都無法靠好的懸吊、煞車，引擎動力彌補的。而賽車，說穿了，就是一門”如何榨取輪胎最大抓地力”的一門學問。無論是利用車手技術的榨取、利用四輪定位Camber角、toe角來榨取、利用重心轉移來榨取、利用前後懸吊軟硬設定來榨取……..等等。

→ OrzOGC 胎本來就差很大,同車米其林的和建大的表現就是不同 04/17 23:57 23F

→ s7024546 職業車手開麥拉倫720跑1:50然後素人開一般房車跑兩 04/17 23:58 24F

→ s7024546 分是很普通的成績...自己講出口都不覺得好笑嗎 04/17 23:59 25F

推 damasucker 其實會跑賽道的，客家一點的就用登路普re71r或re71r 04/17 23:59 26F

我想71RS雖不到頂級，但還不至於客家。

→ damasucker s ，想刷成績的大部分就用倍耐力了。這麼多年都是如 04/17 23:59 27F

想刷成績的不是倍耐力，是用A052、RE12D以及cup2R

→ damasucker 此，但是榜單很少看到bmw 是事實 04/17 23:59 28F

※ 編輯: axlnslash (49.216.184.131 臺灣), 04/18/2022 00:15:18

推 damasucker 回s大 2分隨便一台幾十萬重機就能刷了，可能本寶寶 04/18 00:00 29F

→ damasucker 看多了所以2分真的很慢 04/18 00:01 30F

→ s7024546 re71r是普利司通也能講成登錄普，你還是洗洗睡吧 04/18 00:01 31F

→ damasucker 好啦便宜胎本寶寶也不會特別記什麼牌子xd 04/18 00:09 32F

推 okmijnuhyex 應該是跑車重機cp值多餘騎車來說真的很高 04/18 00:11 33F

推 StarChou 客家人還用RE71RS喔… 04/18 00:15 34F

※ 編輯: axlnslash (123.194.169.209 臺灣), 04/18/2022 00:42:24

推 APC 這類問題永遠無解，爽就好 04/18 00:33 35F

→ qooqoogb 酸酸真的不少，兩分原來是可以稱為看多了 04/18 00:37 36F

推 CJROCK 車和重機也在比....，被各種打臉耶 04/18 00:37 37F

推 shiaushoot 22樓的大大你說對了，用好的寬的輪胎比是什麼形式的 04/18 00:41 38F

→ shiaushoot 懸吊影響大多了 04/18 00:41 39F

推 pk1919123 F82 M4 在23灣已經跑1:50 囉 04/18 00:42 40F

推 shiaushoot 另外會在那說麗寶跑2分內很普通的，只會拿別人的成 04/18 00:48 41F

→ shiaushoot 績出來吹，讓他自己來跑車款不限，估計連2分20都跑 04/18 00:48 42F

→ shiaushoot 不進去，拿二輪跑能不能完整跑一圈都讓人懷疑 04/18 00:48 43F

→ DYE 說不定過幾個月幫朋友po文開箱320,然後承認朋友就 04/18 01:10 44F

→ DYE 是他自己。 04/18 01:10 45F

推 StarChou 2分內很簡單啦，我的老車都能跑1分85了 04/18 02:17 46F

推 PsMonkey 重機跟四輪比賽道？幹麻不跟腳踏車比迴轉速度 04/18 02:33 47F

推 s12358972 小江已經是Top級了欸，他已經刷兩次單圈成績了 04/18 05:07 48F

推 applesck 用台灣成績完全失真，看全球就好 04/18 06:15 49F

→ ytthanaz 這裡怪人很多不用太認真 04/18 09:33 50F

推 damasucker 我的意思是2分在二輪界來說應該算是pr70的成績而已 04/18 10:10 51F

→ damasucker ，小江那種pr99.9的當然難 04/18 10:10 52F

→ damasucker 事實上四輪應該要更快才對 04/18 10:11 53F

→ damasucker 因為四顆輪子抓地力一定比二輪好 04/18 10:11 54F

推 hydeless 用RE71RS不是什麼客家，是胎熱得快，不是專業車手通 04/18 10:38 55F

→ hydeless 常沒那麼容易歐洲胎進入工作溫度 04/18 10:38 56F

推 wonderlands 一樓跳針王ㄏㄏ 04/18 12:11 57F

推 Feases 遇到說四輪比二輪快的就不用花時間討論了 04/18 20:26 58F

推 livefishfish 四輪本來就比二輪快阿= = 04/18 21:12 59F

→ livefishfish 真的跑賽道賽道四輪遠比二輪快多了 04/18 21:13 60F

→ livefishfish 紐北哪台二輪跑的進7分內 04/18 21:14 61F

→ livefishfish Losail哪台二輪能跑進1分30秒內? 04/18 21:15 62F

推 QmaxQ 筑坡很特別，玩過GT7就知道GR鴨改一改比GT3還快 04/18 23:43 63F

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