Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄

看板 home-sale
作者 FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )
時間 2022-02-09 07:57:31
留言 63 ( 26推 0噓 37→ )
回文 18則
借個討論串問一下 中產階級這四個字很常聽到 我也很常在PTT看到什麼「貧富差距擴大、M型化、中產階級消失」 「中產階級是社會的主要力量」 「消滅中產階級」 但,到底怎樣算是「中產階級」? 有沒有什麼明確的、公認的定義呢? 是年收入達多少以上嗎? 或資產淨額達多少以上? 還是學歷要達多少? 這個詞老是看到,卻沒有很明白的定義,只有一個模糊的概念 有點不知道該如何參與討論@@ ※ 引述《OHHEEEEEED (茫茫)》之銘言: : 很簡單 對了 我八年七班 : 中產階級的思維就是我努力這一生 : 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖 : 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題 : 討論資產配置? 你要詛咒我嗎? : 還沒死就要討論財產 : 中產階級在乎的不是「資產」傳承 : 而是下一代能不能「靠自己」立足社會 : 於是大部分中產階級都是重新累積資產 : 少部分高中產勉強能留下資產 : 但是隨著貧富差距擴大 高中產急速下墜 : 一億身價看似很多 其實下墜非常容易 : 不要說一億 五億以內的身價要下墜都很簡單 : 分家 或是通膨 或是各種原因下墜 : 資本階級就不同 : 重視的不是技能的傳承 而是資本的傳承 : 資本階級跟父母討論財產規劃很正常 : 甚至你越早學會資產配置 父母會稱讚你 : 這也正是他們希望引導你成長的地方 : 因為生意子難生 : 難道家裡有百大企業要托福110 台大畢業? : 當然也因為他們的資源很多 : 學經歷跟技能也強於他人 : 但是那些對中產階級是核心價值 : 對資本階級是附加價值 : 然而中產階級對資本認知的局限性 : 外加資產累積的程度不足以傳承的限制下 : 導致我說的 每一代中產都是白紙 : 中產階級複製的就是不討論資產配置的思想 : 尤其在現在「真中產」急速下墜的社會 : 外加華人拒絕生前規劃財產的各種民族特性 : 消失的中產階級 拒絕討論資產分配的中產 : 中產階級才會害怕跟父母討論財產 : 資本家當然也會有他的顧慮 : 但是他們顧慮的「分配」 : 跟中產階級想要爸媽買房抗通膨的維度不同 : 資本家是考慮的是在財富上的邏輯 : 當然參雜一些情感在所難免 : 中產階級純粹就是認為「不該如此」 : 沒有任何的道理。 : 不需要意外中產下一代會躺平 : 某方面來說他們只是認知白紙無法像過去累積 : 不過呢 機會當然還是很多 只是需要細心 : 我算高中產背景 所以深有體會 : 說服父母買房是我大二在做的事情 : 要被親戚父母狗幹好幾輪 : 每天丟新聞 偶爾帶他們去看房 : 從小的開始 從沒有任何危險的開始 : 但階級反轉的過程本就是披荊斬棘 : 更不用說是想要跨進資本階級這道天塹 : 我想我這篇能引起中產階級的痛 : 真正的不公平 高中產看得更明白 : 中產不見得懂資本家 : 高中產就是資本家最好用的狗 : 自然明白他們的遊戲 : 懂了才會明白差距 -- 【Kobe的用法】 A kobed Kobe kobed a girl kobely. He is the kobiest Kobe. 一人のコービーなコービーは、コービーに女の子をコービーした。 彼は一番コービーなコービーです。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.67.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644364672.A.05B.html

回文

留言

morrishh 有的人比收入,有的比資產,你可以去搜尋西台灣的看看 02/09 08:00 1F
lplpyy 收入中位數的人 02/09 08:00 2F
啥? 年收入50萬就可以算中產喔@@?
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 02/09/2022 08:01:07
iamala 這個請google啦,有嚴謹的定義。 02/09 08:01 3F
IS0987 = = 02/09 08:02 4F
phcebus 可以參考台北家戶所得補助的臨界,大概170萬 02/09 08:04 5F
phcebus 絕對不是收入中位數的人了,不然就不會縮減 02/09 08:04 6F
alexstag 比較狹隘的定義是有房有車...所以青青至少是中產階級, 02/09 08:07 7F
alexstag 年收中位數的的大概率不是 02/09 08:07 8F
alexstag 但是現在風氣是有房=房蟲=資產階級...真的有病 02/09 08:08 9F
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1643178418.A.B3F.html 這篇我想可以拿來參考 109年台北市家庭平均可支配所得是 142 萬,家庭可支配所得中位數是 126.9 萬。 意即可支配所得在中位數以上的,應可視為中產階級
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 02/09/2022 08:10:35
Tattoo google都不會? 02/09 08:10 10F
GOOGLE出來的定義差異很大
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 02/09/2022 08:11:22
morrishh 定義是差不多,但是各國數據,甚至是不同城市差異很大 02/09 08:12 11F
akirashock 來這版討論中產是不是比GOOGLE還難找到正解 02/09 08:15 12F
alexstag 因為本來就沒有正解XD 02/09 08:16 13F
migration265 google有 大致上 有一間房產 02/09 08:23 14F
rahim 有房有車吧 02/09 08:27 15F
liu1981sssss 每個人的角度不同,我遇過月入千萬以上,他說月收 02/09 08:27 16F
liu1981sssss 未達20萬就是窮人,而公司派遣清潔阿姨,就是月領25 02/09 08:27 17F
liu1981sssss 250,年終派遣公司只給1200紅包,她說作業員加班月 02/09 08:27 18F
liu1981sssss 領45000,加獎金分紅三節平均約五萬,對她來說也很 02/09 08:27 19F
liu1981sssss 羡慕 02/09 08:27 20F
iamneptune 補助沒份 交稅有份 02/09 08:28 21F
supereva 我覺得是 工作有門檻(非免洗缺) 有辦法累積財富的 02/09 08:35 22F
supereva 算是中產階級 02/09 08:35 23F
Csir 乾脆消滅中產和無產,這世界讓資產自己玩不就好了 02/09 08:43 24F
setunarx 穩定年薪300萬 已拿10年的吧 02/09 08:46 25F
ceckyo 現實就是收入越低的生越多,越窮的國家生越多,怎麼消滅? 02/09 08:47 26F
fedona 250w以上 02/09 08:59 27F
jason88633 家庭年收200-250,我認為應該符合中產階級 02/09 09:01 28F
alexstag 去看wiki middle class 開宗明義就說很模糊,常常被再定 02/09 09:10 29F
alexstag 義來滿足各種政治需求XDDD 02/09 09:10 30F
setunarx 推滿足政治需求 哈哈 02/09 09:18 31F
iamala 並不是中產的定義模糊,而是本身就是在描述自立更生的族 02/09 09:35 32F
iamala 群。這族群硬要用數字量化本身就不切實際。但是針對這族 02/09 09:35 33F
iamala 群的定義是很清楚的。 02/09 09:35 34F
iamala 中產定義的不是收入或是財力,而是指自立更生加上好的生 02/09 09:37 35F
iamala 活品質的族群。相對於世家財閥,或是底層,這群人是以往 02/09 09:37 36F
iamala 希望與進步的象徵。 02/09 09:37 37F
buji 中產不是指收入中等自有中古房。那種只能算小康 02/09 09:54 38F
rason6 現在大多數人除了富爸媽或是有祖產,自立更生已不可能, 02/09 09:55 39F
rason6 所以中產階級消失 02/09 09:55 40F
buji 中產是資產階級後段,收入花不完越存越多且有一定社經地位 02/09 09:56 41F
ANCEE 幫我家收垃圾的阿姨 收垃圾收到買了兩間房 她算中產嗎 ? 02/09 10:06 42F
Csir 中產階級趕緊消失啦毛最多 02/09 10:19 43F
sdhpipt 不同國家的定義不同 你看英國紀錄片人生7年 英國對於中產 02/09 10:39 44F
sdhpipt 的定義是介於上流階級與勞工階級中間 不安於自己的階級 02/09 10:39 45F
sdhpipt 努力向上爬的人 佔人口比例只有20%左右 02/09 10:40 46F
sdhpipt 美國或者日本的話 大概超過半數的人自認為是中產階級 02/09 10:40 47F
sdhpipt 英國或西歐的中產 很明顯與美國定義不一樣 人數不一樣 02/09 10:41 48F
sdhpipt 台灣的話 中產更接近於美日的觀念 也就是居大多數的中間 02/09 10:42 49F
sdhpipt 中國大陸的話 中產比較像歐洲的看法 就是小資產階級 稍有 02/09 10:42 50F
sdhpipt 資產努力向上爬那種 敢自認中產的人比例不太高 02/09 10:43 51F
morrishh 走進麥當勞 毫不猶豫 薯條加大 => 中產階級的自信心 02/09 10:53 52F
mj0210028 中產階級:薯條加大 02/09 11:05 53F
mj0210028 資本階級:買下麥當勞 02/09 11:05 54F
iamala 中產有個指標是想要消費什麼奢侈品有能力規劃入手且不影 02/09 11:14 55F
iamala 響生活。非中產底層則是吃得飽就好,沒用餘力浪費錢。 02/09 11:14 56F
idmaker 不上不下就是中產啊 不就相對高資産與低資産中間那段人 02/09 11:59 57F
sdhpipt 不完全是這樣 如果你看英國的節目會發現不一樣的 02/09 13:41 58F
sdhpipt 勞工階級不一定資產少 中產階級不一定資產多 沒落貴族有 02/09 13:42 59F
sdhpipt 時候比藍領勞工還要窮 階級不完全等於財力 02/09 13:42 60F
giveme520 金字塔需要靠底層支撐 不然會垮 你各位要消滅底層? 02/09 14:12 61F
sdhpipt 日本當年號稱一億總中流 一直到十幾年前才承認日本有貧民 02/09 14:14 62F
eipduolc 我只知道全世界的中產都在消失 02/09 14:55 63F

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